Solo es Política

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Ganímedes escribió:

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Cero07 escribió: Respecto a diciembre sube PSOE, bajan Ciudadanos y Unidos Podemos, Vox y PP se mantienen.

La caída de Ciudadanos es bastante acusada y Unidos Podemos ya está por detrás de Vox.

Ojo con Vox, ahí le dan entre 43 y 45 diputados, como suba un poco más en campaña electoral puede empatar con el PP

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Cero07 escribió:

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Nowomowa escribió:Ciudadanos será aplastado por la pinza PP-Vox, y el PSOE recuperará los votos perdidos hacia Podemos.

La pregunta es si habrá traspaso de "partido nuevo" entre Podemos y Vox. Hay gente que vota al partido nuevo como quien compra otra marca de yogur, "para probarlo". A menos que Vox convenza a lo "partidonuevistas" de que sabe a caspa, perfectamente puede darse trasvase entre Podemos y Vox.

La apuesta de Ciudadanos es un espejismo: superar al PP para que el trifachito aúpe a Rivera a la presidencia de gobierno. No lo consiguieron en Andalucía y no tiene pinta de que lo vayan a conseguir a nivel nacional ¿Qué puede ofrecer Ciudadanos en un panorama político tan polarizado como el actual para diferenciarse de Vox y del PP? Nada. Todo se reduce a un tema: Cataluña y de él tienen que vivir los tres.

Leo por ahí que la decisión de dar portazo a una posible alianza con el PSOE después de las elecciones se debió a que, según los expertos en demoscopia del partido, Vox les está quitando muchos votos y que, entre los votantes de Ciudadanos, el rechazo a Schz es mayor que a Vox. Sorprendente para un partido que se dice liberal progresista y que no solo ha crecido de antiguos votantes del PP sino también del PSOE ¿Qué pensarán estos de la decisión de Rivera de unir su suerte a la del PP de Casado y a la de Vox? Le salga bien o mal la apuesta, todas las posibles alianzas pasan por la reedición del trifachito andaluz. Es lógico pensar que ese electorado que provenía de la izquierda vuelva al PSOE, espantados por el giro derechoso de Ciudadanos foto en la plaza de Colón incluida.

En cuanto al trasvase de votos de Unidos Podemos a Vox, hay una parte del electorado de Unidos Podemos con claras convicciones de izquierda que nunca votaría a Vox y que seguirá votando a Podemos o a UP o a IU o a cualquiera de las confluencias regionales que se presentaron unidas en 2016, y otra parte de voto cabreado o gamberro, poco ideologizado, que bien puede votar a Vox. Votar a los de Abascal es la nueva rebeldía.

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ElPizarreño escribió:

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Cero07 escribió:

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Nowomowa escribió:Ciudadanos será aplastado por la pinza PP-Vox, y el PSOE recuperará los votos perdidos hacia Podemos.

La pregunta es si habrá traspaso de "partido nuevo" entre Podemos y Vox. Hay gente que vota al partido nuevo como quien compra otra marca de yogur, "para probarlo". A menos que Vox convenza a lo "partidonuevistas" de que sabe a caspa, perfectamente puede darse trasvase entre Podemos y Vox.

La apuesta de Ciudadanos es un espejismo: superar al PP para que el trifachito aúpe a Rivera a la presidencia de gobierno. No lo consiguieron en Andalucía y no tiene pinta de que lo vayan a conseguir a nivel nacional ¿Qué puede ofrecer Ciudadanos en un panorama político tan polarizado como el actual para diferenciarse de Vox y del PP? Nada. Todo se reduce a un tema: Cataluña y de él tienen que vivir los tres.

Leo por ahí que la decisión de dar portazo a una posible alianza con el PSOE después de las elecciones se debió a que, según los expertos en demoscopia del partido, Vox les está quitando muchos votos y que, entre los votantes de Ciudadanos, el rechazo a Schz es mayor que a Vox. Sorprendente para un partido que se dice liberal progresista y que no solo ha crecido de antiguos votantes del PP sino también del PSOE ¿Qué pensarán estos de la decisión de Rivera de unir su suerte a la del PP de Casado y a la de Vox? Le salga bien o mal la apuesta, todas las posibles alianzas pasan por la reedición del trifachito andaluz. Es lógico pensar que ese electorado que provenía de la izquierda vuelva al PSOE, espantados por el giro derechoso de Ciudadanos foto en la plaza de Colón incluida.

En cuanto al trasvase de votos de Unidos Podemos a Vox, hay una parte del electorado de Unidos Podemos con claras convicciones de izquierda que nunca votaría a Vox y que seguirá votando a Podemos o a UP o a IU o a cualquiera de las confluencias regionales que se presentaron unidas en 2016, y otra parte de voto cabreado o gamberro, poco ideologizado, que bien puede votar a Vox. Votar a los de Abascal es la nueva rebeldía.

Lo que está claro es que no vamos a tener gobierno hasta pasadas las elecciones municipales y autonómicas independientemente de los resultados. Aquí no se va a mojar nadie teniendo al mes siguiente una reválida, especialmente C's que es quien más tiene que aclararse.

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Cero07 escribió:

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ElPizarreño escribió:

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Cero07 escribió:

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Nowomowa escribió:Ciudadanos será aplastado por la pinza PP-Vox, y el PSOE recuperará los votos perdidos hacia Podemos.

La pregunta es si habrá traspaso de "partido nuevo" entre Podemos y Vox. Hay gente que vota al partido nuevo como quien compra otra marca de yogur, "para probarlo". A menos que Vox convenza a lo "partidonuevistas" de que sabe a caspa, perfectamente puede darse trasvase entre Podemos y Vox.

La apuesta de Ciudadanos es un espejismo: superar al PP para que el trifachito aúpe a Rivera a la presidencia de gobierno. No lo consiguieron en Andalucía y no tiene pinta de que lo vayan a conseguir a nivel nacional ¿Qué puede ofrecer Ciudadanos en un panorama político tan polarizado como el actual para diferenciarse de Vox y del PP? Nada. Todo se reduce a un tema: Cataluña y de él tienen que vivir los tres.

Leo por ahí que la decisión de dar portazo a una posible alianza con el PSOE después de las elecciones se debió a que, según los expertos en demoscopia del partido, Vox les está quitando muchos votos y que, entre los votantes de Ciudadanos, el rechazo a Schz es mayor que a Vox. Sorprendente para un partido que se dice liberal progresista y que no solo ha crecido de antiguos votantes del PP sino también del PSOE ¿Qué pensarán estos de la decisión de Rivera de unir su suerte a la del PP de Casado y a la de Vox? Le salga bien o mal la apuesta, todas las posibles alianzas pasan por la reedición del trifachito andaluz. Es lógico pensar que ese electorado que provenía de la izquierda vuelva al PSOE, espantados por el giro derechoso de Ciudadanos foto en la plaza de Colón incluida.

En cuanto al trasvase de votos de Unidos Podemos a Vox, hay una parte del electorado de Unidos Podemos con claras convicciones de izquierda que nunca votaría a Vox y que seguirá votando a Podemos o a UP o a IU o a cualquiera de las confluencias regionales que se presentaron unidas en 2016, y otra parte de voto cabreado o gamberro, poco ideologizado, que bien puede votar a Vox. Votar a los de Abascal es la nueva rebeldía.

Lo que está claro es que no vamos a tener gobierno hasta pasadas las elecciones municipales y autonómicas independientemente de los resultados. Aquí no se va a mojar nadie teniendo al mes siguiente una reválida, especialmente C's que es quien más tiene que aclararse.

Si el trifachito suma no hay nada que esperar, Ciudadanos ha dejado claro que no pactará con el PSOE. Si no suma pudiera ser que se aviniera a pactar con Snchz para facilitar la gobernabilidad, aunque más de uno se lo va a tomar como una traición ¡Qué error ha cometido Rivera! Con los escaños que les da la encuesta de Sigma Dos ya les llega para gobernar con tranquilidad.

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Enxebre escribió:Encuesta de La Voz de Galicia https://www.lavozdegalicia.es/noticia/e ... 4P2991.htm



Está la cosa muy reñida, pero el PSOE es el claro ganador y es el único que podría pactar con las demás fuerzas, pero si los indepes siguen con las mismas tendremos un bloqueo como con Rajoy

Sanchez es además el líder mejor valorado, incluso los votantes de Podemos lo prefieren a Pablo Iglesias

Otro dato interesante, el trasvase de votos, los votos de VOX vienen casi a partes iguales del PPy C's pero y aquí está la novedad, los nuevos votantes se decantan por el PSOE o VOX, cuando hace unos años la cosa era Podemos y C's, el PSOE tiene un gran peso en todos los tramos de edad y el PP sólo tiene su caladero en los mayores de 65 años donde incluso supera al PSOE

En Galicia la cosa quedaría así



Con todo, el BNG y VOX se acercan a tener representación

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Cero07 escribió:

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Nowomowa escribió:Ciudadanos será aplastado por la pinza PP-Vox, y el PSOE recuperará los votos perdidos hacia Podemos.

La pregunta es si habrá traspaso de "partido nuevo" entre Podemos y Vox. Hay gente que vota al partido nuevo como quien compra otra marca de yogur, "para probarlo". A menos que Vox convenza a lo "partidonuevistas" de que sabe a caspa, perfectamente puede darse trasvase entre Podemos y Vox.

La apuesta de Ciudadanos es un espejismo: superar al PP para que el trifachito aúpe a Rivera a la presidencia de gobierno. No lo consiguieron en Andalucía y no tiene pinta de que lo vayan a conseguir a nivel nacional ¿Qué puede ofrecer Ciudadanos en un panorama político tan polarizado como el actual para diferenciarse de Vox y del PP? Nada. Todo se reduce a un tema: Cataluña y de él tienen que vivir los tres.

Leo por ahí que la decisión de dar portazo a una posible alianza con el PSOE después de las elecciones se debió a que, según los expertos en demoscopia del partido, Vox les está quitando muchos votos y que, entre los votantes de Ciudadanos, el rechazo a Schz es mayor que a Vox. Sorprendente para un partido que se dice liberal progresista y que no solo ha crecido de antiguos votantes del PP sino también del PSOE ¿Qué pensarán estos de la decisión de Rivera de unir su suerte a la del PP de Casado y a la de Vox? Le salga bien o mal la apuesta, todas las posibles alianzas pasan por la reedición del trifachito andaluz. Es lógico pensar que ese electorado que provenía de la izquierda vuelva al PSOE, espantados por el giro derechoso de Ciudadanos foto en la plaza de Colón incluida.

En cuanto al trasvase de votos de Unidos Podemos a Vox, hay una parte del electorado de Unidos Podemos con claras convicciones de izquierda que nunca votaría a Vox y que seguirá votando a Podemos o a UP o a IU o a cualquiera de las confluencias regionales que se presentaron unidas en 2016, y otra parte de voto cabreado o gamberro, poco ideologizado, que bien puede votar a Vox. Votar a los de Abascal es la nueva rebeldía.

Lo que está claro es que no vamos a tener gobierno hasta pasadas las elecciones municipales y autonómicas independientemente de los resultados. Aquí no se va a mojar nadie teniendo al mes siguiente una reválida, especialmente C's que es quien más tiene que aclararse.

Si el trifachito suma no hay nada que esperar, Ciudadanos ha dejado claro que no pactará con el PSOE. Si no suma pudiera ser que se aviniera a pactar con Snchz para facilitar la gobernabilidad, aunque más de uno se lo va a tomar como una traición ¡Qué error ha cometido Rivera! Con los escaños que les da la encuesta de Sigma Dos ya les llega para gobernar con tranquilidad.

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Cero07 escribió:

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Cero07 escribió:
La apuesta de Ciudadanos es un espejismo: superar al PP para que el trifachito aúpe a Rivera a la presidencia de gobierno. No lo consiguieron en Andalucía y no tiene pinta de que lo vayan a conseguir a nivel nacional ¿Qué puede ofrecer Ciudadanos en un panorama político tan polarizado como el actual para diferenciarse de Vox y del PP? Nada. Todo se reduce a un tema: Cataluña y de él tienen que vivir los tres.

Leo por ahí que la decisión de dar portazo a una posible alianza con el PSOE después de las elecciones se debió a que, según los expertos en demoscopia del partido, Vox les está quitando muchos votos y que, entre los votantes de Ciudadanos, el rechazo a Schz es mayor que a Vox. Sorprendente para un partido que se dice liberal progresista y que no solo ha crecido de antiguos votantes del PP sino también del PSOE ¿Qué pensarán estos de la decisión de Rivera de unir su suerte a la del PP de Casado y a la de Vox? Le salga bien o mal la apuesta, todas las posibles alianzas pasan por la reedición del trifachito andaluz. Es lógico pensar que ese electorado que provenía de la izquierda vuelva al PSOE, espantados por el giro derechoso de Ciudadanos foto en la plaza de Colón incluida.

En cuanto al trasvase de votos de Unidos Podemos a Vox, hay una parte del electorado de Unidos Podemos con claras convicciones de izquierda que nunca votaría a Vox y que seguirá votando a Podemos o a UP o a IU o a cualquiera de las confluencias regionales que se presentaron unidas en 2016, y otra parte de voto cabreado o gamberro, poco ideologizado, que bien puede votar a Vox. Votar a los de Abascal es la nueva rebeldía.

Lo que está claro es que no vamos a tener gobierno hasta pasadas las elecciones municipales y autonómicas independientemente de los resultados. Aquí no se va a mojar nadie teniendo al mes siguiente una reválida, especialmente C's que es quien más tiene que aclararse.

Si el trifachito suma no hay nada que esperar, Ciudadanos ha dejado claro que no pactará con el PSOE. Si no suma pudiera ser que se aviniera a pactar con Snchz para facilitar la gobernabilidad, aunque más de uno se lo va a tomar como una traición ¡Qué error ha cometido Rivera! Con los escaños que les da la encuesta de Sigma Dos ya les llega para gobernar con tranquilidad.

Si el trifachito suma se intentarán hacerse los longuis hasta el mes siguiente con cualquier disculpa barata.

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Nowomowa escribió:

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Enxebre escribió:Encuesta de La Voz de Galicia https://www.lavozdegalicia.es/noticia/e ... 4P2991.htm



Está la cosa muy reñida, pero el PSOE es el claro ganador y es el único que podría pactar con las demás fuerzas, pero si los indepes siguen con las mismas tendremos un bloqueo como con Rajoy

Sanchez es además el líder mejor valorado, incluso los votantes de Podemos lo prefieren a Pablo Iglesias

Otro dato interesante, el trasvase de votos, los votos de VOX vienen casi a partes iguales del PPy C's pero y aquí está la novedad, los nuevos votantes se decantan por el PSOE o VOX, cuando hace unos años la cosa era Podemos y C's, el PSOE tiene un gran peso en todos los tramos de edad y el PP sólo tiene su caladero en los mayores de 65 años donde incluso supera al PSOE

En Galicia la cosa quedaría así



Con todo, el BNG y VOX se acercan a tener representación

Interesante porque lo que releja sería un cambio de cromos entre PSOE y Podemos: 155 escaños frente a 156, pero ahora con mayoría aplastante de los socialistas. Y el trifachito consigue menos votos que las derechas en 2016, mientras que en Cataluña ERC se come vivo lo que queda del PDeCat.

Y entonces....

PSOE+UP+ERC+PNV= 177

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jordi escribió:

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skye escribió: Pero le voy a decir una cosa: ni el PSOE ni el PP han tenido la valentía de ir a Waterloo a montar el escenario delante de la casa de Puigdemont para decirle que es un fugado de la justicia de un país democrático.

Pues sí que hay que ser valiente para ir a Bélgica y visitar a Puigdemont. Es una misión de altísimo riesgo

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Cero07 escribió:

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ElPizarreño escribió:

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Cero07 escribió:

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ElPizarreño escribió:
Lo que está claro es que no vamos a tener gobierno hasta pasadas las elecciones municipales y autonómicas independientemente de los resultados. Aquí no se va a mojar nadie teniendo al mes siguiente una reválida, especialmente C's que es quien más tiene que aclararse.

Si el trifachito suma no hay nada que esperar, Ciudadanos ha dejado claro que no pactará con el PSOE. Si no suma pudiera ser que se aviniera a pactar con Snchz para facilitar la gobernabilidad, aunque más de uno se lo va a tomar como una traición ¡Qué error ha cometido Rivera! Con los escaños que les da la encuesta de Sigma Dos ya les llega para gobernar con tranquilidad.

Si el trifachito suma se intentarán hacerse los longuis hasta el mes siguiente con cualquier disculpa barata.

No entiendo por qué, es lo que esperan los votantes de los tres partidos.

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Cero07 escribió: ¿Hay en España liberales como para obtener el 17% de los votos, unos 60 diputados, según las últimas encuestas? No lo creo. El crecimiento respecto a lo conseguido en las elecciones de 2016 no se debe a la súbita aparición de liberales en España sino a la polarización provocada por el conflicto catalán, a su firmeza frente a los delirios independentistas y a la visibilidad de su líder local, Inés Arrimadas, que ya se viene para Madrid a seguir hablando de lo que sabe.

En su búsqueda del voto de castigo a los independentistas catalanes Ciudadanos se ha escorado a la derecha para competir con los otros dos partidos que se lo disputan: PP y Vox, al tiempo que ha cerrado la puerta de forma oficial a pactar con el PSOE después de las elecciones. Y lo ha hecho, precisamente, para dar un mensaje inequívoco de dureza que evite la fuga de ese voto de castigo

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Cero07 escribió: ¿Es liberal-progresista ir de la mano del PP de Casado? ¿Es europeista ponerse de perfil para que no se note mucho que gobierna en Andalucía gracias a Vox y puede que suceda lo mismo a nivel nacional después del 28 de abril? No me lo parece y no creo que a la familia liberal europea se lo parezca tampoco.

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Las campañas le sientan mal a Ciudadanos

Crónicas desde Madrid: La insistencia en actuar políticamente a golpe de encuestas hunde a los de Rivera, que pueden acabar siendo irrelevantes
Ricardo Rubio - Europa Press
Gonzalo Bareño
25/02/2019 05:00 h

Más de diez años después de que en el 2008 la quiebra de Leman Brothers originara una de las mayores crisis económicas de la historia, en España se siguen pagando las consecuencias, no tanto en la situación financiera como en la degradación de la política que llevó aparejada. Primero fue el socialista José Luis Rodríguez Zapatero el que echó por tierra en dos minutos todo su discurso político anunciando un recorte de 15.000 millones de euros. Luego, Rajoy se vio obligado a seguir aumentando el tijeretazo, que pagaron todos los españoles, especialmente las rentas más bajas, ante la amenaza de una intervención.

Al calor de esa situación dramática emergieron dos partidos, Podemos y Ciudadanos, que prometían recetas fáciles para sacar a España del abismo y regenerar la democracia. Hubo gurús que aseguraron que PSOE y PP estaban condenados a desaparecer para ser sustituidos por estas dos fuerzas. Pero, llegado el 2019, Podemos es un espectro difícil de reconocer que se deshace en las clásicas guerras intestinas de la izquierda, al estilo de aquel Frente Popular de Judea de la película La vida de Brian, sin haber aportado nada más que puro tacticismo político. Y Ciudadanos ha demostrado que es una fuerza que se mueve muy bien en la crítica, pero es incapaz de mantener un discurso coherente, porque actúa a golpe de encuestas. Un partido que genera siempre grandes expectativas, pero al que las campañas electorales le sientan muy mal en cuanto se sale del carril de Cataluña.

En las generales del 2015, después de pasarse toda la campaña jurando que nunca facilitaría la investidura de Mariano Rajoy ni de Pedro Sánchez, a 48 horas de las elecciones Albert Rivera dio un volantazo y se comprometió a abstenerse para que gobernara la lista más votada. Ciudadanos trataba de escapar así de la pinza que le hacían el PP y el PSOE, situándole cada uno en la órbita del otro. Rivera pagó caro aquel volantazo. Y aún más caro lo pagó después de romper incluso esa palabra y apoyar en el 2015 la investidura de Sánchez, pese a que el más votado fue Rajoy. Y poco después, en el 2016, repitió jugada, jurando que no apoyaría nunca la investidura de Rajoy para acabar siendo el único que votó a favor del líder del PP.

Lejos de haber aprendido del error que supone actuar a golpe de encuesta, Ciudadanos insiste ahora en el error. Aterrorizado por el hecho de que sus votos se estén fugando al PP y a Vox porque la derecha da por hecho que pactará con Sánchez, promete que jamás dará el Gobierno al PSOE y recurre a Inés Arrimadas, dejando así a los catalanes tirados tras haber ganado las elecciones. Pero los sondeos indican que, a estas alturas, su credibilidad es cercana a cero. Y de ahí que el partido naranja se esté desmoronando en las encuestas, hasta el punto de que, hoy por hoy, pese a su vocación de bisagra, no sirva ni para darle el Gobierno al PP ni para sumar con el PSOE. La paradójica consecuencia de tanta contradicción es que, o mucho cambia la cosa, o al final Ciudadanos acaba dejando el futuro de España en manos de los independentistas, que son los que pueden decidir si se forma o no Gobierno.