Solo es Política

Egoismo puro y duro, como el de cada uno de nosotros...
No puedo evitar recordar como se trató a los exiliados españoles en Francia, en una puta playa rodeados de alambradas como verdaderos animales....

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Atila escribió:

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pablemosfan escribió:A los que ha deportado dice?
Colombianos deportados denuncian disparos por parte de militares venezolanos

http://www.noticiascaracol.com/colombia ... enezolanos

Fantástico ejemplo.

... Que no sabes leer? ...

Anda, que a usted le parece bien que les disparen.

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pablemosfan escribió:

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Atila escribió:

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pablemosfan escribió:A los que ha deportado dice?
Colombianos deportados denuncian disparos por parte de militares venezolanos

http://www.noticiascaracol.com/colombia ... enezolanos

Fantástico ejemplo.

... Que no sabes leer? ...

Anda, que a usted le parece bien que les disparen.

... Quien dispara a mas de 5 millones de colombianos en Venezuela? ...

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mmomo escribió:La acogida debería ser voluntaria.
El que quiera meter a un refugiado en su casa que pueda hacerlo pero que corra con todos sus gastos, incluidos, por supuesto, los servicios sanitarios y educativos. Garantizando mantenerlo durante el tiempo que el acogido lo desee, sean 3 meses o toda su vida.
En esto el Estado no debería intervenir. El particular que quiera ser solidario que solicite una petición formal de acogida y corra con todos los gastos del refugiado, transporte incluido.

¿6.000 para España? ¿por qué 6.000? ¿ dónde y de qué van a vivir?
¿por qué no 250.000 si los españoles son muy super solidarios y hay 250.00 españoles dispuestos a meter a un sirio en su casa y correr con todos sus gastos?

Vaya sarta de gilipolleces.

¿Sabe usted lo que es un Tratado Internacional? ¿Le suena el Convenio Europeo de Derechos Humanos o la Declaración de Derechos Humanos? ¿Sabe lo que significa que un país lo firme? ¿Se cree usted que una vez firmado puede echarse atrás porque a usted (o cualquiera) le sale de los huevos?

"En esto el Estado no debería intervenir"... dice el tipo este. Hay que joderse.

Las ocurrencias de Mmomo

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gálvez escribió:

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jordi escribió:

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clapsidra escribió:Es que es moralmente imperativo la solidaridad con los refugiados de guerras.
Los q inmigran por razones economicos es otra cosa.

No creo. Todos buscan una vida mejor. Con todo el derecho y toda la razón del mundo.

Mis respetos para ambos, pero creo el matiz está en que unos buscan una vida mejor (algo totalmente legítimo) y los segundos salvar la que tienen.
Obviar a los segundos es casi una denegación de auxilio

saludos

Cabría diferenciar a quienes migran para mejorar económicamente de los que lo hacen para no morirse de hambre, que me parece que van a ser los más.

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Inguma escribió:Egoismo puro y duro, como el de cada uno de nosotros...
No puedo evitar recordar como se trató a los exiliados españoles en Francia, en una puta playa rodeados de alambradas como verdaderos animales....

Y en invierno, sin apenas nada para comer, vigilados por guardias senegaleses. Sacaban cientos de muertos de frío, hambre y enfermedades cada mañana. Nos servirá de ejemplo para evitar repetir la historia?

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Dan escribió:
¿Sabe usted lo que es un Tratado Internacional? ¿Le suena el Convenio Europeo de Derechos Humanos o la Declaración de Derechos Humanos? ¿Sabe lo que significa que un país lo firme? ¿Se cree usted que una vez firmado puede echarse atrás porque a usted (o cualquiera) le sale de los huevos?

"En esto el Estado no debería intervenir"... dice el tipo este. Hay que joderse.

¿quiere usted explicarme dónde y de qué van a vivir estas personas?

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mmomo escribió:

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Dan escribió:
¿Sabe usted lo que es un Tratado Internacional? ¿Le suena el Convenio Europeo de Derechos Humanos o la Declaración de Derechos Humanos? ¿Sabe lo que significa que un país lo firme? ¿Se cree usted que una vez firmado puede echarse atrás porque a usted (o cualquiera) le sale de los huevos?

"En esto el Estado no debería intervenir"... dice el tipo este. Hay que joderse.

¿quiere usted explicarme dónde y de qué van a vivir estas personas?

Con un reparto realmente equitativo entre los países de la Unión Europea rsolver los problemas de dónde de qué van a vivir debería de ser relativamente fácil. Pero claro, hay países que no están dispuestos a recibir a "la peste" de las guerras.

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mmomo escribió:

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Dan escribió:
¿Sabe usted lo que es un Tratado Internacional? ¿Le suena el Convenio Europeo de Derechos Humanos o la Declaración de Derechos Humanos? ¿Sabe lo que significa que un país lo firme? ¿Se cree usted que una vez firmado puede echarse atrás porque a usted (o cualquiera) le sale de los huevos?

"En esto el Estado no debería intervenir"... dice el tipo este. Hay que joderse.

¿quiere usted explicarme dónde y de qué van a vivir estas personas?

Los refugiados que les toque España van a vivir en España y de la partida presupuestaria que a tal efecto destine el gobierno.

¿Es usted partidario de que España se pase por los cojones los tratados internaciones que tiene firmados?

¿partida presupuestaria? ¿por qué no dejamos que cada uno cultive su propio huerto?
Quien sea solidario, que aporte. Nadie se lo impide, no hay mayor acto de libertad que ese.
La verdadera solidaridad es altruista, cuando uno pide dinero de todos para una determinada partida deja de ser solidario.
Soy solidario pero que pague otro, ¿no es de tener mucha jeta?

Se pueden cumplir tratados internacionales sin obstáculo a lo que yo estoy proponiendo. España no cierra la puerta a refugiados y que sean los españoles solidarios los que estén dispuestos a contribuir con su capital individual a asiliarlos.
No entiendo porqué tienen que ser 6.000. Que sean los que los españoles estén dispuestos a mantener a título individual. Si hay 3.000 propuestas, sean 3.000, si hay 50.000 , sean 50.000, si hay 14 sean 14. Pero no obliguen a nadie a gastar en lo que no desea.

La foto de la vergüenza

https://mobile.twitter.com/IndianExpres ... 056/photos

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mmomo escribió:¿partida presupuestaria? ¿por qué no dejamos que cada uno cultive su propio huerto?
Quien sea solidario, que aporte. Nadie se lo impide, no hay mayor acto de libertad que ese.
La verdadera solidaridad es altruista, cuando uno pide dinero de todos para una determinada partida deja de ser solidario.
Soy solidario pero que pague otro, ¿no es de tener mucha jeta?

Se pueden cumplir tratados internacionales sin obstáculo a lo que yo estoy proponiendo. España no cierra la puerta a refugiados y que sean los españoles solidarios los que estén dispuestos a contribuir con su capital individual a asiliarlos.
No entiendo porqué tienen que ser 6.000. Que sean los que los españoles estén dispuestos a mantener a título individual. Si hay 3.000 propuestas, sean 3.000, si hay 50.000 , sean 50.000, si hay 14 sean 14. Pero no obliguen a nadie a gastar en lo que no desea.

Igual que no dejamos que cada cual se construya sus aceras tampoco dejamos que cada cual tome la iniciativa en estas cosas.

Nos ha funcionado. Somos así de raros.

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Guardiola escribió:

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gálvez escribió:

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jordi escribió:

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clapsidra escribió:Es que es moralmente imperativo la solidaridad con los refugiados de guerras.
Los q inmigran por razones economicos es otra cosa.

No creo. Todos buscan una vida mejor. Con todo el derecho y toda la razón del mundo.

Mis respetos para ambos, pero creo el matiz está en que unos buscan una vida mejor (algo totalmente legítimo) y los segundos salvar la que tienen.
Obviar a los segundos es casi una denegación de auxilio

saludos

Cabría diferenciar a quienes migran para mejorar económicamente de los que lo hacen para no morirse de hambre, que me parece que van a ser los más.

Entiendo qué es lo que quieres decir pero creo que ningún inmigrante viene, jugándose la vida en el camino, por "capricho".

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mmomo escribió:¿partida presupuestaria? ¿por qué no dejamos que cada uno cultive su propio huerto?
Quien sea solidario, que aporte. Nadie se lo impide, no hay mayor acto de libertad que ese.
La verdadera solidaridad es altruista, cuando uno pide dinero de todos para una determinada partida deja de ser solidario.
Soy solidario pero que pague otro, ¿no es de tener mucha jeta?

Se pueden cumplir tratados internacionales sin obstáculo a lo que yo estoy proponiendo. España no cierra la puerta a refugiados y que sean los españoles solidarios los que estén dispuestos a contribuir con su capital individual a asiliarlos.
No entiendo porqué tienen que ser 6.000. Que sean los que los españoles estén dispuestos a mantener a título individual. Si hay 3.000 propuestas, sean 3.000, si hay 50.000 , sean 50.000, si hay 14 sean 14. Pero no obliguen a nadie a gastar en lo que no desea.

Imaginemos que a mí no me sale de los huevos gastar en sanidad (nunca me pongo malo), ni en educación (no tengo hijos), ni en seguridad ciudadana (vivo en una zona muy segura), ni en diplomacia ni representación exterior (¿pa qué?), ni en defensa (no me ha invadido ningún país), ni en infraestructuras (apenas viajo), ni en otras cosas.

¿Por qué tengo que pagarlo yo? Que sean los españoles solidarios los que paguen todo eso, pero que no sean jetas de exigírmelo a mí. Que no obliguen a nadie a gastar en lo que no desea.

¿Es así como funciona, mmomo?

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Sostiene escribió:La foto de la vergüenza

https://mobile.twitter.com/IndianExpres ... 056/photos

Si es la foto que creo que es, me parece lamentable el uso que se está haciendo de ella para ganar RTs/Likes/Ventas.

Me parece de muy mal gusto publicarla por ahí tan alegremente.

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Dan escribió:
Imaginemos que a mí no me sale de los huevos gastar en sanidad (nunca me pongo malo), ni en educación (no tengo hijos), ni en seguridad ciudadana (vivo en una zona muy segura), ni en diplomacia ni representación exterior (¿pa qué?), ni en defensa (no me ha invadido ningún país), ni en infraestructuras (apenas viajo), ni en otras cosas.

¿Por qué tengo que pagarlo yo? Que sean los españoles solidarios los que paguen todo eso, pero que no sean jetas de exigírmelo a mí. Que no obliguen a nadie a gastar en lo que no desea.

?

Tiene usted razón, no se porqué tiene que pagarlo. En cualquier caso, de rebote puede beneficiarle que otros lo hagan. Si en su país la gente es educada, su vida será más llevadera. Si en su país la mayoría de las personas están dispuestas a pagar por si se ponen malas, habrá una salud pública, un menor número de enfermos y por tanto menor probabilidad de que le contagien a usted diferentes enfermedades y además estarán sanos para trabajar y hacer próspero el país en el que usted viva. Si en país hay un ejército no le van a defender a usted en particular que no paga; pero bien es cierto que si están protegiendo los muros de su ciudad indirectamente le estarán protegiendo a usted.

Sin embargo, si yo no quiero pagar el asilo de los refugiados, a mi no me beneficiará en nada que otros lo hiciesen en el caso hipotético. En un país como España donde sobra gente y falta trabajo, no parece una buena fórmula asumir a más gente.

Ya se que no funciona así. Pero cuando todos pagamos todo, lo lógico es buscar el bien común. Es fácil ser solidario con el dinero ajeno. No entiendo porqué le molesta tanto a usted lo que yo digo. Si es tan solidario y tan sensible a esta situación, le propongo que asuma los costes de un ciudadano acogido. No seré yo quién lo impida pero no me exija que lo haga yo por usted.

Y no crea que soy insensible a esta situación. De hecho, si la acogida de refugiados se articulase como yo estoy diciendo, no tendría el menor inconveniente en meter uno en mi casa asumiendo sus gastos hasta que esta persona se volviese a su país o encontrase un trabajo.
Porque yo sí soy solidario, pero con mi dinero, no con el ajeno.

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mmomo escribió:

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Dan escribió:
Imaginemos que a mí no me sale de los huevos gastar en sanidad (nunca me pongo malo), ni en educación (no tengo hijos), ni en seguridad ciudadana (vivo en una zona muy segura), ni en diplomacia ni representación exterior (¿pa qué?), ni en defensa (no me ha invadido ningún país), ni en infraestructuras (apenas viajo), ni en otras cosas.

¿Por qué tengo que pagarlo yo? Que sean los españoles solidarios los que paguen todo eso, pero que no sean jetas de exigírmelo a mí. Que no obliguen a nadie a gastar en lo que no desea.

?

Tiene usted razón, no se porqué tiene que pagarlo. En cualquier caso, de rebote puede beneficiarle que otros lo hagan. Si en su país la gente es educada, su vida será más llevadera. Si en su país la mayoría de las personas están dispuestas a pagar por si se ponen malas, habrá una salud pública, un menor número de enfermos y por tanto menor probabilidad de que le contagien a usted diferentes enfermedades y además estarán sanos para trabajar y hacer próspero el país en el que usted viva. Si en país hay un ejército no le van a defender a usted en particular que no paga; pero bien es cierto que si están protegiendo los muros de su ciudad indirectamente le estarán protegiendo a usted.

Sin embargo, si yo no quiero pagar el asilo de los refugiados, a mi no me beneficiará en nada que otros lo hiciesen en el caso hipotético.

Meeeec! Error.

Si usted está en un país con guerra, podrá huir a otro país que haya firmado cualquiera de las convenciones que le he nombrado y ese país estará obligado a otorgarle el status de refugiado.

A menos, claro está, que haya algún nacional tocacojones que se niegue a asilar a un "oscurito" extranjero como usted y pretenda dejarle en manos de la caridad de otros.

Efectivamente, mmomo, no funciona como dice usted. Los pactos están para cumplirlos y no para dejar de hacerlo cuando nos peta. Que usted o yo queramos dar dinero a una ONG, no exime al Estado de sus obligaciones internacionales con asilados y refugiados. Y si a alguien le fastidia que el dinero se gaste en eso, que se joda. Así de fácil.

Lo mismo que al que le fastidia que se gaste en sanidad, educación y demás. Qué puta manía tienen algunos de querer transformar la redistribución y el estado del bienestar en caridad.

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Sostiene escribió:La foto de la vergüenza

https://mobile.twitter.com/IndianExpres ... 056/photos

Somos mierda. La UE es mierda.

Si se hubiese terminado la guerra de Siria a tiempo esto no pasaria.
Toda guerra genera esto.