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Re: Colectivos de Podemos irrumpen en conferencia de padre de Leopoldo López, preso político

Publicado: 11 Jun 2016 12:49
por Enxebre
No sé a qué partido te refieres, yo siempre he dicho en todo caso que Podemos no son comunistas y que el PSOE no es de izquierdas, he dicho además en otro hilo que el presidente más de izquierdas que hemos tenido ha sido Zapatero ¿y cómo se autodefine? Social-liberal, eso no es la izquierda Baco, es la tercera vía laborista británica, donde se renuncian a principios de la izquierda históricos, lo que pasa es que no tenemos perspectiva histórica, hay que mirar a como fueron los partidos socialdemócratas al principio o incluso hace 20 años. Ahora la "izquierda" está tan descafeinada que ocurren cosas tan ridículas como que si Garzón pone en twitter textualmente un artículo de la Constitución lo llaman comunista y fascista

La ley del aborto (que el PP la quiso modificar para tener la ley más restrictiva de Europa) será algo liberal, al igual que el matrimonio homosexual que ha sido aprobada en Irlanda por un partido conservador, efectivamente, en Irlanda la derecha no es conservadora a secas sino conservadora-liberal, el PP en España es una derecha más retrógada aunque tenga corrientes más liberales a los C's

En resumen hay izquierda y centro-izquierda básicamente, yo soy de izquierdas no de centro-izquierda y me considero social-demócrata no comunista, y creo que mucha gente que simpatiza con IU estaría encuadrada ahí
Syriza es un buen ejemplo de lo que digo, muchos aquí los definieron como comunistas y demás, para mí siempre han sido una IU que de comunista tiene poco, y por eso no me sorprende su moderación aunque haya intentado pelear. Le corresponde a los griegos juzgar si ha habido cambio o no, el mundo ha perdido interés en Syriza una vez que ha entrado en el redil y yo por lo menos desconozco que medidas económicas están tomando, si han dejado a la gente en la estacada o no. Respecto a las medidas "reales", pues acabo de poner el ejemplo de Lenin, del que no tengo dudas que era comunista y que aprobó la NEP, que viene a ser capitalismo de Estado para que el país saliese de la crisis de la postguerra https://es.wikipedia.org/wiki/Nueva_Pol ... %C3%B3mica

Ahora bien, se pueden recortar en muchas cosas ¿piensas que Cuba no ha hecho recortes brutales por el bloqueo y la pérdida del apoyo económico de la URSS, cosas que no te has cansado de repetir? Pero la sanidad y la educación no la tocan, aquí se ha recortado en eso y no se ha hecho nada con las diputaciones, y cada día conocemos un nuevo despilfarro, cada día se producían tres desahucios mientras que en Irlanda se producían tres al año, a lo que sumamos que no se ha subido el SMI, que los sueldos son míseros y uno de cada tres españoles es pobre y por eso no hay consumo, son cosas que hasta reconocen unos liberales como C's, que hasta defienden las paguitas para complementar ingresos ¡¡¡las paguitas!!! ¿te parece normal que unos liberales digan que el Estado deba complementar los SALARIOS a jornada completa? Están admitiendo que aunque trabajes duro no puedes sacar tu familia adelante

Re: Colectivos de Podemos irrumpen en conferencia de padre de Leopoldo López, preso político

Publicado: 11 Jun 2016 12:51
por Enxebre
"La enfermedad infantil del izquierdismo" es un libro que no ha envejecido

Re:

Publicado: 11 Jun 2016 13:12
por látigo
Nexus, hombre, que no pasa nada, tuvieron una muy buena relación con Venezuela, también la tuvo Zapatero, les gusta la ideología bolivariana, muchos videos lo atestiguan, que no es lo peor que puede haber, hay a quien le gusta la ideología franquista, pues ya está, no pasa nada, porque quien piense que Venezuela está como está por la ideología bolivariana es muy corto de miras.

El problema es que lo ocultan y es por eso que les atacan por ese lado, parece que intentan borrar lo que les perjudica de cara a la sociedad española porque se única meta es llegar al poder a todo costo y para eso si se tienen que maquillar lo hacen, se integran con comunistas y dicen que no comparten esta ideología, aplauden lo que está haciendo Chavez en Veneuzuela y después niegan tal hecho, van de transversales cuando su fundador ha dicho muchas veces que el es comunista, ahora sacan la zuna de que son socialdemocrátas, por darse un aire moderno y renovador, chico, yo creo que si supiesen que ir a misa les daba votos, no faltaban un domingo.

Re:

Publicado: 11 Jun 2016 13:20
por pablemosfan
Sí el precio medio por instalación esta en 500 euros y usted cobra 5000 la cosa será sospechosa.
Sí además luego rotula su furgoneta con vivas al presidente de Venezuela aun lo será mas.

Que trabajos hicieron? Habrá factura no?

Re: Re:

Publicado: 11 Jun 2016 13:28
por Miguel O
Si no encuentras la que te guste diselo al Hinda que en un plisplas te monta una con el Paint.

Re: Colectivos de Podemos irrumpen en conferencia de padre de Leopoldo López, preso político

Publicado: 11 Jun 2016 13:36
por Baco
Pero es que ya estamos con la cantinela. ¿ Donde esta escrito que anteponer los privilegios politicos a la sanidad o la educacion sea de de izquierdas? Es que eso es una milongaza, Enxebre. Yo soy conservador, y mis prioridades son las mismas que las tuyas .
Cuando además tu mismo lo estas diciendo ... ¿ Como va a ser liberal C´s cuando lleva ese tipo de medidas ? Es centro izquierda claramente. El único problema que hay en España es la concepción del Estado, Enxebre. Si crees que España es una nación eres un fascista, no hay mas. En España no hay partidos liberales... y exceptuando Vox estoy por decirte que tampoco de derechas.

Re: Colectivos de Podemos irrumpen en conferencia de padre de Leopoldo López, preso político

Publicado: 11 Jun 2016 13:46
por rEVELDE
España no es una nación, una nación es un pueblo o un conjunto de personas que tienen una identidad propia, evidentemente en España conviven varias naciones, con señas de identidad diferenciadas, España es un estado que alberga varias naciones.

Re: Colectivos de Podemos irrumpen en conferencia de padre de Leopoldo López, preso político

Publicado: 11 Jun 2016 14:10
por Elessar
Siempre hemos sido un Estado plurinacional.Desde que había celtas e íberos hasta cuando existían Aragón y Castilla como reinos independientes.

Re: Colectivos de Podemos irrumpen en conferencia de padre de Leopoldo López, preso político

Publicado: 11 Jun 2016 21:49
por Enxebre
Hombre Baco, el copago será de derechas o liberal pero no es de izquierdas, la privatización de la gestión de los hospitales lo mismo ¿quien ha hecho eso? El PP allá donde ha gobernado, los colegios concertados tres cuartos de lo mismo ¿defiendes una sanidad y educación de calidad (a poder ser), pública, universal y gratuita? Pues eso es un rasgo de la izquierda de toda la vida

Otro ejemplo ¿Ha sido tu prioridad evitar que haya familias desahuciadas? No lo sé, pero te recuerdo las palabras de Cospedal de "a los de las preferentes hay que apoyarlos que son de los nuestros, a los desahuciados no". Esa es la derecha de este país, yo a unos conservadores como los de Irlanda, que no mienten descaradamente a los ciudadanos (cuando acabaron de pagar el rescate dijeron que harían falta 10 años para recuperarse, mientras Rajoy diciendo que en un par de años ya estariamos recuperados y se crearían nosecuantos millones de empleos), que tienen medidas sociales, solidaridad, etc...los respeto, aunque la sanidad y la educación sea practicamente privada (aunque gratuita para los que tienen menos renta), porque no dejan a medio país pudrirse simplemente porque no es su "pool" de votantes

C's es un partido liberaloide de libro, por ejemplo, Rivera dice que lo mejor para fomentar el consumo es bajar impuestos en vez de subir salarios, vamos, favorecer a las clases medias-altas. Recuerdo a un compi de Universidad que me lo decía claramente "mira, mis padres tienen pasta, así que yo voto al PP porque sé que van a pagar menos impuestos", que no sonará tan noble como defender la patria y los valores de la familia tradicional pero al menos el hombre sabía lo que había

Que oyes, C's me parece algo necesario, ya iba siendo hora que al PP le saliese competencia y dejase de tener esa certeza de que hiciese lo que hiciesen iban a tener millones de votos, es decir, una especie de "impunidad electoral"

Re: Colectivos de Podemos irrumpen en conferencia de padre de Leopoldo López, preso político

Publicado: 11 Jun 2016 22:05
por Oldways
Que C's sea "pseudoliberal" no es discutible pero lo que señalas para fomentar el consumo como demostración de esa postura... Cojea. Porque el estado puede bajar los impuestos con un control muy superior a una subida de salarios... Porque si, por ejemplo, bajas el IRPF de acuerdo a unos tramos pues no hay trampa ni cartón pero si subes el salario mínimo por encima de lo que el sector privado puede pagar pues te encuentras con "el chanchullo" como respuesta. Alguien puede defender esa postura desde el no-liberalismo.

Dinamarca, Austria, Noruega, Finlandia, Suecia, Islandia... Ninguno de ellos tiene "salario mínimo", y tienen sistemas con una protección social con la que nosotros ni soñamos. Aquí el SMI parece "la piedra filosofal" y ahora mismo, con el fileteo de trabajos que existe, aunque subieses el SMI a 900€/mes seguirías teniendo "trabajadores pobres" a patadas... Aún habiendo sometido a esfuerzo a un sector privado todavía débil.

El copago, por ejemplo, es harina de otro costal porque castiga igual a todos los sectores de la población. A mí tal y como siempre se ha planteado en este país me parece una aberración, y únicamente lo puedo entender en casos muy concretos de forma cuasi-simbólica.

Re: Colectivos de Podemos irrumpen en conferencia de padre de Leopoldo López, preso político

Publicado: 11 Jun 2016 22:28
por Enxebre
Bajar impuestos es un dogma liberal, las clases bajas no pagan impuestos pero si cobran el SMI, el consumo está claro donde no viene, si cobrar 2000 € no vas a ir más al cine porque te bajen el IRPF por poner un ejemplo tonto

Sobre el control del fraude fiscal con lo está cayendo pues...ahí tienes "chanchullos" para dar y tomar como respuesta. Si no puedes permitirte pagar a alguien el SMI es que tu empresa no es rentable, punto, eso sí que es una falacia, empresas que se van al tacho porque suben el SMI, yo te podría contar como vivían mis ex-jefes con sus PYMES...cobrando 800 €/mes ya te digo que no
Sí tienen SMI en la práctica al igual que lo tenía Alemania que tampoco tenía SMI y ahora tiene el 2º más alto de Europa y el país no se ha resentido ¿la explicación? Convenios laborales y unos sindicatos fuertes que nosotros nos hemos cargado. Yo no entiendo eso del "fileteo," si tienes a un trabajador ocioso la mitad del tiempo ¿para qué lo vas a contratar a tiempo completo? A ver si ahora inventamos los contratos a tiempo parcial con la crisis, y a la empresa le sale más caro tener 200 trabajadores a tiempo parcial que 100 a tiempo completo, así que es un sinsentido lo que cuentas, si hay "fileteo" será por falta de demanda y volvemos a la rueda, más trabajadores pobres, menos consumo, el consumo aumenta aumentando el número de consumidores, no la renta de las clases medias-altas
El copago creo que en Galicia lo asume la Xunta ¿por qué? Amigo, el voto pensionista :sisi Lo de la última encuesta de la Voz me ha dejado tocado, mayoría absoluta para el PP para los mayores de 60 años, mayoría absoluta para UP para los menores de 35, no puede haber una brecha generacional mayor

Re: Colectivos de Podemos irrumpen en conferencia de padre de Leopoldo López, preso político

Publicado: 11 Jun 2016 22:55
por Oldways
El fileteo no es tener a un currela ocioso, sino partir un trabajo de jornada completa a 1200€/mes en dos de jornada parcial a 500€/mes. Es la "multiplicación de los panes y los peces" de la que tanto presume el PP y no se soluciona subiendo el SMI.

Re: Colectivos de Podemos irrumpen en conferencia de padre de Leopoldo López, preso político

Publicado: 11 Jun 2016 23:08
por Enxebre
Un sinsentido, no te va a salir más barato tener a dos trabajadores a tiempo parcial que uno a tiempo completo, el SMI se aplicará a todos y no sólo a la jornada completa, aquí el SMI se estipula por hora aunque en las estadísticas hablen de sueldo mensual. Si no es así pues se tendrá que cambiar :hombros

Re: Colectivos de Podemos irrumpen en conferencia de padre de Leopoldo López, preso político

Publicado: 11 Jun 2016 23:50
por Oldways
Posiblemente no me estoy explicando. El gobierno actual ha creado las condiciones necesarias para que tener a a varios currelas a tiempo parcial con minijobs salga más barato que un tipo a jornada completa, por lo que fileteas un curro y encima pagas menos de lo que correspondería por el fileteo.

Por eso, aunque subas el SMI a 1000€/mes, si sigues ofreciendo unas condiciones en las que te es más ventajoso contratar a 3 por un puesto, pues repartes miseria. Aunque el montante proporcional de la hora sea el correspondiente a 1000€/mes, demostrando que la obsesión de este país con el SMI olvida muchas otros factores que tienen igual o mayor peso.

Mi pareja por ejemplo hasta hace 2 días curraba en una empresa con un "contrato-filete", ganando "hora a hora" bastante más que el SMI, haciendo entre varios trabajadores lo mismo que hacía 1 veterano de la empresa. ¿Y qué? Su jornada, absolutamente incompatible con cualquier otro trabajo secundario, le ofrecía un sueldo basura. La subida propuesta por el Ayatolá habría tenido "impacto 0" en su nómina.

Un trabajo que, por cierto, tenía fecha de caducidad marcada por el contrato porque, palabras textuales de los jefes, "si te hacemos indefinida y en dos años nos sales rana, nos cuesta un ojo de la cara despedirte". Así que tiene que contentarse con que la llame dentro de unos meses, cuando su "respuesto" entre en la situación en la que se encuentra ella actualmente. Y eso tampoco lo arreglan las propuestas del Ayatolá.

P.D. Esto debería ir a otro hilo. Mea culpa.

Re: Colectivos de Podemos irrumpen en conferencia de padre de Leopoldo López, preso político

Publicado: 12 Jun 2016 07:27
por Kalea
La propuesta de subir el SMI no es una propuesta aislada, va acompañada de otras medidas en materia de empleo como las derogaciones de las reformas de 2010 y 2012, junto a la revisión y control de los contratos temporales porque la mayoría de ellos se están haciendo en fraude de ley.

Re: Colectivos de Podemos irrumpen en conferencia de padre de Leopoldo López, preso político

Publicado: 12 Jun 2016 10:55
por Oldways
Aumentar la indemnización por despido (otra propuesta de Podemos) en un contexto de bajo tejido empresarial siempre reducirá la voluntad de realizar contratos indefinidos. Es una mierda, pero es un hecho.

Especialmente, como digo, en un contexto de paro alto en el que tienes recambio con formación en 5 minutos dispuesto a trabajar "por lo que sea". Repito: es una mierda, pero es un hecho.

Y por favor, que ahora no me venga un "blanco contra negro" y me diga que estoy a favor del despido libre. Que aquí la gente es muy de tirar a los extremos.