Solo es Política

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jordi escribió:

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gálvez escribió:

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jordi escribió:Me parece que el problema no está dentro de la UE sino fuera de ella. La producción industrial se encuentra en Asia y no solo la producción industrial. Hay empresas que tienen su departamento de RRHH en India y si llamas al helpdesk de un empresa es posible que hablas directamente con alguien que te contesta desde Kuala Lumpur. Si en España ya hay mucha gente dispuesta a trabajar por una miseria, allí hay muchísimos más dispuestos a trabajar por muchísimo menos todavía. El resultado es que hay pocos estímulos para producir en España. Siempre (hasta que los sueldos allí suben hasta nuestro nivel) será más lucrativo producir en Asia y vender en España.

La pregunta es cómo resolver este problema. Cerrar las fronteras a la Le Pen o Trump no sirve para nada. Tampoco podemos negarles a los "de allí" el derecho de trabajar por una miseria puesto que siempre ganarán más que sin "nuestro" trabajo. Trabajo a diario con indios y no veo por qué deberían tener menos derechos que nosotros, ni por qué deberian ganar menos que yo los que hacen igualmente bien su trabajo. Asi que creo que no hay solución fácil.

Podemos incluso preguntarnos si al fin y al cabo estamos ante un "problema". Un semi-mileurista puede quejarse - y con mucha razón - de que otros ganan más pero por el otro lado los semi-mileuristas ganan, ellos a su turno, más que muchos otros en el mundo.

1) Claro que si, que los trabajadores empiecen a bordear el limite de la pobreza a lo mejor no es un problema.

"Los" trabajadores...........

Los trabajadores en Kuala Lumpur no empiezan a bordear el límite de la pobreza. Nunca han subido por encima. La abrumadora mayoría de ellos son más pobres que cualquier trabajador español.


Mapa de la pobreza en el mundo por país, mostrando el porcentaje de población que vive con menos de 2 dólares por día.

Dos dólares en España no son 2 dólares en Etiopía. Mira a ver lo que puedes comprar en un sitio y en otro con 2 dólares y dime quién es más pobre, el que vive en España con 2$ o el que vive en Etiopía con 2 dólares.

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Miguel O escribió:

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jordi escribió:

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gálvez escribió:

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jordi escribió:Me parece que el problema no está dentro de la UE sino fuera de ella. La producción industrial se encuentra en Asia y no solo la producción industrial. Hay empresas que tienen su departamento de RRHH en India y si llamas al helpdesk de un empresa es posible que hablas directamente con alguien que te contesta desde Kuala Lumpur. Si en España ya hay mucha gente dispuesta a trabajar por una miseria, allí hay muchísimos más dispuestos a trabajar por muchísimo menos todavía. El resultado es que hay pocos estímulos para producir en España. Siempre (hasta que los sueldos allí suben hasta nuestro nivel) será más lucrativo producir en Asia y vender en España.

La pregunta es cómo resolver este problema. Cerrar las fronteras a la Le Pen o Trump no sirve para nada. Tampoco podemos negarles a los "de allí" el derecho de trabajar por una miseria puesto que siempre ganarán más que sin "nuestro" trabajo. Trabajo a diario con indios y no veo por qué deberían tener menos derechos que nosotros, ni por qué deberian ganar menos que yo los que hacen igualmente bien su trabajo. Asi que creo que no hay solución fácil.

Podemos incluso preguntarnos si al fin y al cabo estamos ante un "problema". Un semi-mileurista puede quejarse - y con mucha razón - de que otros ganan más pero por el otro lado los semi-mileuristas ganan, ellos a su turno, más que muchos otros en el mundo.

1) Claro que si, que los trabajadores empiecen a bordear el limite de la pobreza a lo mejor no es un problema.

"Los" trabajadores...........

Los trabajadores en Kuala Lumpur no empiezan a bordear el límite de la pobreza. Nunca han subido por encima. La abrumadora mayoría de ellos son más pobres que cualquier trabajador español.


Mapa de la pobreza en el mundo por país, mostrando el porcentaje de población que vive con menos de 2 dólares por día.

Dos dólares en España no son 2 dólares en Etiopía. Mira a ver lo que puedes comprar en un sitio y en otro con 2 dólares y dime quién es más pobre, el que vive en España con 2$ o el que vive en Etiopía con 2 dólares.

Si incluimos la disponibilidad de servicios publicos decentes más pobre es probablemente el que vive en Etiopía. Yo prefiero vivir en España con poco dinero sobre vivir en Etiopía con poco dinero.

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jordi escribió: Si incluimos la disponibilidad de servicios publicos decentes más pobre es probablemente el que vive en Etiopía. Yo prefiero vivir en España con poco dinero sobre vivir en Etiopía con poco dinero.

Lo cual no tiene que ver nada con la pobreza de tener 2$ si no con el pais en si absolutamente independiente de la riqueza que tengas. El grafico por tanto no expresa en absoluto quien es pobre y quien no, si no quien tiene 2$ en propiedad y quien no lo cual no significa por si solo absolutamente nada mas que eso.

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Miguel O escribió:

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jordi escribió: Si incluimos la disponibilidad de servicios publicos decentes más pobre es probablemente el que vive en Etiopía. Yo prefiero vivir en España con poco dinero sobre vivir en Etiopía con poco dinero.

Lo cual no tiene que ver nada con la pobreza de tener 2$ si no con el pais en si absolutamente independiente de la riqueza que tengas. El grafico por tanto no expresa en absoluto quien es pobre y quien no, si no quien tiene 2$ en propiedad y quien no lo cual no significa por si solo absolutamente nada mas que eso.

Siguiendo en esta línea lo siguiente tampoco significa nada:

Casi la mitad de los trabajadores españoles ganan menos de 1.000 euros

Yo no quiería llegar tan lejos, sino solo explicar que se trata de una pobreza relativa. Muy relativa. Incluso dentro de España.

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jordi escribió:

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Miguel O escribió:

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jordi escribió: Si incluimos la disponibilidad de servicios publicos decentes más pobre es probablemente el que vive en Etiopía. Yo prefiero vivir en España con poco dinero sobre vivir en Etiopía con poco dinero.

Lo cual no tiene que ver nada con la pobreza de tener 2$ si no con el pais en si absolutamente independiente de la riqueza que tengas. El grafico por tanto no expresa en absoluto quien es pobre y quien no, si no quien tiene 2$ en propiedad y quien no lo cual no significa por si solo absolutamente nada mas que eso.

Siguiendo en esta línea lo siguiente tampoco significa nada:

Casi la mitad de los trabajadores españoles ganan menos de 1.000 euros

Yo no quiería llegar tan lejos, sino solo explicar que se trata de una pobreza relativa. Muy relativa. Incluso dentro de España.

Ganar menos de 1000 euros tampoco significa ganar 999 € en todos los casos, y ya he puesto lo de la pobreza con una definición que no tiene nada de relativo, pobre es quien no puede satisfacer una serie de necesidades, gane 2€ en Uganda o gane 2000 en Luxemburgo. Pero nada, oye, los españoles viven mejor que en Uganda, aún hay margen para empeorar

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Enxebre escribió:

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jordi escribió:

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Miguel O escribió:

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jordi escribió: Si incluimos la disponibilidad de servicios publicos decentes más pobre es probablemente el que vive en Etiopía. Yo prefiero vivir en España con poco dinero sobre vivir en Etiopía con poco dinero.

Lo cual no tiene que ver nada con la pobreza de tener 2$ si no con el pais en si absolutamente independiente de la riqueza que tengas. El grafico por tanto no expresa en absoluto quien es pobre y quien no, si no quien tiene 2$ en propiedad y quien no lo cual no significa por si solo absolutamente nada mas que eso.

Siguiendo en esta línea lo siguiente tampoco significa nada:

Casi la mitad de los trabajadores españoles ganan menos de 1.000 euros

Yo no quiería llegar tan lejos, sino solo explicar que se trata de una pobreza relativa. Muy relativa. Incluso dentro de España.

Ganar menos de 1000 euros tampoco significa ganar 999 € en todos los casos, y ya he puesto lo de la pobreza con una definición que no tiene nada de relativo, pobre es quien no puede satisfacer una serie de necesidades, gane 2€ en Uganda o gane 2000 en Luxemburgo. Pero nada, oye, los españoles viven mejor que en Uganda, aún hay margen para empeorar

Si con tu definición de pobreza refieres a esto:

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Y la definición de pobre del eurostat es muy precisa y no depende de la renta media, que luego hay liberales que dicen que los pobres viven bien y tal, significa no poder pagar 3 cosas de esta lista

1. to pay their rent, mortgage or utility bills;
2. to keep their home adequately warm;
3. to face unexpected expenses;
4. to eat meat or proteins regularly;
5. to go on holiday;
6. a television set;
7. a washing machine;
8. a car;
9. a telephone.

Pues, mira, esto es una definición de pobreza para países ricos porque ya supone la presencia de varias cosas que en Uganda no tienen, como, por ejemplo, acceso a un sistema sanitario, un sistema de enseñanaza pública y agua potable de calidad.

Y después este el pobre con un mercedes, colocándose en cola para recoger ayudas de alimentación, con el yomvi plus, cobrando prestaciones de desempleo, trabajos en B.......y considerarse parado.

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jordi escribió:Si con tu definición de pobreza refieres a esto:

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Y la definición de pobre del eurostat es muy precisa y no depende de la renta media, que luego hay liberales que dicen que los pobres viven bien y tal, significa no poder pagar 3 cosas de esta lista

1. to pay their rent, mortgage or utility bills;
2. to keep their home adequately warm;
3. to face unexpected expenses;
4. to eat meat or proteins regularly;
5. to go on holiday;
6. a television set;
7. a washing machine;
8. a car;
9. a telephone.

Pues, mira, esto es una definición de pobreza para países ricos porque ya supone la presencia de varias cosas que en Uganda no tienen, como, por ejemplo, acceso a un sistema sanitario, un sistema de enseñanaza pública y agua potable de calidad.

La alfabetización en Uganda es del 75% así que digo yo que habrá un sistema educativo de alguna clase, agua potable de calidad no la hay en muchos lugares del primer mundo (pasa en un condado de Irlanda), ¿sistema sanitario? Si te refieres a un sistema de salud universal, volvemos a lo mismo, en EEUU el sistema es de locos y el Obamacare, que es en la práctica obligar a la gente a contratar un seguro médico (aunque algunos los financie el Estado) va a ser suprimido

En todo caso tu queja es que la definición de pobreza es más estricta con el Eurostat y para ti no poder comer carne regularmente o no poder poner la calefacción no es algo para alarmarse, no sé adonde quieres llegar, recordemos a los cubanos que estuvieron en España y decían que vivían mejor en Cuba, entonces ¿los cubanos no pueden quejarse de ser pobres? Con tus criterios no son pobres

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Enxebre escribió:

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jordi escribió:Si con tu definición de pobreza refieres a esto:

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Y la definición de pobre del eurostat es muy precisa y no depende de la renta media, que luego hay liberales que dicen que los pobres viven bien y tal, significa no poder pagar 3 cosas de esta lista

1. to pay their rent, mortgage or utility bills;
2. to keep their home adequately warm;
3. to face unexpected expenses;
4. to eat meat or proteins regularly;
5. to go on holiday;
6. a television set;
7. a washing machine;
8. a car;
9. a telephone.

Pues, mira, esto es una definición de pobreza para países ricos porque ya supone la presencia de varias cosas que en Uganda no tienen, como, por ejemplo, acceso a un sistema sanitario, un sistema de enseñanaza pública y agua potable de calidad.

La alfabetización en Uganda es del 75% así que digo yo que habrá un sistema educativo de alguna clase, agua potable de calidad no la hay en muchos lugares del primer mundo (pasa en un condado de Irlanda), ¿sistema sanitario? Si te refieres a un sistema de salud universal, volvemos a lo mismo, en EEUU el sistema es de locos y el Obamacare, que es en la práctica obligar a la gente a contratar un seguro médico (aunque algunos los financie el Estado) va a ser suprimido

En todo caso tu queja es que la definición de pobreza es más estricta con el Eurostat y para ti no poder comer carne regularmente o no poder poner la calefacción no es algo para alarmarse, no sé adonde quieres llegar, recordemos a los cubanos que estuvieron en España y decían que vivían mejor en Cuba, entonces ¿los cubanos no pueden quejarse de ser pobres? Con tus criterios no son pobres

No, para mi hay más cosas que me parecen alarmantes, como, por ejemplo, los que se mueren por hambre o por enfermedades fáciles de curar. En España más pobres que los que ganan menos que mil euros son los que están en el paro desde hace años. Te recuerdo que de ellos hay muchos, el paro en España sigue por las nubes.

Otra cosa que digo es que si los sueldos en Europa Occidental han bajado es porque otros ganan ahora - aunque sea por un sueldo todavía más mísero - produciendo para el mercado europeo. Nos puede gustar o no pero no creo que es algo que va(mos) a cambiar a corto plazo. Me pregunto incluso si, en realidad, lo queremos cambiar. En cierto sentido el hecho que los indios tienen acceso a nuestro mercado de servicios y los chinos a nuestro mercado de productos industriales me parece una evolución positiva. Pero deberíamos preocuparnos un tanto más por los sueldos que ganan allí y no fijarnos unicamente en los sueldos en España.

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jordi escribió:No, para mi hay más cosas que me parecen alarmantes, como, por ejemplo, los que se mueren por hambre o por enfermedades fáciles de curar. En España más pobres que los que ganan menos que mil euros son los que están en el paro desde hace años. Te recuerdo que de ellos hay muchos, el paro en España sigue por las nubes.

¿Y? La noticia va de trabajadores pobres y mi definición de pobres incluye a todo tipo de pobres, la pobreza extrema y la que no lo es. Es que si estamos en la zona privilegiada del globo y no nos quejamos que la gente busque comida en contenedores pues...es lo que te digo, pues entonces hasta que todos lleguemos al nivel de Cuba no nos quejemos, ningún cubano se muere de hambre o de enfermedad, todo cubano tiene sus necesidades básicas cubiertas (y algunas más), joder pues entonces el sistema ideal es el cubano, ni siquiera hay que aspirar a un comunismo mejor llevado

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Otra cosa que digo es que si los sueldos en Europa Occidental han bajado es porque otros ganan ahora - aunque sea por un sueldo todavía más mísero - produciendo para el mercado europeo. Nos puede gustar o no pero no creo que es algo que va(mos) a cambiar a corto plazo. Me pregunto incluso si, en realidad, lo queremos cambiar. En cierto sentido el hecho que los indios tienen acceso a nuestro mercado de servicios y los chinos a nuestro mercado de productos industriales me parece una evolución positiva. Pero deberíamos preocuparnos un tanto más por los sueldos que ganan allí y no fijarnos unicamente en los sueldos en España.

Igual en lo que hay que fijarse son en los beneficios, siempre discuto con los liberales sobre términos como "productividad" ¿es más productivo un recogevasos en Irlanda que en España? NO, lo que pasa en todo caso es que la cerveza es más cara y hay más consumo ¿por qué? Pues porque los precios son más caros y los salarios más altos. A más consumo, más puestos de trabajo, si jodes el consumo no hay economía interior en un sistema capitalista, la gente no tiene hijos, la gente no cena fuera, la gente sale menos, es un círculo vicioso ¿cerrarán las empresas por pagar salarios "dignos"? Pues eso es lo que hay que mirar caso por caso, las grandes empresas ya te digo que no

El mejor indice para medir la desigualdad es el indice de Gini



Estamos más cerca de Rumanía o Grecia que de Suecia o Alemania

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Enxebre escribió:

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jordi escribió:No, para mi hay más cosas que me parecen alarmantes, como, por ejemplo, los que se mueren por hambre o por enfermedades fáciles de curar. En España más pobres que los que ganan menos que mil euros son los que están en el paro desde hace años. Te recuerdo que de ellos hay muchos, el paro en España sigue por las nubes.

¿Y? La noticia va de trabajadores pobres y mi definición de pobres incluye a todo tipo de pobres, la pobreza extrema y la que no lo es. Es que si estamos en la zona privilegiada del globo y no nos quejamos que la gente busque comida en contenedores pues...es lo que te digo, pues entonces hasta que todos lleguemos al nivel de Cuba no nos quejemos, ningún cubano se muere de hambre o de enfermedad, todo cubano tiene sus necesidades básicas cubiertas (y algunas más), joder pues entonces el sistema ideal es el cubano, ni siquiera hay que aspirar a un comunismo mejor llevado

El problema con la definición de Eurostat es que es demasiado blanco y negro para usarla a nivel mondial. Los que están por encima no son todos "ricos", ni los que están por debajo son todos "pobres". No son todos igial de ricos ni todos igual de pobres. Hay gente no tienen ni qué comer y son inifinitamente más pobres que un español que gana 800 euros.

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Otra cosa que digo es que si los sueldos en Europa Occidental han bajado es porque otros ganan ahora - aunque sea por un sueldo todavía más mísero - produciendo para el mercado europeo. Nos puede gustar o no pero no creo que es algo que va(mos) a cambiar a corto plazo. Me pregunto incluso si, en realidad, lo queremos cambiar. En cierto sentido el hecho que los indios tienen acceso a nuestro mercado de servicios y los chinos a nuestro mercado de productos industriales me parece una evolución positiva. Pero deberíamos preocuparnos un tanto más por los sueldos que ganan allí y no fijarnos unicamente en los sueldos en España.

Igual en lo que hay que fijarse son en los beneficios, siempre discuto con los liberales sobre términos como "productividad" ¿es más productivo un recogevasos en Irlanda que en España? NO, lo que pasa en todo caso es que la cerveza es más cara y hay más consumo ¿por qué? Pues porque los precios son más caros y los salarios más altos. A más consumo, más puestos de trabajo, si jodes el consumo no hay economía interior en un sistema capitalista, la gente no tiene hijos, la gente no cena fuera, la gente sale menos, es un círculo vicioso ¿cerrarán las empresas por pagar salarios "dignos"? Pues eso es lo que hay que mirar caso por caso, las grandes empresas ya te digo que no

El mejor indice para medir la desigualdad es el indice de Gini



Estamos más cerca de Rumanía o Grecia que de Suecia o Alemania

No me parece mal sacar el indice de Gini pero es un tema un tanto distinto al de la pobreza. Habla de la distribución de riqueza y creo que como tal es posible sacar buenas notas "Gini" con una pobreza generalizada dentro de un país. Evidentemente en estos casos no estaríamos hablando de un país sin pobreza ni de un país con cciudadanos felices.

Estoy de acuerdo contigo que empobrecer a los que trabajan (y y a los que no tienen trabajo) no favorece el crecimiento económico. Estoy también de acuerdo en que las políticas de las empresas en general son del tipo de pan para hay y hambre para mañana. Por el otro lado tampoco creo que las empresas o "los liberales" son los únicos culpables de la situación actual. Lo son (y somos) también los consumidores, por un lado porque quieren pagar lo mínimo por productos como ropa, juguetes, productos electrónicos, comida. Las que venden también necesitan dinero para vivir y el propietario de una tienda necesita ganar lo suficiente para poder pagar el personal.

Las estadísticas son frías, crueles y mentirosas;

Un ejemplo; unos inspectores de sanidad salen a las calles de toda españa para contabilizar las "mujeres de pago" (prostitutas) que hay en cada ciudad española empiezan a contar y sale = ¡¡¡¿Valencia?!!!.

¿Por que? Valencia fue el destino donde don José Luis Rodriguez Zapatero,entonces presidente del gobierno, de triste recuerdo, ordenaba que desembarcaran la mayoría de las pateras que se encontraban llegando por el mar;

¿a que se dedican estas mujeres sin ningún conocimiento laboral reconocido? a vender sexo.Algunas,pero muy pocas, hacen peinado de trencitas de colores en los mercadillos

Así sale que Valencia (que no las Valencianas) es la ciudad donde mayor numero de prostitutas existe x metro cuadrado,son muchisimas, hay cientos, Y las estadisticas NO explican de que nacionalidad o color es la mujer que cobra x sexo,

Lo mismo que estas estadísticas de pobreza, empiezan a llegar personas ilegales y sin papeles;
se instalan en españa, y de pronto agentes de estadística empiezan a contabilizar.....

que no digo que en españa no exista pobreza, pero los números no serian iguales si no contamos a los Rumanos gitanos que se instalan en chabolas que se han colado de ilegales , o los numeros no serian iguales si no contamos a los extrajeros de diversos países que se instalan de manera ilegal.

Pero las estadísticas..................

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blanca escribió:Las estadísticas son frías, crueles y mentirosas;

Un ejemplo; unos inspectores de sanidad salen a las calles de toda españa para contabilizar las "mujeres de pago" (prostitutas) que hay en cada ciudad española empiezan a contar y sale = ¡¡¡¿Valencia?!!!.

¿Por que? Valencia fue el destino donde don José Luis Rodriguez Zapatero,entonces presidente del gobierno, de triste recuerdo, ordenaba que desembarcaran la mayoría de las pateras que se encontraban llegando por el mar;

¿a que se dedican estas mujeres sin ningún conocimiento laboral reconocido? a vender sexo.Algunas,pero muy pocas, hacen peinado de trencitas de colores en los mercadillos

Así sale que Valencia (que no las Valencianas) es la ciudad donde mayor numero de prostitutas existe x metro cuadrado,son muchisimas, hay cientos, Y las estadisticas NO explican de que nacionalidad o color es la mujer que cobra x sexo,

Lo mismo que estas estadísticas de pobreza, empiezan a llegar personas ilegales y sin papeles;
se instalan en españa, y de pronto agentes de estadística empiezan a contabilizar.....

que no digo que en españa no exista pobreza, pero los números no serian iguales si no contamos a los Rumanos gitanos que se instalan en chabolas que se han colado de ilegales , o los numeros no serian iguales si no contamos a los extrajeros de diversos países que se instalan de manera ilegal.

Pero las estadísticas..................

Valencia siempre fue tierra de putas, mucho antes incluso de que naciera Zapatero.

Corroboro, yo nunca he visto tantas putas por la calle.

1)Si hay muchas putas es que hay muchos puteros, la cosa no tiene mucho mas recorrido.

2)Y puede usted quejarse de que as estadísticas estén infladas por culpa de los ilegales, los gitanos rumanos o los pateros que Zapatero ordenaba desembarcar en Valencia ....pero es que esta jodida estadística es sobre TRABAJADORES LEGALES, así que todos esos factoresq ue usted ocmentan no están computados en le misma.

saludos

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Jordi escribió:Estoy de acuerdo contigo que empobrecer a los que trabajan (y y a los que no tienen trabajo) no favorece el crecimiento económico. Estoy también de acuerdo en que las políticas de las empresas en general son del tipo de pan para hay y hambre para mañana. Por el otro lado tampoco creo que las empresas o "los liberales" son los únicos culpables de la situación actual. Lo son (y somos) también los consumidores, por un lado porque quieren pagar lo mínimo por productos como ropa, juguetes, productos electrónicos, comida. Las que venden también necesitan dinero para vivir y el propietario de una tienda necesita ganar lo suficiente para poder pagar el personal.

Joder, ahora la culpa de los trabajadores que gana poco es porque estos quieren comprar barato...los muy hijosdeputa comprar comida barata en lugar de jamón cincojotas, caviar iraní y angulas.
Lo gracioso es que cuando hacían lo contrario también eran culpables por vivir por encima d sus posibilidades.

Así que resignación, resignación y mucha penitencia.

saludos

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Jordi escribió:Pues, mira, esto es una definición de pobreza para países ricos porque ya supone la presencia de varias cosas que en Uganda no tienen, como, por ejemplo, acceso a un sistema sanitario, un sistema de enseñanaza pública y agua potable de calidad.

1)Es cierto.
No es un problema que la sociedad española tenga sueldos muy bajos, los de ugando requieren mas atención
No es porblema que la sanidad española se esté degradando. EN Uganda no tienen
No es porblema de que la educación en españa arroje bajos indices, en Uganda es una mierda e inexistente
No es problema de que en España exista homofobia, en Uganda los apalean
No es problema de que en España exista violencia de genero, en Uganda es mucho peor,
No es problema que en España exista corrupción...en Uganda es galopante.

De hecho comparados con Uganda no tenemos ningún problema real. Ellos requieren mas atención, así que deberiamos de disolver nuestros partidos políticos y directamente votar en las elecciones de Uganda a ver si les resolvemos las cosas

2)Lo peor del planteamiento , Jordi, es que lo planteas cómo un resultado de suma cero.
Es decir, no es un problema los sueldos bajos en España porque en otros paises están peor.
Deberíamos de pensar mas en esos otros paises.
Pero es que mejorar los sueldos en occidente no repercute negativamente en los sueldos del tercer mundo, sino todo lo contrario.
Una mayor demanda en occidente repercute positivamente en los paises del tercer mundo
Una mayor cercanía del sueldo de los sueldos supone una perdida de ocmpetitividad para los del tercer mundo y por tanto les supone bajadas salariales a ellos
Igualar por abajo es hambre para todos.Lo del plantemaiento de suma cero no solo son falsos, sino contraproducentes

saludos

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blanca escribió:Las estadísticas son frías, crueles y mentirosas;

Un ejemplo; unos inspectores de sanidad salen a las calles de toda españa para contabilizar las "mujeres de pago" (prostitutas) que hay en cada ciudad española empiezan a contar y sale = ¡¡¡¿Valencia?!!!.

¿Por que? Valencia fue el destino donde don José Luis Rodriguez Zapatero,entonces presidente del gobierno, de triste recuerdo, ordenaba que desembarcaran la mayoría de las pateras que se encontraban llegando por el mar;

¿a que se dedican estas mujeres sin ningún conocimiento laboral reconocido? a vender sexo.Algunas,pero muy pocas, hacen peinado de trencitas de colores en los mercadillos

Así sale que Valencia (que no las Valencianas) es la ciudad donde mayor numero de prostitutas existe x metro cuadrado,son muchisimas, hay cientos, Y las estadisticas NO explican de que nacionalidad o color es la mujer que cobra x sexo,

Lo mismo que estas estadísticas de pobreza, empiezan a llegar personas ilegales y sin papeles;
se instalan en españa, y de pronto agentes de estadística empiezan a contabilizar.....

que no digo que en españa no exista pobreza, pero los números no serian iguales si no contamos a los Rumanos gitanos que se instalan en chabolas que se han colado de ilegales , o los numeros no serian iguales si no contamos a los extrajeros de diversos países que se instalan de manera ilegal.

Pero las estadísticas..................

Eres como una caricatura grotesca de 13tv.

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rEVELDE escribió:

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blanca escribió:Las estadísticas son frías, crueles y mentirosas;

Un ejemplo; unos inspectores de sanidad salen a las calles de toda españa para contabilizar las "mujeres de pago" (prostitutas) que hay en cada ciudad española empiezan a contar y sale = ¡¡¡¿Valencia?!!!.

¿Por que? Valencia fue el destino donde don José Luis Rodriguez Zapatero,entonces presidente del gobierno, de triste recuerdo, ordenaba que desembarcaran la mayoría de las pateras que se encontraban llegando por el mar;

¿a que se dedican estas mujeres sin ningún conocimiento laboral reconocido? a vender sexo.Algunas,pero muy pocas, hacen peinado de trencitas de colores en los mercadillos

Así sale que Valencia (que no las Valencianas) es la ciudad donde mayor numero de prostitutas existe x metro cuadrado,son muchisimas, hay cientos, Y las estadisticas NO explican de que nacionalidad o color es la mujer que cobra x sexo,

Lo mismo que estas estadísticas de pobreza, empiezan a llegar personas ilegales y sin papeles;
se instalan en españa, y de pronto agentes de estadística empiezan a contabilizar.....

que no digo que en españa no exista pobreza, pero los números no serian iguales si no contamos a los Rumanos gitanos que se instalan en chabolas que se han colado de ilegales , o los numeros no serian iguales si no contamos a los extrajeros de diversos países que se instalan de manera ilegal.

Pero las estadísticas..................

Valencia siempre fue tierra de putas, mucho antes incluso de que naciera Zapatero.

claro! Por tu zona son todas virgenes

¿Acabo de leer que las pateras que llevaban a la costa española se desviaban a Valencia por orden de ZP?