Solo es Política

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rEVELDE escribió:

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Colp escribió:

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Atila escribió:'

... Que han hecho con las cabras? las han llevado a carnicerias para vender su carne? ... pregunto!

Para nada, las dejan ahí pudriéndose.

Ahora se llenara de buitres ( leonados y negros no politicos del PP ) y cuando se hayan comido a las cabras habrá que matarlos también.

una base de reclutamiento de nuevos miembros para el Mossad.

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Lady_Sith escribió:

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Avicena escribió:Desde el punto de vista ecologista está bien, el problema es animalista.
Esto me recuerda a cuando grupos de animalistas soltaron los visones de una granja creando un problema ecologista.
Hay que ser un poco sensible, los ecologistas podían haber buscado otro medio para deshacerse de esta plaga que no fuese tan hiriente para los animalistas, pero las cabras no son autóctonas, son alóctonas.
Trabajé un tiempo en la isla Ons para el parque natural de las islas Atlánticas, un problema muy grave eran los gatos silvestres introducidos hace tiempo que suponían un daño ecológico irreparable para ese parque, al final había un guardacostas aficcionado a la caza que hacía el trabajo gratuitamente, también se criticaron las formas entre los trabajadores, pero no había trascendido a la prensa.

pq en la ecología los animales no forman parte del tema. Un discurso muy bien fundamentado.

Un ecologista, es aquel que quiere mantener un ecosistema natural estable, es un conservacionista, proteger los paisajes naturales y los animales y vegetales en peligro de extinción.
Pero no tiene porque conllevar la defensa de los derechos de los animales, a no ser maltratados, ni el derecho a la vida ni nada por el estilo, ese es una reivindicación animalista.
Se puede ser ecologista y animalista, pero se puede ser animalista y no ecologista y ecologista y no animalista, también tratan con animales los granjeros, pero piensan de manera distinta al respecto, un león mata a las gacelas, un ecologista le puede parecer algo necesario, bello y a perpetuar, un animalista no.

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Enxebre escribió:

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Avicena escribió:Desde el punto de vista ecologista está bien, el problema es animalista.
Esto me recuerda a cuando grupos de animalistas soltaron los visones de una granja creando un problema ecologista.
Hay que ser un poco sensible, los ecologistas podían haber buscado otro medio para deshacerse de esta plaga que no fuese tan hiriente para los animalistas, pero las cabras no son autóctonas, son alóctonas.
Trabajé un tiempo en la isla Ons para el parque natural de las islas Atlánticas, un problema muy grave eran los gatos silvestres introducidos hace tiempo que suponían un daño ecológico irreparable para ese parque, al final había un guardacostas aficcionado a la caza que hacía el trabajo gratuitamente, también se criticaron las formas entre los trabajadores, pero no había trascendido a la prensa.

Hay un ejemplo más extremo, unos hippies o algo así estadounidenses se dedicaron a salvar a los "pobres" ciervos de los depredadores, el resultado fue que acabaron con toda la flora de la zona y acabaron muriendose de hambre

Matar a 50 cabras a tiros no me parece digno de mención, todos los años se hacen batidas de lobos y eso sí que me parece una salvajada, porque es una especie vulnerable.

Tengo buenos recuerdos de la Ons pero tiene delito que tengan eucaliptos allí y lo que más hay son gaviotas patiamarillas (la 2º colonia de Europa si recuerdo bien), que bueno, en los acantilados es un espectáculo ver a miles de gaviotas volando pero en peligro de extinción no están, creo que también había cormoranes pero no llegué a verlos, como parque natural no es gran cosa, como lugar de descanso me encantó

El animal icono de las islas es el cormorán moñudo, las gaviotas son una subespecie propia de las islas y es un poco impresionante el que sea una de las mayores concentraciones de esta ave en Europa pero es cierto que el mayor valor de las islas atlánticas, es a nivel de flora, sobre todo la costera que crece en las dunas y la xesta propia de allí que es una subespecie única y bastante diferente a la continental y sobre todo el ecosistema marino que creo que es la principal razón por la que es considerado parque nacional.
Las islas Cíes están mejor conservadas que las Ons, que tiene una plaga de eucaliptos y acacias negras introducidas en la época de Franco y es el único parque que tiene nativos viviendo allí, las casas no les pertenecen porque es patrimonio del Estado, pero tienen derecho a vivir allí, aunque sólo queda muy poca gente, en invierno sólo se puede acceder a la isla con helicóptero.
Es un parque natural bastante precario desde el punto de vista de conservación, pero tiene su encanto.

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Avicena escribió:

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Enxebre escribió:

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Avicena escribió:Desde el punto de vista ecologista está bien, el problema es animalista.
Esto me recuerda a cuando grupos de animalistas soltaron los visones de una granja creando un problema ecologista.
Hay que ser un poco sensible, los ecologistas podían haber buscado otro medio para deshacerse de esta plaga que no fuese tan hiriente para los animalistas, pero las cabras no son autóctonas, son alóctonas.
Trabajé un tiempo en la isla Ons para el parque natural de las islas Atlánticas, un problema muy grave eran los gatos silvestres introducidos hace tiempo que suponían un daño ecológico irreparable para ese parque, al final había un guardacostas aficcionado a la caza que hacía el trabajo gratuitamente, también se criticaron las formas entre los trabajadores, pero no había trascendido a la prensa.

Hay un ejemplo más extremo, unos hippies o algo así estadounidenses se dedicaron a salvar a los "pobres" ciervos de los depredadores, el resultado fue que acabaron con toda la flora de la zona y acabaron muriendose de hambre

Matar a 50 cabras a tiros no me parece digno de mención, todos los años se hacen batidas de lobos y eso sí que me parece una salvajada, porque es una especie vulnerable.

Tengo buenos recuerdos de la Ons pero tiene delito que tengan eucaliptos allí y lo que más hay son gaviotas patiamarillas (la 2º colonia de Europa si recuerdo bien), que bueno, en los acantilados es un espectáculo ver a miles de gaviotas volando pero en peligro de extinción no están, creo que también había cormoranes pero no llegué a verlos, como parque natural no es gran cosa, como lugar de descanso me encantó

El animal icono de las islas es el cormorán moñudo, las gaviotas son una subespecie propia de las islas y es un poco impresionante el que sea una de las mayores concentraciones de esta ave en Europa pero es cierto que el mayor valor de las islas atlánticas, es a nivel de flora, sobre todo la costera que crece en las dunas y la xesta propia de allí que es una subespecie única y bastante diferente a la continental y sobre todo el ecosistema marino que creo que es la principal razón por la que es considerado parque nacional.
Las islas Cíes están mejor conservadas que las Ons, que tiene una plaga de eucaliptos y acacias negras introducidas en la época de Franco y es el único parque que tiene nativos viviendo allí, las casas no les pertenecen porque es patrimonio del Estado, pero tienen derecho a vivir allí, aunque sólo queda muy poca gente, en invierno sólo se puede acceder a la isla con helicóptero.
Es un parque natural bastante precario desde el punto de vista de conservación, pero tiene su encanto.

A ver, yo recomiendo a la gente ir a las Ons, aunque gente digamos pija salió escarmentada, ver sólo las estrellas vale la pena (es como un observatorio), patearte la isla también (las playas y demás), mi primer año fue inmejorable, una comuna o algo así, risas mil y hasta el borracho que se pasa de vueltas al día siguiente pedía disculpas y tan amigos...Otro año la cosa fue peor la verdad, un abuso de la generosidad estatal que no tenías que pagar para acampar siempre y cuando no estuvieses más de un mes

Como experiencia natural, digamos, recomiendo más las fragas del Eume que tienen especies de musgos únicas en Europa, bueno hasta me compré un libro de Xerais sobre las especies que hay, evidentemente me salen sarpullidos cuando me encuentro con un puto eucalipto allí tb, y gente contenta con los incendios de hace unos años para así plantar más No es por maldad, pero eso sólo lo desea gente del PP, por muy simpáticos que sean, de garruulos no pasan (y no estoy definiendo al gallego de boina que conste)

En defensa de esas excincuenta cabras, decir que si las pusieron alli en
su momento, eran en cierto modo de revivir de aquel ecosistema propio
de la isla, hasta su extincion de esa cabra autoctona, por lo que se podria
decir que a efectos, no resultaban una plaga, ni mucho menos un desequilibrio
para ese ecosistema, es mas, este era el ecosistema que le correspoderia.

Ahora bien con la llegada de los antisistema, ahora resulta de sus deseos de
cambiar aquella fauna, a su imagen y semejanza. :fumando:

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Cero07 escribió:

Las cabritas, las cabritas, pobrecitas las cabritas.

Es muy curioso como se defiende una cosa u otra según hagan unos mandatarios de consistorio/gubenamental u otros;

Si lo mismo lo llegan a hacer los del PP, el escandalazo hubiera sido mayúsculo.

Así, no solo no pasa nada, mejor si se insulta a quien discrepe,

Una cosa es matar un pollo/cerdo/cabra para carne, que esto lo admito sin reservas.

Y otra matar 50 cabras ,despues de 24 años,por que se comen las "hojas" de algunas plantas.........

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mezquita escribió:En defensa de esas excincuenta cabras, decir que si las pusieron alli en
su momento, eran en cierto modo de revivir de aquel ecosistema propio
de la isla, hasta su extincion de esa cabra autoctona, por lo que se podria
decir que a efectos, no resultaban una plaga, ni mucho menos un desequilibrio
para ese ecosistema, es mas, este era el ecosistema que le correspoderia.

Ahora bien con la llegada de los antisistema, ahora resulta de sus deseos de
cambiar aquella fauna, a su imagen y semejanza. :fumando:

La cabra no es propia de ese ecosistema, que es un islote y hasta que lo introdujo el hombre en 1992 que en términos ecológicos es "ayer" no vivían allí, las cabras sólo pudieron haber llegado allí a través del hombre, no acostumbran ellas a nadar de islote en islote en búsqueda de alimentos, de autóctonas nada.

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Enxebre escribió:

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Avicena escribió: El animal icono de las islas es el cormorán moñudo, las gaviotas son una subespecie propia de las islas y es un poco impresionante el que sea una de las mayores concentraciones de esta ave en Europa pero es cierto que el mayor valor de las islas atlánticas, es a nivel de flora, sobre todo la costera que crece en las dunas y la xesta propia de allí que es una subespecie única y bastante diferente a la continental y sobre todo el ecosistema marino que creo que es la principal razón por la que es considerado parque nacional.
Las islas Cíes están mejor conservadas que las Ons, que tiene una plaga de eucaliptos y acacias negras introducidas en la época de Franco y es el único parque que tiene nativos viviendo allí, las casas no les pertenecen porque es patrimonio del Estado, pero tienen derecho a vivir allí, aunque sólo queda muy poca gente, en invierno sólo se puede acceder a la isla con helicóptero.
Es un parque natural bastante precario desde el punto de vista de conservación, pero tiene su encanto.

A ver, yo recomiendo a la gente ir a las Ons, aunque gente digamos pija salió escarmentada, ver sólo las estrellas vale la pena (es como un observatorio), patearte la isla también (las playas y demás), mi primer año fue inmejorable, una comuna o algo así, risas mil y hasta el borracho que se pasa de vueltas al día siguiente pedía disculpas y tan amigos...Otro año la cosa fue peor la verdad, un abuso de la generosidad estatal que no tenías que pagar para acampar siempre y cuando no estuvieses más de un mes

Como experiencia natural, digamos, recomiendo más las fragas del Eume que tienen especies de musgos únicas en Europa, bueno hasta me compré un libro de Xerais sobre las especies que hay, evidentemente me salen sarpullidos cuando me encuentro con un puto eucalipto allí tb, y gente contenta con los incendios de hace unos años para así plantar más No es por maldad, pero eso sólo lo desea gente del PP, por muy simpáticos que sean, de garruulos no pasan (y no estoy definiendo al gallego de boina que conste)

Lo de los eucaliptos es un problema muy grande, porque no se pueden talar todas de golpe, pues la tierra correría peligro de erosionarse, tiene que haber un reemplazo gradual con vegetación autóctona, es una pesadilla, porque te aparece en cualquier lugar, incluso en lugares que pensabas que estaban erradicados.

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Avicena escribió:

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Enxebre escribió:

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Avicena escribió: El animal icono de las islas es el cormorán moñudo, las gaviotas son una subespecie propia de las islas y es un poco impresionante el que sea una de las mayores concentraciones de esta ave en Europa pero es cierto que el mayor valor de las islas atlánticas, es a nivel de flora, sobre todo la costera que crece en las dunas y la xesta propia de allí que es una subespecie única y bastante diferente a la continental y sobre todo el ecosistema marino que creo que es la principal razón por la que es considerado parque nacional.
Las islas Cíes están mejor conservadas que las Ons, que tiene una plaga de eucaliptos y acacias negras introducidas en la época de Franco y es el único parque que tiene nativos viviendo allí, las casas no les pertenecen porque es patrimonio del Estado, pero tienen derecho a vivir allí, aunque sólo queda muy poca gente, en invierno sólo se puede acceder a la isla con helicóptero.
Es un parque natural bastante precario desde el punto de vista de conservación, pero tiene su encanto.

A ver, yo recomiendo a la gente ir a las Ons, aunque gente digamos pija salió escarmentada, ver sólo las estrellas vale la pena (es como un observatorio), patearte la isla también (las playas y demás), mi primer año fue inmejorable, una comuna o algo así, risas mil y hasta el borracho que se pasa de vueltas al día siguiente pedía disculpas y tan amigos...Otro año la cosa fue peor la verdad, un abuso de la generosidad estatal que no tenías que pagar para acampar siempre y cuando no estuvieses más de un mes

Como experiencia natural, digamos, recomiendo más las fragas del Eume que tienen especies de musgos únicas en Europa, bueno hasta me compré un libro de Xerais sobre las especies que hay, evidentemente me salen sarpullidos cuando me encuentro con un puto eucalipto allí tb, y gente contenta con los incendios de hace unos años para así plantar más No es por maldad, pero eso sólo lo desea gente del PP, por muy simpáticos que sean, de garruulos no pasan (y no estoy definiendo al gallego de boina que conste)

Lo de los eucaliptos es un problema muy grande, porque no se pueden talar todas de golpe, pues la tierra correría peligro de erosionarse, tiene que haber un reemplazo gradual con vegetación autóctona, es una pesadilla, porque te aparece en cualquier lugar, incluso en lugares que pensabas que estaban erradicados.

Pero nada comparado con el puto plumero, por lo menos el eucalipto tiene algún provecho.

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Avicena escribió:

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Enxebre escribió:

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Avicena escribió: El animal icono de las islas es el cormorán moñudo, las gaviotas son una subespecie propia de las islas y es un poco impresionante el que sea una de las mayores concentraciones de esta ave en Europa pero es cierto que el mayor valor de las islas atlánticas, es a nivel de flora, sobre todo la costera que crece en las dunas y la xesta propia de allí que es una subespecie única y bastante diferente a la continental y sobre todo el ecosistema marino que creo que es la principal razón por la que es considerado parque nacional.
Las islas Cíes están mejor conservadas que las Ons, que tiene una plaga de eucaliptos y acacias negras introducidas en la época de Franco y es el único parque que tiene nativos viviendo allí, las casas no les pertenecen porque es patrimonio del Estado, pero tienen derecho a vivir allí, aunque sólo queda muy poca gente, en invierno sólo se puede acceder a la isla con helicóptero.
Es un parque natural bastante precario desde el punto de vista de conservación, pero tiene su encanto.

A ver, yo recomiendo a la gente ir a las Ons, aunque gente digamos pija salió escarmentada, ver sólo las estrellas vale la pena (es como un observatorio), patearte la isla también (las playas y demás), mi primer año fue inmejorable, una comuna o algo así, risas mil y hasta el borracho que se pasa de vueltas al día siguiente pedía disculpas y tan amigos...Otro año la cosa fue peor la verdad, un abuso de la generosidad estatal que no tenías que pagar para acampar siempre y cuando no estuvieses más de un mes

Como experiencia natural, digamos, recomiendo más las fragas del Eume que tienen especies de musgos únicas en Europa, bueno hasta me compré un libro de Xerais sobre las especies que hay, evidentemente me salen sarpullidos cuando me encuentro con un puto eucalipto allí tb, y gente contenta con los incendios de hace unos años para así plantar más No es por maldad, pero eso sólo lo desea gente del PP, por muy simpáticos que sean, de garruulos no pasan (y no estoy definiendo al gallego de boina que conste)

Lo de los eucaliptos es un problema muy grande, porque no se pueden talar todas de golpe, pues la tierra correría peligro de erosionarse, tiene que haber un reemplazo gradual con vegetación autóctona, es una pesadilla, porque te aparece en cualquier lugar, incluso en lugares que pensabas que estaban erradicados.

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Avicena escribió:

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mezquita escribió:En defensa de esas excincuenta cabras, decir que si las pusieron alli en
su momento, eran en cierto modo de revivir de aquel ecosistema propio
de la isla, hasta su extincion de esa cabra autoctona, por lo que se podria
decir que a efectos, no resultaban una plaga, ni mucho menos un desequilibrio
para ese ecosistema, es mas, este era el ecosistema que le correspoderia.

Ahora bien con la llegada de los antisistema, ahora resulta de sus deseos de
cambiar aquella fauna, a su imagen y semejanza. :fumando:

La cabra no es propia de ese ecosistema, que es un islote y hasta que lo introdujo el hombre en 1992 que en términos ecológicos es "ayer" no vivían allí, las cabras sólo pudieron haber llegado allí a través del hombre, no acostumbran ellas a nadar de islote en islote en búsqueda de alimentos, de autóctonas nada.

"El último ancestro común de Myotragus y Nesogoral debió llegar a Mallorca y Cerdeña hace unos 6 millones de años, época en que el estrecho de Gibraltar se cerró y el mar Mediterráneo se secó hasta reducirse a unos cuantos lagos salados"

Por lo tanto un poco de respeto para aquellas especies o subespecies que se conviertan
en autoctonas, y respeto tambien para aquellos islotes, que contengan animales con millones
de años de antiguedad, aunque sean cabras.

Que le sea breve. :fumando:

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Colp escribió:

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Cero07 escribió:¿Qué más da quién gobierne en Baleares? Las cabras iban a acabar con la flora autóctona y los técnicos de Medio Ambiente decidieron acabar con ellas. Pues ya está. Chiquito problema.

Porque precisamente lo que se ha criticado son las formas. Tanto estar contra los toros pero luego no se cortan y no proponen otra alternativa más que fusilar a 50 cabras.

¿Perdón? A mí el asunto de los toros no es que me despierte muchas pasiones, pero ¿tú de verdad estás tan falto de sensibilidad y de entendimiento como para abrir este hilo con objeto de hacer esa comparación tan tonta?

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Avicena escribió:

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Enxebre escribió:A ver, yo recomiendo a la gente ir a las Ons, aunque gente digamos pija salió escarmentada, ver sólo las estrellas vale la pena (es como un observatorio), patearte la isla también (las playas y demás), mi primer año fue inmejorable, una comuna o algo así, risas mil y hasta el borracho que se pasa de vueltas al día siguiente pedía disculpas y tan amigos...Otro año la cosa fue peor la verdad, un abuso de la generosidad estatal que no tenías que pagar para acampar siempre y cuando no estuvieses más de un mes

Como experiencia natural, digamos, recomiendo más las fragas del Eume que tienen especies de musgos únicas en Europa, bueno hasta me compré un libro de Xerais sobre las especies que hay, evidentemente me salen sarpullidos cuando me encuentro con un puto eucalipto allí tb, y gente contenta con los incendios de hace unos años para así plantar más No es por maldad, pero eso sólo lo desea gente del PP, por muy simpáticos que sean, de garruulos no pasan (y no estoy definiendo al gallego de boina que conste)

Lo de los eucaliptos es un problema muy grande, porque no se pueden talar todas de golpe, pues la tierra correría peligro de erosionarse, tiene que haber un reemplazo gradual con vegetación autóctona, es una pesadilla, porque te aparece en cualquier lugar, incluso en lugares que pensabas que estaban erradicados.

Una rectificación en mi mensaje, donde dije "musgos" debía decir "helechos"

Otro problema del eucalipto es que acaba con todo el sotobosque, ya que su rápido crecimiento responde a una asimilación bestial de agua y nutrientes con lo que no deja crecer nada más (para ser honestos otras especies con mejor fama tienen también sus trucos para evitar la competencia)

Lo que hay que hacer es una reordenación forestal, que se planten eucaliptos sólo donde sea rentable su explotación debería ser básico, también hay que darles alternativas a los que tienen montes, o implantar una tasa si plantas eucaliptos. La verdad es que es un buen negocio y entiendo que una prohibición sin más cause muchos perjuicios a los que tienen montes, pero un parque natural no debe tener eucaliptos

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mezquita escribió: "El último ancestro común de Myotragus y Nesogoral debió llegar a Mallorca y Cerdeña hace unos 6 millones de años, época en que el estrecho de Gibraltar se cerró y el mar Mediterráneo se secó hasta reducirse a unos cuantos lagos salados"

Por lo tanto un poco de respeto para aquellas especies o subespecies que se conviertan
en autoctonas, y respeto tambien para aquellos islotes, que contengan animales con millones
de años de antiguedad, aunque sean cabras.

Que le sea breve. :fumando:

En norteamaerica existieron hace millones de años los caballos, incluso su origen está allí, pero se extinguieron hace miles de años, si introduces caballos europeos no dices que este es autóctono.
Los animales normalmente fijaron sus características morfológicas hace mucho tiempo, pero lo importante es, ¿son de ese ecosistema o son introducidos?
Existen cabras propias de las Baleares, de las islas con un determinado tamaño, que cuando no eran islas se asentaron allí.
Pero en los islotes se extinguieron probablemente porque era un ecosistema muy pequeño para mantener una comunidad faunística de ese tipo, al poco tiempo de que dejaran de ser colinas y se convirtiesen en islotes cuando se formó definitivamente el Mar Mediterráneo.
Con el tiempo en esos islotes se formaron un ecosistema diferente al de las islas grandes, con una flora propia y una fauna característica de reptiles y anfibios, se introduces una cabra ibicenca, ésta no es autóctona y destruirás ese ecosistema.

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Avicena escribió:

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mezquita escribió: "El último ancestro común de Myotragus y Nesogoral debió llegar a Mallorca y Cerdeña hace unos 6 millones de años, época en que el estrecho de Gibraltar se cerró y el mar Mediterráneo se secó hasta reducirse a unos cuantos lagos salados"

Por lo tanto un poco de respeto para aquellas especies o subespecies que se conviertan
en autoctonas, y respeto tambien para aquellos islotes, que contengan animales con millones
de años de antiguedad, aunque sean cabras.

Que le sea breve. :fumando:

En norteamaerica existieron hace millones de años los caballos, incluso su origen está allí, pero se extinguieron hace miles de años, si introduces caballos europeos no dices que este es autóctono.
Los animales normalmente fijaron sus características morfológicas hace mucho tiempo, pero lo importante es, ¿son de ese ecosistema o son introducidos?
Existen cabras propias de las Baleares, de las islas con un determinado tamaño, que cuando no eran islas se asentaron allí.
Pero en los islotes se extinguieron probablemente porque era un ecosistema muy pequeño para mantener una comunidad faunística de ese tipo, al poco tiempo de que dejaran de ser colinas y se convirtiesen en islotes cuando se formó definitivamente el Mar Mediterráneo.
Con el tiempo en esos islotes se formaron un ecosistema diferente al de las islas grandes, con una flora propia y una fauna característica de reptiles y anfibios, se introduces una cabra ibicenca, ésta no es autóctona y destruirás ese ecosistema.

Ni por esas¡¡

"Debe su nombre a la Isla de Ibiza, donde principalmente se explota. Tradicionalmente, hasta finales de la primera mitad del siglo XX, esta raza era conocida como “Cabra de Formentera”, dado que se ha criado, inicial y mayoritariamente, en la Isla de Formentera, donde se ha mantenido en pureza. También se la llama “Cabra de las Pitiusas”, que es como se conocía en la toponimia antigua e histórica las Islas de Ibiza y Formentera. Este singular grupo étnico tiene un origen polifilético, en cuya formación han intervenido diferentes troncos.
Está incluida en el Catálogo Oficial de Razas de Ganado de España en el Grupo de las Razas Autóctonas en Peligro de Extinción."

No llegaron a extinguirse, por lo tanto, ese es su ecosistema y el correcto. :fumando:

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mezquita escribió:

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Avicena escribió: En norteamaerica existieron hace millones de años los caballos, incluso su origen está allí, pero se extinguieron hace miles de años, si introduces caballos europeos no dices que este es autóctono.
Los animales normalmente fijaron sus características morfológicas hace mucho tiempo, pero lo importante es, ¿son de ese ecosistema o son introducidos?
Existen cabras propias de las Baleares, de las islas con un determinado tamaño, que cuando no eran islas se asentaron allí.
Pero en los islotes se extinguieron probablemente porque era un ecosistema muy pequeño para mantener una comunidad faunística de ese tipo, al poco tiempo de que dejaran de ser colinas y se convirtiesen en islotes cuando se formó definitivamente el Mar Mediterráneo.
Con el tiempo en esos islotes se formaron un ecosistema diferente al de las islas grandes, con una flora propia y una fauna característica de reptiles y anfibios, se introduces una cabra ibicenca, ésta no es autóctona y destruirás ese ecosistema.

Ni por esas¡¡

"Debe su nombre a la Isla de Ibiza, donde principalmente se explota. Tradicionalmente, hasta finales de la primera mitad del siglo XX, esta raza era conocida como “Cabra de Formentera”, dado que se ha criado, inicial y mayoritariamente, en la Isla de Formentera, donde se ha mantenido en pureza. También se la llama “Cabra de las Pitiusas”, que es como se conocía en la toponimia antigua e histórica las Islas de Ibiza y Formentera. Este singular grupo étnico tiene un origen polifilético, en cuya formación han intervenido diferentes troncos.
Está incluida en el Catálogo Oficial de Razas de Ganado de España en el Grupo de las Razas Autóctonas en Peligro de Extinción."

No llegaron a extinguirse, por lo tanto, ese es su ecosistema y el correcto. :fumando:

Estas hablando primero de una variedad doméstica, no salvaje y segundo, cuando hablo de las islas grandes incluyo Formentera, los islotes a los que me refiero son del tamaño del de la noticia como "es Vedra", donde se extinguieron y donde no son autóctonas, probablemente porque el islote es un ecosistema demasiado pequeño para que se perpetúe allí una comunidad de cabras.
No son autóctonas de es Vedra, son introducidas y peligrosas para su ecosistema.
De hecho sólo hay que leer la noticia, no hace falta buscar ninguna otra fuente.

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Avicena escribió:

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mezquita escribió:

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Avicena escribió: En norteamaerica existieron hace millones de años los caballos, incluso su origen está allí, pero se extinguieron hace miles de años, si introduces caballos europeos no dices que este es autóctono.
Los animales normalmente fijaron sus características morfológicas hace mucho tiempo, pero lo importante es, ¿son de ese ecosistema o son introducidos?
Existen cabras propias de las Baleares, de las islas con un determinado tamaño, que cuando no eran islas se asentaron allí.
Pero en los islotes se extinguieron probablemente porque era un ecosistema muy pequeño para mantener una comunidad faunística de ese tipo, al poco tiempo de que dejaran de ser colinas y se convirtiesen en islotes cuando se formó definitivamente el Mar Mediterráneo.
Con el tiempo en esos islotes se formaron un ecosistema diferente al de las islas grandes, con una flora propia y una fauna característica de reptiles y anfibios, se introduces una cabra ibicenca, ésta no es autóctona y destruirás ese ecosistema.

Ni por esas¡¡

"Debe su nombre a la Isla de Ibiza, donde principalmente se explota. Tradicionalmente, hasta finales de la primera mitad del siglo XX, esta raza era conocida como “Cabra de Formentera”, dado que se ha criado, inicial y mayoritariamente, en la Isla de Formentera, donde se ha mantenido en pureza. También se la llama “Cabra de las Pitiusas”, que es como se conocía en la toponimia antigua e histórica las Islas de Ibiza y Formentera. Este singular grupo étnico tiene un origen polifilético, en cuya formación han intervenido diferentes troncos.
Está incluida en el Catálogo Oficial de Razas de Ganado de España en el Grupo de las Razas Autóctonas en Peligro de Extinción."

No llegaron a extinguirse, por lo tanto, ese es su ecosistema y el correcto. :fumando:

Estas hablando primero de una variedad doméstica, no salvaje y segundo, cuando hablo de las islas grandes incluyo Formentera, los islotes a los que me refiero son del tamaño del de la noticia como "es Vedra", donde se extinguieron y donde no son autóctonas, probablemente porque el islote es un ecosistema demasiado pequeño para que se perpetúe allí una comunidad de cabras.
No son autóctonas de es Vedra, son introducidas y peligrosas para su ecosistema.
De hecho sólo hay que leer la noticia, no hace falta buscar ninguna otra fuente.

Primero que no estan extintas, segundo que una cabra de 6 millones de años y que poblaron
las Baleares, hasta recientemente, el unico problema que hay en el ecosistema, es con la
llegada del hombre blanco, por lo que si no fuera por estos, seguirian otros tantos millones
de años mas, y tercero, no me creo en absoluto el argumento periodistico de que son un
peligro para su ecosistema, por no ser autoctonas las introducidas,, por lo que a bien seguro
de que si las introducidas en el 92 hubiesen sido de las autoctonas, estariamos en la misma
situacion, de que son un estorbo para el partido Podemita.

Si estuviera gobernando la derecha en aquella region, estaria es Vedra, repleto de vida. :fumando:

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mezquita escribió:

Ni por esas¡¡

"Debe su nombre a la Isla de Ibiza, donde principalmente se explota. Tradicionalmente, hasta finales de la primera mitad del siglo XX, esta raza era conocida como “Cabra de Formentera”, dado que se ha criado, inicial y mayoritariamente, en la Isla de Formentera, donde se ha mantenido en pureza. También se la llama “Cabra de las Pitiusas”, que es como se conocía en la toponimia antigua e histórica las Islas de Ibiza y Formentera. Este singular grupo étnico tiene un origen polifilético, en cuya formación han intervenido diferentes troncos.
Está incluida en el Catálogo Oficial de Razas de Ganado de España en el Grupo de las Razas Autóctonas en Peligro de Extinción."

No llegaron a extinguirse, por lo tanto, ese es su ecosistema y el correcto. :fumando:

Estas hablando primero de una variedad doméstica, no salvaje y segundo, cuando hablo de las islas grandes incluyo Formentera, los islotes a los que me refiero son del tamaño del de la noticia como "es Vedra", donde se extinguieron y donde no son autóctonas, probablemente porque el islote es un ecosistema demasiado pequeño para que se perpetúe allí una comunidad de cabras.
No son autóctonas de es Vedra, son introducidas y peligrosas para su ecosistema.
De hecho sólo hay que leer la noticia, no hace falta buscar ninguna otra fuente.

Primero que no estan extintas, segundo que una cabra de 6 millones de años y que poblaron
las Baleares, hasta recientemente, el unico problema que hay en el ecosistema, es con la
llegada del hombre blanco, por lo que si no fuera por estos, seguirian otros tantos millones
de años mas, y tercero, no me creo en absoluto el argumento periodistico de que son un
peligro para su ecosistema, por no ser autoctonas las introducidas,, por lo que a bien seguro
de que si las introducidas en el 92 hubiesen sido de las autoctonas, estariamos en la misma
situacion, de que son un estorbo para el partido Podemita.

Si estuviera gobernando la derecha en aquella region, estaria es Vedra, repleto de vida. :fumando:

¿Que cabra de 6 millones de años? Según lo que estas contando, las cabras pitiusas son domésticas ni siquiera son salvajes que por lo visto parece ser que ya no existen en las islas, la doméstica fue creado por cruces y selección artificial, la variedad debe de tener unos cientos de años.
Lo que es seguro es que de los islotes no son autóctonos ni de que esos ecosistemas aguanten una comunidad caprina, al final se acabaría con todo y las cabras morirían de hambre.
Si no quieres creerte el artículo periodístico y lo que dicen los técnicos ambientales es tu problema, pero tiene bastante sentido, de hecho es increíble que la generalitat no hubiese hecho nada y dejase que las cabras pusiesen en peligro el ecosistema de es Vedra.
Pon unos eucaliptos y unos koalas en los islotes seguro que se llenan más de vida.

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Avicena escribió:

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mezquita escribió:

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mezquita escribió:

Ni por esas¡¡

"Debe su nombre a la Isla de Ibiza, donde principalmente se explota. Tradicionalmente, hasta finales de la primera mitad del siglo XX, esta raza era conocida como “Cabra de Formentera”, dado que se ha criado, inicial y mayoritariamente, en la Isla de Formentera, donde se ha mantenido en pureza. También se la llama “Cabra de las Pitiusas”, que es como se conocía en la toponimia antigua e histórica las Islas de Ibiza y Formentera. Este singular grupo étnico tiene un origen polifilético, en cuya formación han intervenido diferentes troncos.
Está incluida en el Catálogo Oficial de Razas de Ganado de España en el Grupo de las Razas Autóctonas en Peligro de Extinción."

No llegaron a extinguirse, por lo tanto, ese es su ecosistema y el correcto. :fumando:

Estas hablando primero de una variedad doméstica, no salvaje y segundo, cuando hablo de las islas grandes incluyo Formentera, los islotes a los que me refiero son del tamaño del de la noticia como "es Vedra", donde se extinguieron y donde no son autóctonas, probablemente porque el islote es un ecosistema demasiado pequeño para que se perpetúe allí una comunidad de cabras.
No son autóctonas de es Vedra, son introducidas y peligrosas para su ecosistema.
De hecho sólo hay que leer la noticia, no hace falta buscar ninguna otra fuente.

Primero que no estan extintas, segundo que una cabra de 6 millones de años y que poblaron
las Baleares, hasta recientemente, el unico problema que hay en el ecosistema, es con la
llegada del hombre blanco, por lo que si no fuera por estos, seguirian otros tantos millones
de años mas, y tercero, no me creo en absoluto el argumento periodistico de que son un
peligro para su ecosistema, por no ser autoctonas las introducidas,, por lo que a bien seguro
de que si las introducidas en el 92 hubiesen sido de las autoctonas, estariamos en la misma
situacion, de que son un estorbo para el partido Podemita.

Si estuviera gobernando la derecha en aquella region, estaria es Vedra, repleto de vida. :fumando:

¿Que cabra de 6 millones de años? Según lo que estas contando, las cabras pitiusas son domésticas ni siquiera son salvajes que por lo visto parece ser que ya no existen en las islas, la doméstica fue creado por cruces y selección artificial, la variedad debe de tener unos cientos de años.
Lo que es seguro es que de los islotes no son autóctonos ni de que esos ecosistemas aguanten una comunidad caprina, al final se acabaría con todo y las cabras morirían de hambre.
Si no quieres creerte el artículo periodístico y lo que dicen los técnicos ambientales es tu problema, pero tiene bastante sentido, de hecho es increíble que la generalitat no hubiese hecho nada y dejase que las cabras pusiesen en peligro el ecosistema de es Vedra.
Pon unos eucaliptos y unos koalas en los islotes seguro que se llenan más de vida.

25 años despues de su introduccion y por lo tanto con otros tecnicos ambientales, que dieron
su visto bueno para Es Vedra; aquellos islotes tan espigados y que corre peligro de
muerte, para aquel ecosistema.

Luego, tras todo ese periodo para su repoblacion, 50 cabritas es el resultado de esa plaga,
pues se les bate a tiros, y se les reduce en su numero a la mitad, y arreglaoo¡¡
Ahora resulta tambien segun leo, que el problema esta en Es Vedra , independientemente sean o no una especie autoctona, los cabritos¡¡

Por otro lado, Es Vedra es tan autoctona para estas cabras, como la del resto de aquel
territorio, otra cosa , es que haya una superpoblacion, en esa zona excluyente, y eso
tenia arreglo, como ya he dicho, vamos¡¡ ahora si que me ha quedado claro que no
era un problema para aquel ecosistema, las buenas cabras, sino que el problema esta
ahora, que no las hayy¡¡

Esta claro que es incomprensible, lo que algunos pretenden que entendamos, dependera
claro, segun quien gobierne, y de sus cojones, buscando siempre estos la polemica, en
primera pagina desde los medios, y con pobres argumentos de algunas, de Koalas y eucaliptus.
Que le sea breve. :fumando:

Artículo aparecido al respecto hoy en el Diario de Ibiza:

"Conocí es Vedrà en los años 80 acompañado por el botánico ibicenco Nestor Torres. Recuerdo esa visita porque la grandiosidad mágica del islote se acompañaba de un escenario lleno de plantas en flor. Muchas de estas plantas solo se pueden ver en las Pitiusas, o incluso en el propio islote. En ese momento no había cabras. He tenido oportunidad de volver en varias ocasiones más tarde, y ver el efecto de la introducción de estos animales: arbustos casi sin hojas, mutilados y retorcidos. Nada quedaba de ese jardín de plantas exclusivas. Una flora propia de los alrededores de los establos y gallineros ocupaba un lugar que antes era una joya de la naturaleza. Solo las paredes verticales daban protección a esas plantas únicas.

Durante muchos años he preguntado por los motivos de mantener cabras en ese lugar, sin encontrar una respuesta razonable. Así que, ha sido para mi una gran alegría el saber que van a desaparecer las cabras de es Vedrà, y que por fin se va a proteger este enclave maravilloso. Mi enhorabuena a los gestores de la Reserva Natural des Vedrà, es Vedranell y els illots de Ponent por esta decisión que me consta ha sido complicada.

Sé de las dudas que se han generado por la suerte de estas cabras. Pero yo tengo dos convencimientos que les quiero transmitir. Primero, que es Vedrà es demasiado valioso para que sea dedicado a pasto de las cabras. Segundo, que es Vedrà es demasiado peligroso para enviar gente a que se juegue su físico, o su vida, para bajar las cabras de allí.

Vivimos en un mundo con algunas contradicciones, se diría que no hay un problema moral en eliminar ratas, pero sí lo hay en hacerlo con cabras. Creo que hay que asumir estas contradicciones con respeto, porque así es como lo siente, o lo sentimos, muchas personas. Pero en mi opinión, se ha acertado cuando ha prevalecido el proteger el valor del patrimonio natural que estábamos perdiendo y el evitar un grave riesgo que deberían asumir personas concretas."

http://www.diariodeibiza.es/cartas-lect ... 21660.html