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Re: El 27S ganara el catalán español, no el independentismo catalán.
Publicado: 28 Sep 2015 14:41
por FREESVINDO
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Dan escribió:Freesvindo, como siempre, un gran analista político.
Yo no analizo, solo imagino y como veras mi imaginación es mas amplia que la tuya.
Yo acierto mas que tu.
Tu no eres capaz ni de contar los dedos que tienes en el cuerpo.
Re: El 27S ganara el catalán español, no el independentismo catalán.
Publicado: 28 Sep 2015 14:49
por Dan
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Dan escribió:Freesvindo, como siempre, un gran analista político.
Yo no analizo, solo imagino y como veras mi imaginación es mas amplia que la tuya.
Yo acierto mas que tu.
Tu no eres capaz ni de contar los dedos que tienes en el cuerpo.
Pringao

Re: El 27S ganara el catalán español, no el independentismo catalán.
Publicado: 28 Sep 2015 16:04
por FREESVINDO
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FREESVINDO escribió:Ver citas anteriores
Dan escribió:Freesvindo, como siempre, un gran analista político.
Yo no analizo, solo imagino y como veras mi imaginación es mas amplia que la tuya.
Yo acierto mas que tu.
Tu no eres capaz ni de contar los dedos que tienes en el cuerpo.
Pringao

Lo que tu digas sabiondo, que seguro lo sabes todo de ti, pero de los demás nada.
Re: El 27S ganara el catalán español, no el independentismo catalán.
Publicado: 28 Sep 2015 16:17
por Ganímedes
Existen dos realidades, la real (y valga la redundancia) y la de los indepes:
Mas cree que el plebiscito está ganado y se siente legitimado para trabajar en favor de la independencia
Romeva ha valorado positivamente la campaña y los resultados, que interpreta como una «aplastante victoria del sí» a la independencia
«Recogemos el mandato y comenzamos a trabajar»
Además:
«Pedimos que tanto en Cataluña como en el Estado español como en Europa, se haga esta lectura»
http://www.abc.es/elecciones/catalanas/ ... 81350.html
Ya lo saben, señores, debemos hacer la lectura de que el SI ha ganado por aplastante mayoría, son las instrucciones recibidas de los que saben
Cada día veo más factible la intervención de la Guardia Civil
Re: El 27S ganara el catalán español, no el independentismo catalán.
Publicado: 28 Sep 2015 16:22
por El_Patrón
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Rambo escribió:a ver si dejan de tocar los huevos por una vez en el montón de años que llevan y se dedican a gobernar...
Vamos a ver, si hay un segmento de la población que se presta a tales menesteres... ¿Qué coñes puedes hacer? Los políticos, en temas identitarios, sueles ser los que le echan gasolina a la hoguera, pero no nos hagamos el tonto, la hoguera estaba ahí ya antes de que los políticos de cambio la hubiese rociado con Super Plus de 98 octanos.
Lo llevo diciendo décadas: En España el conocimiento de cívica es algo extrañísimo, casi foráneo. Tenemos una percepción ya no medieval, yo diría que incluso de la Edad de Bronce, de todo lo que tiene que ver con derechos. Y en esto los paises del norte de Europa nos ganan por goleada, observan pachangadas "democráticas" como las de ayer y no me extraña que nos llamen PIGS.
Un amigo mio de Dinamarca suele utilizar la analogía del ajedrez: Mientras que en los paises del norte de Europa se juega al ajedrez (políticamente hablando) y los partidos políticos se dedican a cambiar la manera en la que se juega, en el sur de Europa los políticos no sólo pretenden cambiar cómo se juega, sino que unos quieren jugar a las damas, otros a la brisca,
et cetera. Y en el norte, sobre todo cuando hay una crisis económica de órdago, la mayoría de los partidos políticos cierran filas alrededor del bienestar común DE TODOS.
Por eso yo sigo opinando que lo mejor que le puede pasar al resto de España es que los catalanes se independicen. Y los vascos, ídem. Sólo así podremos empenzar a poner las bases de un pais moderno basado en leyes.
Una parte importante de la población catalana siente que el resto de los españoles les roban. Da igual que sea verdad o no, ya es demasiado tarde para debatir eso. La única solución posible, ya que el 50% de la sociedad catalana opina (a través del voto) que existe una sociedad perfecta en la cual el 5% de la población regala el 90% de su tiempo y sudor (los ricos) al 95% restante, es el permitir la independencia. Que se vayan. Como decimos en mi pueblo, "si no entiendes por palabras, ya entenderás por gestos".
Re: El 27S ganara el catalán español, no el independentismo catalán.
Publicado: 28 Sep 2015 19:17
por rEVELDE
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Ganímedes escribió:Existen dos realidades, la real (y valga la redundancia) y la de los indepes:
Mas cree que el plebiscito está ganado y se siente legitimado para trabajar en favor de la independencia
Romeva ha valorado positivamente la campaña y los resultados, que interpreta como una «aplastante victoria del sí» a la independencia
«Recogemos el mandato y comenzamos a trabajar»
Además:
«Pedimos que tanto en Cataluña como en el Estado español como en Europa, se haga esta lectura»
http://www.abc.es/elecciones/catalanas/ ... 81350.html
Ya lo saben, señores, debemos hacer la lectura de que el SI ha ganado por aplastante mayoría, son las instrucciones recibidas de los que saben
Cada día veo más factible la intervención de la Guardia Civil
"Cada día veo más factible la intervención de la Guardia Civil"

apañados estamos como tenga que arreglarlo la Guardia Civil

Por cierto eres picoleto o hijo del cuerpo, porque ese comentario suena a cuartelero

Re: El 27S ganara el catalán español, no el independentismo catalán.
Publicado: 28 Sep 2015 19:19
por Logan
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Ganímedes escribió:Existen dos realidades, la real (y valga la redundancia) y la de los indepes:
Depende de dónde te sitúes al observar la realidad:
DENTRO DE ESPAÑA:72 escaños son menos que 63.
FUERA DE ESPAÑA: 72 escaños son más que 63 escaños
USA NY TIMES: Los independentistas ganan las elecciones y continuarán hacia la independencia
REINO UNIDO THE TIMES: Los independentistas barren y votan para independizarse en 2016
THE GUARDIAN: Los separatistas ganan las elecciones y lo consideran un mandato para tirar la independencia
FRANCIA LE FIGARÓ Y LIBERATION (mismo titular) "Los catalanes están de acuerdo en tirar alelante la independecia
ALEMANIA ZÜD DEUTCHE ZEITUNG los separatistas ganan las elecciones catalanas
DIE BELT "Hoy comienza la República catalana"
PORTUGAL: PÚBLICO los independentistas obtienen la mayoría absoluta en el parlamento de Catalunya: gana Juntos por el Sí
ITALIA: España puede entrar en crisis política
SUECIA: todos los diarios coinciden en que han ganado los independentistas
Re: El 27S ganara el catalán español, no el independentismo catalán.
Publicado: 28 Sep 2015 19:23
por rEVELDE
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Logan escribió:Ver citas anteriores
Ganímedes escribió:Existen dos realidades, la real (y valga la redundancia) y la de los indepes:
Depende de dónde te sitúes al observar la realidad:
DENTRO DE ESPAÑA:72 escaños son menos que 63.
FUERA DE ESPAÑA: 72 escaños son más que 63 escaños
USA NY TIMES: Los independentistas ganan las elecciones y continuarán hacia la independencia
REINO UNIDO THE TIMES: Los independentistas barren y votan para independizarse en 2016
THE GUARDIAN: Los separatistas ganan las elecciones y lo consideran un mandato para tirar la independencia
FRANCIA LE FIGARÓ Y LIBERATION (mismo titular) "Los catalanes están de acuerdo en tirar alelante la independecia
ALEMANIA ZÜD DEUTCHE ZEITUNG los separatistas ganan las elecciones catalanas
DIE BELT "Hoy comienza la República catalana"
PORTUGAL: PÚBLICO los independentistas obtienen la mayoría absoluta en el parlamento de Catalunya: gana Juntos por el Sí
ITALIA: España puede entrar en crisis política
SUECIA: todos los diarios coinciden en que han ganado los independentistas
Mari ano no comparte esas valoraciones, al contrario en su intervención de esta mañana adopto un tono triunfal y poco menos que dio el pésame a Mas.
Re: El 27S ganara el catalán español, no el independentismo catalán.
Publicado: 28 Sep 2015 20:27
por FREESVINDO
Mas se quiere aferrar al poder por miedo a la justicia, a el le importa una mierda la independencia y que lo catalanes conviva en armonía en un país independiente.
A el le importa su bolsillo: se esta riendo del español, el independentista, del Junquera....
Re: El 27S ganara el catalán español, no el independentismo catalán.
Publicado: 28 Sep 2015 21:07
por Edison
Pasaba por aquí...
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FAES escribió:“Los constitucionalistas tenemos que decir que las elecciones autonómicas en Cataluña las han ganado los secesionistas, pero que han fracasado en sus intenciones plebiscitarias. Eso quiere decir que el proceso secesionista va a continuar y va a continuar más radicalizado porque los más radicales tienen más fuerza”, ha añadido. No obstante, ha considerado que “el constitucionalismo tiene espacio en Cataluña. Tiene espacio para defender la Constitución siempre que los que defienden los principios constitucionales se dediquen a eso y no a hacer extravagancias ni hablar de terceras vías o a abrir nuevos procesos de negociación que debiliten las posiciones constitucionales. Nosotros tenemos que defender y ampliar el espacio constitucional en Cataluña”.
(...)
En su análisis del resultado electoral, el expresidente del Gobierno ha apuntado que “el voto útil secesionista va a ir cada vez más en favor de los radicales y el voto útil de la izquierda va a tender a desplazarse, nacionalmente, a favor del Partido Socialista”. Por otro lado, ha dicho, “el resultado de Ciudadanos, unido al del PP, consolida el fraccionamiento del espacio de centro derecha a nivel nacional”.
Aznar ha insistido en que “el electorado del PP ha dado un aviso en las elecciones europeas, muy serio; otro en las municipales; otro en las autonómicas; otro en las andaluzas, y le acaba de dar otro aviso en las elecciones catalanas. Son cinco veces consecutivas en pocos meses en los que el electorado te está diciendo que no está contento con cómo están las cosas. Ya va el quinto aviso y no se puede desoír”. En este sentido cree necesario emprender “un proceso muy profundo de reflexión, extraer todas las consecuencias y ponerse a ello”.
Gracias, Aznar.
Re: El 27S ganara el catalán español, no el independentismo catalán.
Publicado: 28 Sep 2015 21:58
por Rambo
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El_Patrón escribió:Ver citas anteriores
Rambo escribió:a ver si dejan de tocar los huevos por una vez en el montón de años que llevan y se dedican a gobernar...
Vamos a ver, si hay un segmento de la población que se presta a tales menesteres... ¿Qué coñes puedes hacer? Los políticos, en temas identitarios, sueles ser los que le echan gasolina a la hoguera, pero no nos hagamos el tonto, la hoguera estaba ahí ya antes de que los políticos de cambio la hubiese rociado con Super Plus de 98 octanos.
Lo llevo diciendo décadas: En España el conocimiento de cívica es algo extrañísimo, casi foráneo. Tenemos una percepción ya no medieval, yo diría que incluso de la Edad de Bronce, de todo lo que tiene que ver con derechos. Y en esto los paises del norte de Europa nos ganan por goleada, observan pachangadas "democráticas" como las de ayer y no me extraña que nos llamen PIGS.
Un amigo mio de Dinamarca suele utilizar la analogía del ajedrez: Mientras que en los paises del norte de Europa se juega al ajedrez (políticamente hablando) y los partidos políticos se dedican a cambiar la manera en la que se juega, en el sur de Europa los políticos no sólo pretenden cambiar cómo se juega, sino que unos quieren jugar a las damas, otros a la brisca,
et cetera. Y en el norte, sobre todo cuando hay una crisis económica de órdago, la mayoría de los partidos políticos cierran filas alrededor del bienestar común DE TODOS.
Por eso yo sigo opinando que lo mejor que le puede pasar al resto de España es que los catalanes se independicen. Y los vascos, ídem. Sólo así podremos empenzar a poner las bases de un pais moderno basado en leyes.
Una parte importante de la población catalana siente que el resto de los españoles les roban. Da igual que sea verdad o no, ya es demasiado tarde para debatir eso. La única solución posible, ya que el 50% de la sociedad catalana opina (a través del voto) que existe una sociedad perfecta en la cual el 5% de la población regala el 90% de su tiempo y sudor (los ricos) al 95% restante, es el permitir la independencia. Que se vayan. Como decimos en mi pueblo, "si no entiendes por palabras, ya entenderás por gestos".
te doy la razón a medias. en ucrania tampoco pensaban que pasaría nada, y mira como van, de mal en peor todos.
tener una población que se le miente de manera descarada para orientar su voto para dividirlos y enfrentarlos, no tiene ningún escenario positivo. tener políticos que buscan el conflicto y la confrontación no tiene ningún escenario positivo. los políticos deben buscar una gestión eficaz de los recursos, no el enfrentamiento dentro de un estado democrático y pacífico y además altamente descentralizado.
pero tienes toda la razón que la gente se dedica a votar esto, aunque también se puede buscar los porqués.
Y próximamente están las generales en españa. solo espero que lo que salga no haga un cambio de constitución sin consenso, igual como se hizo un cambio de estatut en cataluña sin consenso, bajo las premisas solo de erc, y mira como vamos ya, sociedad dividida. Las normas básicas de un estado han de aprobarse por todos o dejar las que había, sino se crean conflictos de gran tamaño, como en ucrania.
Re: El 27S ganara el catalán español, no el independentismo catalán.
Publicado: 28 Sep 2015 22:50
por Baco
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Logan escribió:Ver citas anteriores
Ganímedes escribió:Existen dos realidades, la real (y valga la redundancia) y la de los indepes:
Depende de dónde te sitúes al observar la realidad:
DENTRO DE ESPAÑA:72 escaños son menos que 63.
FUERA DE ESPAÑA: 72 escaños son más que 63 escaños
USA NY TIMES: Los independentistas ganan las elecciones y continuarán hacia la independencia
REINO UNIDO THE TIMES: Los independentistas barren y votan para independizarse en 2016
THE GUARDIAN: Los separatistas ganan las elecciones y lo consideran un mandato para tirar la independencia
FRANCIA LE FIGARÓ Y LIBERATION (mismo titular) "Los catalanes están de acuerdo en tirar alelante la independecia
ALEMANIA ZÜD DEUTCHE ZEITUNG los separatistas ganan las elecciones catalanas
DIE BELT "Hoy comienza la República catalana"
PORTUGAL: PÚBLICO los independentistas obtienen la mayoría absoluta en el parlamento de Catalunya: gana Juntos por el Sí
ITALIA: España puede entrar en crisis política
SUECIA: todos los diarios coinciden en que han ganado los independentistas
Ese análisis seria cierto si se ignora, como ellos hacen, de donde vienen estas elecciones. Oye, que si, que las autonómicas y locales las gano el PP por goleada, pero fuerun fracaso absoluto viniendo de donde venían. Y esto es igual. Tanto ha ganado el proceso que su líder...no va a poder ni ser investido. Con dos cojones. Con triunfos como este no hacen falta derrotas.
Re: El 27S ganara el catalán español, no el independentismo catalán.
Publicado: 29 Sep 2015 15:22
por Robert Neville
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Logan escribió:Ver citas anteriores
Ganímedes escribió:Existen dos realidades, la real (y valga la redundancia) y la de los indepes:
Depende de dónde te sitúes al observar la realidad:
DENTRO DE ESPAÑA:72 escaños son menos que 63.
FUERA DE ESPAÑA: 72 escaños son más que 63 escaños
USA NY TIMES: Los independentistas ganan las elecciones y continuarán hacia la independencia
REINO UNIDO THE TIMES: Los independentistas barren y votan para independizarse en 2016
THE GUARDIAN: Los separatistas ganan las elecciones y lo consideran un mandato para tirar la independencia
FRANCIA LE FIGARÓ Y LIBERATION (mismo titular) "Los catalanes están de acuerdo en tirar alelante la independecia
ALEMANIA ZÜD DEUTCHE ZEITUNG los separatistas ganan las elecciones catalanas
DIE BELT "Hoy comienza la República catalana"
PORTUGAL: PÚBLICO los independentistas obtienen la mayoría absoluta en el parlamento de Catalunya: gana Juntos por el Sí
ITALIA: España puede entrar en crisis política
SUECIA: todos los diarios coinciden en que han ganado los independentistas
Lo que se dice aquí es que los partidos explícitamente independentistas no han alcanzado un 50% de los votos válidos, no que 63 escaños sean más que 72.
Re: El 27S ganara el catalán español, no el independentismo catalán.
Publicado: 29 Sep 2015 15:26
por Ganímedes
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rEVELDE escribió:Ver citas anteriores
Logan escribió:Ver citas anteriores
Ganímedes escribió:Existen dos realidades, la real (y valga la redundancia) y la de los indepes:
Depende de dónde te sitúes al observar la realidad:
DENTRO DE ESPAÑA:72 escaños son menos que 63.
FUERA DE ESPAÑA: 72 escaños son más que 63 escaños
USA NY TIMES: Los independentistas ganan las elecciones y continuarán hacia la independencia
REINO UNIDO THE TIMES: Los independentistas barren y votan para independizarse en 2016
THE GUARDIAN: Los separatistas ganan las elecciones y lo consideran un mandato para tirar la independencia
FRANCIA LE FIGARÓ Y LIBERATION (mismo titular) "Los catalanes están de acuerdo en tirar alelante la independecia
ALEMANIA ZÜD DEUTCHE ZEITUNG los separatistas ganan las elecciones catalanas
DIE BELT "Hoy comienza la República catalana"
PORTUGAL: PÚBLICO los independentistas obtienen la mayoría absoluta en el parlamento de Catalunya: gana Juntos por el Sí
ITALIA: España puede entrar en crisis política
SUECIA: todos los diarios coinciden en que han ganado los independentistas
Mari ano no comparte esas valoraciones, al contrario en su intervención de esta mañana adopto un tono triunfal y poco menos que dio el pésame a Mas.
Anda ya. Fuera de España el proceso electoral se ha seguido muy superficialmente, eran unas elecciones regionales y técnicamente han ganado los proindependencia, son los que tienen más diputados, a partir de ahí la noticia es esa, no se paran a examinar la noticia con más detenimiento.
No te hagas ninguna ilusión, no se trata de que el mundo mundial considere que los partidarios de la independencia han ganado.
Pero bueno, si te hace ilusión pensarlo así, no te cortes, ya sabes que en esta vida el que no se consuela es porque no quiere.
Re: El 27S ganara el catalán español, no el independentismo catalán.
Publicado: 29 Sep 2015 18:43
por Guardiola
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Ganímedes escribió:Ver citas anteriores
rEVELDE escribió:Ver citas anteriores
Logan escribió:Ver citas anteriores
Ganímedes escribió:Existen dos realidades, la real (y valga la redundancia) y la de los indepes:
Depende de dónde te sitúes al observar la realidad:
DENTRO DE ESPAÑA:72 escaños son menos que 63.
FUERA DE ESPAÑA: 72 escaños son más que 63 escaños
USA NY TIMES: Los independentistas ganan las elecciones y continuarán hacia la independencia
REINO UNIDO THE TIMES: Los independentistas barren y votan para independizarse en 2016
THE GUARDIAN: Los separatistas ganan las elecciones y lo consideran un mandato para tirar la independencia
FRANCIA LE FIGARÓ Y LIBERATION (mismo titular) "Los catalanes están de acuerdo en tirar alelante la independecia
ALEMANIA ZÜD DEUTCHE ZEITUNG los separatistas ganan las elecciones catalanas
DIE BELT "Hoy comienza la República catalana"
PORTUGAL: PÚBLICO los independentistas obtienen la mayoría absoluta en el parlamento de Catalunya: gana Juntos por el Sí
ITALIA: España puede entrar en crisis política
SUECIA: todos los diarios coinciden en que han ganado los independentistas
Mari ano no comparte esas valoraciones, al contrario en su intervención de esta mañana adopto un tono triunfal y poco menos que dio el pésame a Mas.
Anda ya
. Fuera de España el proceso electoral se ha seguido muy superficialmente, eran unas elecciones regionales y técnicamente han ganado los proindependencia, son los que tienen más diputados, a partir de ahí la noticia es esa, no se paran a examinar la noticia con más detenimiento.
No te hagas ninguna ilusión, no se trata de que el mundo mundial considere que los partidarios de la independencia han ganado.
Pero bueno, si te hace ilusión pensarlo así, no te cortes, ya sabes que en esta vida el que no se consuela es porque no quiere.
http://elpais.com/elpais/2015/09/28/alb ... 1443421994
Re: El 27S ganara el catalán español, no el independentismo catalán.
Publicado: 29 Sep 2015 18:59
por Belenguer
Es bastante ridículo querer interpretar lo que algunos dicen para intentar ver lo que se quiere ver, ha pasado lo que ha pasado, y es que los independentistas han ganado unas elecciones autonómicas en cuanto a escaños, y la han perdido en cuanto a votos. Es digno de nota saber que en un referéndum de independencia solo valen los votos.
The End.
Re: El 27S ganara el catalán español, no el independentismo catalán.
Publicado: 29 Sep 2015 19:14
por Desencanto
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Belenguer escribió:Es bastante ridículo querer interpretar lo que algunos dicen para intentar ver lo que se quiere ver, ha pasado lo que ha pasado, y es que los i
ndependentistas han ganado unas elecciones autonómicas en cuanto a escaños, y la han perdido en cuanto a votos. Es digno de nota saber que en un referéndum de independencia solo valen los votos.
The End.
Así es, ademas por fin ha nacido la verdadera oposición
al guvern
después de muchos años.
Resumen: Mas ha provocado perdida de escaños de nuevo, esta vez 9
y el nacimiento de la oposición.

Re: El 27S ganara el catalán español, no el independentismo catalán.
Publicado: 29 Sep 2015 19:24
por juan.gonzalez
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Desencanto escribió:Ver citas anteriores
Belenguer escribió:Es bastante ridículo querer interpretar lo que algunos dicen para intentar ver lo que se quiere ver, ha pasado lo que ha pasado, y es que los i
ndependentistas han ganado unas elecciones autonómicas en cuanto a escaños, y la han perdido en cuanto a votos. Es digno de nota saber que en un referéndum de independencia solo valen los votos.
The End.
Así es, ademas por fin ha nacido la verdadera oposición
al guvern
después de muchos años.
Resumen: Mas ha provocado perdida de escaños de nuevo, esta vez 9
y el nacimiento de la oposición.

Cs no duran otra legislatura como líder de la oposición.
Re: El 27S ganara el catalán español, no el independentismo catalán.
Publicado: 30 Sep 2015 17:34
por pablemosfan
Claro seguro que electorado recupera la fe en el pp y en el Psoe
Re: El 27S ganara el catalán español, no el independentismo catalán.
Publicado: 30 Sep 2015 17:37
por juan.gonzalez
Ver citas anteriores
pablemosfan escribió:Claro seguro que electorado recupera la fe en el pp y en el Psoe
Estamos hablando de Cataluña.