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DistinguidoBourdieu escribió: ↑31 Oct 2019 10:01Te he entendido perfectamente, lo que ocurre es que no estoy de acuerdo contigo. Tu teoría sobre la creación de riqueza y la mano de obra barata no sirve porque no explica la realidad. El abaratamiento de costes es una entre formas posibles de generar beneficios, pero no necesariamente la más eficaz. ¿Tú crees que el beneficio de Hermès, que vende bolsos de señora de 30.000 euros, depende del abaratamiento de los costes de la confección? Hay muchos modelos de negocio y la confección de la ropa es uno más dentro de los muchos costes que tiene Zara mientras que los empleados que se dedican a ello son un tipo más dentro de muchos otros tipos de empleado: hay márketing, diseño, contabilidad, gestión, recursos humanos, costes legales, alquileres, etc. No vivimos en el siglo XIX.
Entonces no me quieres entender ¿Zara o Primark o H&M fabrican ropa de lujo?¿El Hermès tiene fábricas en Blangadesh? Seguramente el Hermès se parece más a la marca española de la que hablo, salvo que está enfocada a otro público y unos precios más caros, por tanto lo que hace es poner un ejemplo que no aporta nada al debate. Y otra vez ¿el resto de empresas no tienen marketing, diseño, gestión, alquileres? Es que das a entender que Zara tiene eso porque es profesional y el resto no ¿he discutido algo sobre la organización interna de Zara? No, he dicho como crea la riqueza, no con artículos de lujo que colocan con campañas de marketing ingeniosas sino vendiendo ropa a precio asequible (la verdad no sé qué precios tiene ahora, antes era ropa barata) y su margen de beneficios se explica con la deslocalización de la producción como hacen miles de empresas, Apple cobra mucho por el diseño pero no hace sus productos en USA por algo, y de todas formas el diseñador o quien sea tampoco recibe unas ganancias acorde con su productividad, con lo que seguimos hablando de plusvalía, si lo enfoco con el tema de las fábricas en Pakistán o Blangadesh es porque es lo que me parece menos ético del sector
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Pero que tenga menos volumen de negocio simplemente significa que hay menos gente interesada en esos productos, bien porque no los conoce, bien porque no le gustan, bien porque le gustan pero prefiere otras opciones o porque no cree que valgan su precio, etc. Si vende menos, crea menos puestos de trabajo en España aunque produzca localmente.
Pues claro
Es que yo no sé en qué momento piensas que te discuto algo de eso, eres tú el que quiere liar las cosas
Pero vamos que Amancio empezó vendiendo batas, lo suyo fue ir creciendo a lo largo de los años, al igual que esta empresa mismamente, por su modelo de negocio seguramente sólo llegará a ser una Kukuxumuxu, pero es que el tema no va de sustituir una multinacional por otra, sino de que la gente compre de forma más consciente, como se está haciendo con la alimentación mismamente ¿no existía la agricultura ecológica hace 20 años? Pues claro que sí ¿en qué momento aparece el boom de los productos ecológicos donde hasta hay gente joven que se mete a pastor de cabras? Pues, lo primordial es que haya concienciación en el consumidor por esa clase de productos y que esté dispuesta a pagar más por esa clase de productos, de esa forma aunque alguien tenga una modesta producción puede competir con los grandes grupos de producción que no pueden ofertar eso (aunque ya empiezan a meter la pezuña) y luego además de lo ecológico, están las cooperativas, lo que indico es que hay modelos de negocio más éticos y acordes con los principios que considero de izquierdas, donde todos ganamos en vez de unos pocos y además más sostenibles, pero el tema es que los medios no hacen campañas a favor de estos productores, en cambio al señor Amancio la mayoría de grupos le hacen pelota, y no es odio a Amancio, lo que me asquea es el peloteo a los millonarios, no sé, es como admirar a Repsol, una petrolera éxitosa de un país que no tiene petróleo, eso sí que tiene mérito, ya puestos (no hace falta que me indique la historia de Repsol)
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Pues hombre, no sé si este discurso será de tonto o de listo, pero yo estoy convencido de que cuando compras un producto estás expresando una preferencia y una aprobación incluso mayores que cuando votas, porque el voto, aunque te cueste dinero vía impuestos, no te exige que te rasques el bolsillo, mientras para comprar un producto tienes que sacar la cartera y dejar de comprar otras cosas. Por eso me parece raro que alguien haga campaña contra el PP y en las elecciones vote al PP, que alguien diga que la peletería es un crimen pero vaya vestido con un abrigo de piel de lince, que diga que la compra de un inmueble de 600.000 euros es poco de fiar y luego se compre un inmueble de valor superior o que censure a Zara por presuntamente basar su modelo en la esclavitud infantil y luego use ropa de Zara. A lo mejor yo soy muy tonto y tú eres muy listo, quién sabe. Yo a eso que dice Pablo Iglesias de que hacer política es “cabalgar contradicciones” no le he visto todavía el punto. A mí eso de rascar votos explotando el resentimiento que producen las desigualdades sociales y comprarse un casoplón porque en el casoplón se vive mejor y sólo los tontos hacen política sin cabalgar contradicciones me parece, más que de listo, de vulgar listillo, y lo mismo me parece eso de sumarse al carro de la batalla del cambio climático desde un piscinón de uso privado. Viendo cómo se las gasta el matrimonio Ceaucescu, si me dices que todos los de Podemos compran determinada marca de ropa lo que pienso, como en el caso de las extorsiones a esa casera, es que los Ceaucescu podrían tener algún interés pecuniario en esa marca.
Es una tontería porque NADIE es 100% coherente con su sistema de valores, hasta el más cristiano es un pecador, el tema evidentemente va sobre la conciencia de cada uno y lo que esté dispuesto a hacer para vivir conforme a sus valores. Si tú mismo te quejas de los que hacen monsergas no peques de lo mismo, yo desde el minuto uno pensé que PIT era un urbanita de clase media que no ha pasado por ninguna penuria en su vida, pero vamos, todos los intelectuales de izquierdas tienen una historia similar, no conozco a ningún intelectual en ciencias políticas de renombre que haya salido del Bronx o una mina, aunque algunos como Lenin tenían buenas motivaciones para querer derribar el régimen establecido a pesar de tener una vida acomodada (para quien no lo sepa, su hermano murió fusilado por revolucionario)
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En esto tengo que darte la razón. Vale que Amancio Ortega sea el propietario de un negocio muy potente, pero la adulación que se le dedica desde determinadas plazas mediáticas es excesiva. Un modelo de negocio exitoso es un interesante objeto de estudio. Se haría un mejor favor a la población si, en lugar de azuzar esa admiración bobalicona, se escribiesen artículos en la prensa generalista analizando por qué Zara tiene más éxito que otras empresas, cosa que evidentemente no se debe a que emplee a tejedores pakistaníes ni tampoco a que Amancio Ortega sea el nuevo mesías. La prensa, al final, vive de anunciantes y de espónsors. Zara tiene más que ofrecer a la prensa que las marcas emergentes.
Me congratulo en que estemos de acuerdo en algo, aunque repito que no discuto que el modelo de Zara fuese mejor que el de otras compañias (tuvo un modelo de producción propio, algo así como producir bajo pedido), aunque eso es más bien un tema de saberse rodear de profesionales, más que Amancio tuviese ideas brillantes. Pero lo más triste del asunto es que Zara no hace publicidad en la prensa y le hacen la pelota igual, es esa aureola como lo que decía de los "liberales" que dan por hecho que sería el mejor presidente posible, sin tener ni idea de sus ideas personales claro (que nadie conoce, eso se lo admiro, que sepa ser discreto)
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La corrupción y la malversación son tipos penales. Es trabajo de la policía, de los jueces y, hasta cierto punto, de la prensa que dispone de medios para hacer investigación el combatir esos fenómenos, no el mío. Mi valoración de la conducta política del matrimonio Ceaucescu, que yo encuentro despreciable y dañina, es muy negativa, no solo por su afición al lujo, por su clara vocación por la rapiña, por sus artimañas, por su matonismo o por su nepotismo, sino porque han contribuido a reforzar las tres tendencias más negativas que lastran a la sociedad española en este momento: las gilipolleces del nacionalismo periférico, el feminismo de cuarta ola y el voluntarismo económico según el cual pagar pensiones cuando no se dispone de dinero para hacerlo y otras cosas parecidas son puros problemas de la voluntad y no tienen nada que ver con problemas técnicos.
El tema es que hubo impunidad durante décadas y amnistías fiscales, parece que los tomas como unos genios del mal o algo, cuando a mí Montero no me parece muy avispada y para querer enriquecerse con la política lo están haciendo bastante mal, pero en fin, cada uno tiene sus fobias