Foro para el debate político civilizado
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No sé si Boghosian estaría de acuerdo.Ver citas anterioresCero07 escribió:No se puede acabar con lo que no existe.Ver citas anterioresEl Maestro Golpeador escribió:En Vox nos gusta decir las cosas sin tapujos : queremos acabar con la ideología de género.
Tonterías las justas.
Ver citas anterioresAvicena escribió:Toda donación privada, tiene que estar en una cuenta, que es la que se fiscaliza, con independencia de que de esa cuenta vaya a otras cuentas, para gastos corrientes o gastos en campañas electorales.Ver citas anterioresEl Maestro Golpeador escribió:Ver citas anterioresEnxebre escribió:Lo dice la leyVer citas anterioresEl Maestro Golpeador escribió:
Es ilegal porque lo dice usted, y nadie más. Además, menudo descubrimiento. Ese dato lo han sacado de nuestra web de transparencia .
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http://www.juntaelectoralcentral.es/cs/ ... _ContenidoVer citas anteriores2. Queda igualmente prohibida la aportación a estas cuentas de fondos procedentes de entidades o personas extranjeras, excepto los otorgados en el Presupuesto de los órganos de las Comunidades Europeas para la financiación de las elecciones al Parlamento Europeo, y en el supuesto de elecciones municipales, únicamente con relación a las personas para quienes sea aplicable lo dispuesto en el artículo 13.2 de la Constitución.
Y de nuevo afirmas cosas sin dar fuentes, ese es el nivel, la noticia ha salido por una investigación de El País https://elpais.com/politica/2018/12/05/ ... 16671.html
Además la financiación ilegal se camufló con pequeñas donaciones
Ahora corresponde a la justicia rastrear ese dineroVer citas anterioresEL PAÍS ha confirmado con dos fuentes de la primera dirección de Vox que el partido se nutrió antes de los comicios europeos de 2014 de “miles de aportaciones de entre 200 y 5.000 euros”
Hombre, Enxebre, sí va a oficiar de juez o fiscal, al menos intente leer un poco bien.
Se refiere a “cuentas electorales “ , no a cuentas para financiar a los partidos políticos.
Los partidos políticos cuando entran en campaña tienen que abrir una cuenta específica, distinta de la cuenta para los gastos corrientes del partido, para fiscalizar los gastos de la campaña electoral.
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A esa cuenta se refiere la ley sobre financiación política.
Ver citas anterioresEl Maestro Golpeador escribió:Toda donación privada, tiene que estar en una cuenta, que es la que se fiscaliza, con independencia de que de esa cuenta vaya a otras cuentas, para gastos corrientes o gastos en campañas electorales.Ver citas anterioresAvicena escribió:Ver citas anterioresEl Maestro Golpeador escribió:
Ahora corresponde a la justicia rastrear ese dinero
Hombre, Enxebre, sí va a oficiar de juez o fiscal, al menos intente leer un poco bien.
Se refiere a “cuentas electorales “ , no a cuentas para financiar a los partidos políticos.
Los partidos políticos cuando entran en campaña tienen que abrir una cuenta específica, distinta de la cuenta para los gastos corrientes del partido, para fiscalizar los gastos de la campaña electoral.
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A esa cuenta se refiere la ley sobre financiación política.
Eso ya lo sabemos todos. Es en qué cuenta se ingresan determinadas donaciones lo que las convierten en legales o ilegales.Ver citas anterioresAvicena escribió: Las donaciones no pueden ser finalistas, no pueden ir dirigidas a unos fines determinados.
Será que son las seis y media de la mañana pero, después de lavarme la cara, entiendo: ACUR -empresa ficticia que se dedica a la limpieza de un edificio de tituralidad pública- no debe y no puede, donar dinero a ningún partido político por considerarse una práctica que no está amparada por dicho reglamento.Ver citas anterioresEl Maestro Golpeador escribió:Vayamos a lo que dice la Ley :
Artículo 128
1. Queda prohibida la aportación a las cuentas electorales de fondos provenientes de cualquier Administración o Corporación Pública, Organismo Autónomo o Entidad Paraestatal, de las empresas del sector público cuya titularidad corresponde al Estado, a las Comunidades Autónomas, a las Provincias o a los Municipios y de las empresas de economía mixta, así como de las empresas que, mediante contrato vigente, prestan servicios o realizan suministros u obras para alguna de las Administraciones Públicas.
2. Queda igualmente prohibida la aportación a estas cuentas de fondos procedentes de entidades o personas extranjeras, excepto los otorgados en el Presupuesto de los órganos de las Comunidades Europeas para la financiación de las elecciones al Parlamento Europeo, y en el supuesto de elecciones municipales, únicamente con relación a las personas para quienes sea aplicable lo dispuesto en el artículo 13.2 de la Constitución.
Está hablando claramente de aportaciones a un tipo de cuentas, “las cuentas electorales” , no cualquier otro tipo de cuenta que pueda tener un partido político .
Es decir, cohone, que según vosotros, y a raíz del punto 1 del artículo 128, los partidos no pueden recibir subvenciones del Estado, y sin embargo sabemos que no es así.
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No es de extrañar que un partido fundado por antiguos miembros del PP nazca con el marchamo corrupto de la casa.Ver citas anterioresEl Maestro Golpeador escribió:En Vox ya hemos dicho todo lo que teníamos que decir. Si alguien quiere añadir algo más que vaya con sus pruebas a la fiscalía o haga cola para comernos las pelotillas por detrás de la rabadilla.Ver citas anterioresCero07 escribió:El Tribunal de Cuentas ha desmentido que le fuera comunicada la lista de donantes iraníes. Pero aparte que no lo hiciera y sus portavoces mientan, otra vez, las preguntas intrigantes son ¿Por qué decenas de iraníes, 146 según El País, decidieron mandar una pasta gansa a un partido tan minoritario y prácticamente desconocido incluso para los votantes españoles en vísperas de las elecciones europeas de 2014? ¿Quién les dijo que lo hicieran? ¿Qué estaba pagando ese grupo opositor iraní con esos 800.000 euracos?Ver citas anterioresEl Maestro Golpeador escribió:Lo más importante del artículo :
Todo en regla, circulen.Ver citas anterioresLas aportaciones de los partidarios del CNRI a Vox en 2014 se comunicaron al Tribunal de Cuentas,
Vaya hombre, ahora sí que hay que perseguir los comentarios en Twitter. Si al menos se hubiera burlado de Irene Villa o de Mari Luz Cortés, seguro que esto no le pasaba.Ver citas anterioresAtila escribió:'
http://www.publico.es/politica/delitos- ... -odio.html
… Estos "denunciantes" son idiotas.
La denuncia lo ponen los llamazaristas que son especialitos ellos pero no sé a qué viene tu comentario, aquí no hablamos de unos chistes (lo de Irene Villa y Zapata, si va por ahí, ya lo he comentado muchas veces pero paso de repetirlo que veo que estas cosas entran por un ojo y salen por el otro), son claramente comentarios llenos de bilis y odioVer citas anterioresSanTelmo escribió:Vaya hombre, ahora sí que hay que perseguir los comentarios en Twitter. Si al menos se hubiera burlado de Irene Villa o de Mari Luz Cortés, seguro que esto no le pasaba.Ver citas anterioresAtila escribió:'
http://www.publico.es/politica/delitos- ... -odio.html
… Estos "denunciantes" son idiotas.
Ver citas anteriores"a esta desgraciada no creo que nunca la violen ni en grupo, ni en cuadrilla, ni con alevosía o nocturnidad"
Delito no será (aunque eso lo decide un juez), pero esto comentarios son intolerables para un político, y no hablamos de un don nadie, sino de Serrano, el candidato andaluz, estos comentarios sólo se los leo a neonazis y cuando se escudan en el anonimato. En fin que sigan las comparaciones de Vox dando a entender que es un partido un poco más de derechas que el resto y yaVer citas anteriores"Desde luego lo que no hay son mujeres liberales que se proclamen putas, brujas y bolleras. Eso está reservado para piojosas de ultraizquierda"; "el feminismo radical de izquierda lo forman lesbianas violentas y resentidas misándricas que se llevan el dinero público. Y el PP traga" (7 de noviembre de 2015); "cierta chusma quiere prohibir el día del padre. No me extraña porque es bien sabido que son todos unos hijos de puta sin padre conocido" (20 de marzo de 2017); o "en este país ya no caben más gilipollas. Si entra uno más por el Ferrol, se cae otro por Tarifa. Y lo peor es que todos ellos votan".
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/g ... 286268.htmVer citas anteriores«En Galicia se pretende levantar 'apartheids' lingüísticos, por eso hay que proteger el español»
«Si el PP quiere pensar que es monolítico aquí, allá ellos, también el PSOE creía que nadie les desalojaría en Andalucía»
Ricardo Rubio - Europa Press
Carlos Punzón
Vigo 18/01/2019 07:39 h
Abogado y exboina verde, Javier Ortega Smith (Madrid, 1968), secretario general de Vox, llega mañana a Galicia para impulsar la implantación de su partido en las provincias de Pontevedra y Lugo, las que le faltaban en la comunidad, y acercar más los argumentos de su controvertido credo ideológico a las inquietudes de sus potenciales votantes gallegos. De entrada reclama que se «proteja el español en Galicia, frente al apartheid lingüístico de los que quieren imponer el gallego»; que se recentralicen competencias para «igualar» los derechos de los ciudadanos en todo el Estado, y, en definitiva, que España tenga un timón único.
-¿Se tomará una mariscada en Galicia? Lo digo porque el presidente de la Xunta mantiene que poco más de Galicia conocen ustedes.
-A mi no me gusta el marisco y además, el criterio de austeridad que he establecido para los viajes del partido por toda España, aunque choque con la amabilidad de los que nos reciben en las tierras que visitamos, es que nosotros comemos el menú del día. Por lo tanto no habrá mariscada en Galicia. Pero en todo caso, conocemos Galicia como cualquier otra tierra de España, pero la ventaja de defender un proyecto de ámbito nacional es que los diagnósticos son similares y las respuestas idénticas y sin diferencias.
-Si Vox llegase al Parlamento de Galicia, ¿sus parlamentarios hablarían gallego?
-No tendrían ningún problema, pero nosotros con las lenguas no hacemos bandera política. Las basamos en un principio de libertad. La imposición de una lengua es una forma de totalitarismo y se ha defendido como una forma de diferenciación, no para proteger un patrimonio cultural o lingüístico. A ellos no les valdría que dijésemos: pues que se estudie gallego en toda España. Se inventarían otra cosa para remarcar el hecho diferencial. Hay una lengua común, que es el español que es un patrimonio de todos los españoles y que como dice la Constitución hay el deber de conocerla y el derecho a poder usarla. Y ese derecho es el que está siendo conculcado con esas imposiciones.
-En Galicia el gallego se defiende y se articula su uso por ley, no por decisiones discrecionales.
-Las leyes de normalización para nosotros son leyes de anormalización, porque no hay nada más anormal que poner trabas o prohibir la lengua común. Queremos que cualquier español, que todo el mundo que resida en Galicia tenga garantizado que puede educar a sus hijos en la lengua materna, y si es el español, la lengua común, pues hacerlo con perfecta libertad. Y segundo, que la relación con la Administración tiene que poder hacerse en ese mismo idioma. No tenemos ningún problema con el gallego, faltaría más, pues es una parte de la cultura española, pero sí tenemos un problema con cualquiera que utiliza la imposición del gallego o ponen trabas al español para defender privilegios
-Insisto, pues desde 1988 hay una ley que declara al gallego como la lengua oficial de los ayuntamientos de la comunidad, por ser principal patrimonio cultural de Galicia, por ejemplo.
-Pero no es que el español esté arrinconado en la calle pero se pretende desde las instituciones. Las leyes de normalización lingüística de la época de Manuel Fraga, que por cierto, luego fueron copiadas en Cataluña, Baleares y Valencia. van en ese sentido. Nosotros lo que decimos es que la ley lo que tiene que garantizar es el derecho a usar y conocer en plena libertad la lengua española. No puedo entender que haya jóvenes en España que no estudien perfectamente el español o la historia de España en su totalidad y eso no es incompatible con que se estudie el gallego. Pero el español no puede dejar de estar protegido su uso, es un vehículo de la unidad de España, no como los apartheid lingüísticos que, también en Galicia, se pretenden levantar, las nuevas fronteras lingüísticas de España.
-El PP gallego les ha mandado un aviso: «no hay hueco para Vox en Galicia».
-Está en su derecho de creerse que es la única fuerza hegemónica y monolítica en Galicia. También el PSOE creía que era el único partido que podía gobernar Andalucía, y gracias a los votos de Vox ha dejado de ser así después de 36 años. Nuestro proyecto es el de una España unida pero sabiendo encajar la diversidad de las distintas regiones de España en un proyecto único y unido. Tenemos mucho que decir aquí con ese proyecto vertebrador único que otras fuerzas políticas que juegan a una especie de galleguismo, de nacionalismo de bajo nivel. Vamos a defender la solidaridad entre españoles, a defender las infraestructuras, a ponerle freno a la ideología de izquierda en muchos temas, por ejemplo las llamadas memorias históricas, o la ideología de género, a defender la bajada de impuestos, a luchar contra la despoblación y envejecimiento, y o se hace todo esto desde una política global o no se resolverá. Los problemas de Galicia, los retos de Galicia tienen muchísima mejor solución y fuerza si los acometemos desde un proyecto nacional y no mirándose el ombligo desde Galicia. Galicia va a tener un futuro mucho mejor si forma parte de un proyecto nacional y no solo pensando en Galicia, Galicia y todo en Galicia y lo solucionamos en Galicia, no. Somos españoles, y por eso defendemos Galicia.
-¿Rechaza entonces por ejemplo la idea acuñada desde la derecha por Manuel Fraga de la Administración única, del autogobierno como forma de organización racional?
-La gran falacia de las comunidades autónomas es que la administración cuanto más cerca esté del ciudadano es más eficaz. Y lo único que ha hecho es convertirse en una traba entre el servicio público y los recursos. La verdadera administración cercana, la que está al lado de los españoles de a pie es la municipal, que es a la que se le han detraído recursos importantísimos. Nuestra idea de descentralización pasa por las diputaciones provinciales y el apoyo a los ayuntamientos. Si las autopistas, la educación, la sanidad se gestionan desde un ministerio nacional, que actúe con la totalidad de los recursos, con criterios de verdadera solidaridad, no habría zonas de España con autopistas fabulosas y otras con carreteras miserables; unos con AVE, otros sin un tren decente; hospitales saludables en unos sitios y otros a medio construir... Las comunidades autónomas provocan despilfarro y división entre los españoles, unos de primera, otros de segunda, de tercera... dependiendo donde te haya tocado vivir.
-La Diputación de Pontevedra emitió esta semana una publicidad institucional abogando por ni un paso atrás en la defensa de los derechos de las mujeres y aludiendo a Vox como amenaza de las mismas. Es una respuesta a sus postulados.
-El gran problema que están encontrando los poderes establecidos con nosotros es que creen que el discurso oficial que emiten sobre Vox es el que percibe la calle, y la verdad es que están a años luz. Quieren hacer creer que Vox está contra las mujeres, por su desprotección, cuando es justo lo contrario. En Andalucía, del 100% del presupuesto de la Junta para la atención de mujeres, el 78% se iba a regar 2.000 asociaciones de estas de feminismo radical, que viven de todo eso, y solo el 2,8% del presupuesto llegaban en ayudas directas a mujeres maltratadas. Eso es lo que les ha encabritado, que hayamos descubierto la gran mentira. Vox quiere proteger a las víctimas, a todas, no hacemos distinción de si son hombres o mujeres, niños o ancianos, ni si són homosexuales o heterosexuales. Queremos leyes más amplias y acabar con ese negocio que se ha montado alrededor de este tema.
-Pero decir que hay gastos en organizaciones de ayuda a la mujer y que deben desaparecer es como decir que también tiene que desaparecer Cáritas, por ejemplo, cuando su trabajo es más que necesario. Hay redes de atención a las mujeres, casas de acogida de dichas organizaciones que no son capaces de cubrir por sí solas las administraciones. ¿No son injustos con su generalización?
-Yo le hablo de datos exactos. Solo llega el 2,8% a ayuda directa a las mujeres maltratadas en Andalucía, el resto se queda en sueldos, asociaciones y demás. Usted tiene razón, la sociedad civil puede hacer una gran labor, pues le pido que mire el porcentaje que gasta Cáritas en ayuda directa y lo que se queda en gastos de administración, en su caso esta segunda parte es ínfima. Claro que tiene que haber ayudas para las víctimas de la violencia intrafamiliar, y casas de acogida, y ayuda psicológica y económica incluso para los que se puedan haber quedado en la calle, pero lo que decimos es que tienen que ser gestionadas directamente por la Administración para no se quede por el camino con gente que está viviendo de ese entramado. Es lo que nos dicen muchas asociaciones de mujeres que de verdad quieren ayudar a las víctimas. Nosotros no tendremos duda en querer acabar con el maltrato en la familia, de las mujeres, de los hombres y de los niños. Una víctima es una víctima, no me hable de estadísticas.
-Déjeme que vuelva a aspectos electorales ¿Dependerán en Galicia alguna alcaldía o la misma Xunta de Vox?
-Seremos decisivos. Eso es lo que espero y confío, ese es nuestro objetivo. Tengamos el resultado que tengamos, que seamos decisivos. Las encuestas ya nos dan también diputados de Galicia en las Cortes, pero lo realmente importante no es el número, es que seamos decisivos, insisto. No negociaremos sillones, sino políticas.
-¿Podrían entonces votar a un alcalde del PSOE?
-Pues mire usted. Si me pone ante la tesitura de que los votos de Vox sean decisivos para que fuese una persona u otra alcalde, si las políticas que defiende Vox la asume y se compromete con ellas un alcalde socialista, tendrá nuestro apoyo. No tendremos ningún problema, aunque lo que prefiero es que el alcalde sea de Vox. Entre siglas y política, lo que defenderemos serán acuerdos políticos, medidas concretas. Y a partir de entonces decidiremos si apoyamos cada iniciativa o no. No nos casaremos con nadie.
Los vascos no seremos norteños de verdad pero España nos reconoció durante siglos la Hidalguía universal precisamente por ser cristianos viejos sin mezclas. A los asturianos y gallegos nada.Ver citas anterioresEl Maestro Golpeador escribió:Ver citas anterioresEdison escribió:
Pues como no sea un catalán de Logroño...
Los norteños del todo , gallegos y asturianos principalmente ( de los cántabros uno no se puede fiar, y de los vascos mejor no hablamos ) no utilizamos ciertas formas verbales.
Es, obviamente, una adaptación. Es como cuando un segoviano queriendo hablar en asturiano dice “ bueniño “ en vez de “buenin “.
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Porque aquí no se lleva el incesto ni la endogamiaVer citas anterioresRegshoe escribió:Los vascos no seremos norteños de verdad pero España nos reconoció durante siglos la Hidalguía universal precisamente por ser cristianos viejos sin mezclas. A los asturianos y gallegos nada.Ver citas anterioresEl Maestro Golpeador escribió:Los norteños del todo , gallegos y asturianos principalmente ( de los cántabros uno no se puede fiar, y de los vascos mejor no hablamos ) no utilizamos ciertas formas verbales.
Es, obviamente, una adaptación. Es como cuando un segoviano queriendo hablar en asturiano dice “ bueniño “ en vez de “buenin “.
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Siempre os tiró mucho lo portuguésVer citas anterioresEnxebre escribió:Porque aquí no se lleva el incesto ni la endogamiaVer citas anterioresRegshoe escribió:Los vascos no seremos norteños de verdad pero España nos reconoció durante siglos la Hidalguía universal precisamente por ser cristianos viejos sin mezclas. A los asturianos y gallegos nada.Ver citas anterioresEl Maestro Golpeador escribió:Los norteños del todo , gallegos y asturianos principalmente ( de los cántabros uno no se puede fiar, y de los vascos mejor no hablamos ) no utilizamos ciertas formas verbales.
Es, obviamente, una adaptación. Es como cuando un segoviano queriendo hablar en asturiano dice “ bueniño “ en vez de “buenin “.
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Ya, seguro que también denunciaron los comentarios llenos de bilis contra Víctor Barrio. ¿O eso también eran chistes? He puesto esos dos nombres porque son los que se me han venido a la cabeza, no porque fuera específicamente el caso de Zapata, que por cierto yo siempre me mostré en contra de perseguir estas cosas.Ver citas anterioresEnxebre escribió:La denuncia lo ponen los llamazaristas que son especialitos ellos pero no sé a qué viene tu comentario, aquí no hablamos de unos chistes (lo de Irene Villa y Zapata, si va por ahí, ya lo he comentado muchas veces pero paso de repetirlo que veo que estas cosas entran por un ojo y salen por el otro), son claramente comentarios llenos de bilis y odioVer citas anterioresSanTelmo escribió:Vaya hombre, ahora sí que hay que perseguir los comentarios en Twitter. Si al menos se hubiera burlado de Irene Villa o de Mari Luz Cortés, seguro que esto no le pasaba.Ver citas anterioresAtila escribió:'
http://www.publico.es/politica/delitos- ... -odio.html
… Estos "denunciantes" son idiotas.
Ver citas anteriores"a esta desgraciada no creo que nunca la violen ni en grupo, ni en cuadrilla, ni con alevosía o nocturnidad"Delito no será (aunque eso lo decide un juez), pero esto comentarios son intolerables para un político, y no hablamos de un don nadie, sino de Serrano, el candidato andaluz, estos comentarios sólo se los leo a neonazis y cuando se escudan en el anonimato. En fin que sigan las comparaciones de Vox dando a entender que es un partido un poco más de derechas que el resto y yaVer citas anteriores"Desde luego lo que no hay son mujeres liberales que se proclamen putas, brujas y bolleras. Eso está reservado para piojosas de ultraizquierda"; "el feminismo radical de izquierda lo forman lesbianas violentas y resentidas misándricas que se llevan el dinero público. Y el PP traga" (7 de noviembre de 2015); "cierta chusma quiere prohibir el día del padre. No me extraña porque es bien sabido que son todos unos hijos de puta sin padre conocido" (20 de marzo de 2017); o "en este país ya no caben más gilipollas. Si entra uno más por el Ferrol, se cae otro por Tarifa. Y lo peor es que todos ellos votan".
Tiene usted razón , de buena madrugada y sin haber tomado un café todos estamos un poco espesos.Ver citas anterioresxmigoll escribió:Será que son las seis y media de la mañana pero, después de lavarme la cara, entiendo: ACUR -empresa ficticia que se dedica a la limpieza de un edificio de tituralidad pública- no debe y no puede, donar dinero a ningún partido político por considerarse una práctica que no está amparada por dicho reglamento.Ver citas anterioresEl Maestro Golpeador escribió:Vayamos a lo que dice la Ley :
Artículo 128
1. Queda prohibida la aportación a las cuentas electorales de fondos provenientes de cualquier Administración o Corporación Pública, Organismo Autónomo o Entidad Paraestatal, de las empresas del sector público cuya titularidad corresponde al Estado, a las Comunidades Autónomas, a las Provincias o a los Municipios y de las empresas de economía mixta, así como de las empresas que, mediante contrato vigente, prestan servicios o realizan suministros u obras para alguna de las Administraciones Públicas.
2. Queda igualmente prohibida la aportación a estas cuentas de fondos procedentes de entidades o personas extranjeras, excepto los otorgados en el Presupuesto de los órganos de las Comunidades Europeas para la financiación de las elecciones al Parlamento Europeo, y en el supuesto de elecciones municipales, únicamente con relación a las personas para quienes sea aplicable lo dispuesto en el artículo 13.2 de la Constitución.
Está hablando claramente de aportaciones a un tipo de cuentas, “las cuentas electorales” , no cualquier otro tipo de cuenta que pueda tener un partido político .
Es decir, cohone, que según vosotros, y a raíz del punto 1 del artículo 128, los partidos no pueden recibir subvenciones del Estado, y sin embargo sabemos que no es así.
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Este apartado al que hace usted alusión se dedica a regular a las empresas, EMPRESAS, de tituralidad pública o privada que tienen algún tipo de actividad con el estado, en cualquiera de sus administraciones, a donar dinero a las arcas de cualquier partido político en la forma que sea.