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Niedol escribió:Lo que no quiere Pablo Iglesias es que Podemos sea la casa de putas de no se cuántas corrientes y federaciones que ha sido IU durante toda su vida y que sólo ha conseguido mantener a la izquierda dividida y sin un proyecto común.

Manda narices que para una vez que existe ese proyecto venga Garzón, con IU en las últimas, a torpedearlo. Al final con Podemos pasará como con el 15M, que todo dios quiso meter mano y entre todos lo convirtieron en una auténtica basura de desvaríos revolucionarios.

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Cargos de IU, Podemos y Equo lanzan una opa electoral a Pablo Iglesias

Alberto Garzón aplaude la constitución de Ahora en Común, una plataforma que impulsará una candidatura unitaria de izquierdas para las generales

ander azpirozmadrid / colpisa, 10 de julio de 2015. Actualizado a las 13:38 h.

Las candidaturas de unidad popular que en las pasadas municipales se hicieron con ayuntamientos como Madrid, Barcelona, Cádiz, Zaragoza y Ferrol tendrán su continuidad en las generales. Su nombre será Ahora en Común, una plataforma a la que se han adherido dirigentes de Izquierda Unida, Equo, las listas ciudadanas que ganaron Madrid o Zaragoza e, incluso, miembros de Podemos. La iniciativa constituye un desafío en toda regla a Pablo Iglesias y el sector oficialista del partido emergente que rechaza cualquier alianza para las generales con otras formaciones que no estén bajo su marca en todos las comunidades, salvo en contadas excepciones.

Según el manifiesto fundacional, la plataforma busca responder a lo que «es un clamor en las calles» y por ello resulta «ineludible» anteponer lo que une a la izquierda «para llegar a un acuerdo en torno a una serie de puntos programáticos de sentido común». La salvedad con respecto a los comicios del pasado mayo está en que Podemos no participará en este frente común. Pablo Iglesias se ha negado por activa y por pasiva a repetir la fórmula pese a los reiterados llamamientos desde otras fuerzas progresistas, muy especialmente los lanzados por el candidato de Izquierda Unida a la Moncloa, Alberto Garzón.

El cabeza de lista de IU rechazó hace dos días formar parte de la lista con la que Iglesias concurrirá a las primarias de Podemos. Sin embargo, ayer se deshizo en elogios hacia Ahora en Común. Garzón justificó no haber firmado el manifiesto fundacional para no caer en personalismos ni obstaculizar «una iniciativa muy potente», en la que ve «el germen de una candidatura de unidad popular».

El candidato de IU no fue más allá de dar su apoyo a título de ciudadano a Ahora en Común a la espera de que la dirección de Izquierda Unida se posicione sobre la plataforma. No obstante, Garzón avanzó que, según evolucione este frente de izquierda, podría presentarse a sus primarias y convertirlo en el cauce de participación electoral de IU. El manifiesto fundacional de Ahora en Común lo firman, entre otros, el eurodiputado de IU Javier Couso, el excandidato de IU al Ayuntamiento de Madrid y ahora edil Mauricio Valiente, la coportavoz de Equo Rosa Martínez y el alcalde de Ferrol, Jorge Suárez. Entre los impulsores de la plataforma no figura ninguno de los pesos pesados del sector crítico de Podemos como la secretaria general en Andalucía, Teresa Rodríguez, o el eurodiputado Miguel Urban, quienes han plantado cara a Pablo Iglesias por el modelo de primarias.

apoyos a la plataforma alternativa a podemos

Diputado en Madrid Podemos

Contrario al actual proceso de primarias en Podemos, junto a pesos pesados del sector crítico del partido como Teresa Rodríguez

Alcalde de Ferrol

La entente de los gobiernos de A Coruña, Santiago y Ferrol se resquebraja con el paso dado por el regidor ferrolano de Esquerda Unida

Excandidato de IU en Madrid

Un histórico del PCE, especializado en derechos humanos, es actualmente concejal en el Ayuntamiento de Madrid

Eurodiputado de IU

Hermano de José Couso, el cámara de televisión que murió por disparos del Ejército de EE.UU. en Irak, es un cargo electo de Izquierda Unida

Cantante

Artista muy activo políticamente, también estuvo entre los firmantes del manifiesto «Podemos es participación»

Economista

Hermano del candidato de Izquierda Unida a la Moncloa, es doctor en Economía por la Universidad Complutense

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Enxebre escribió:

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Niedol escribió:Lo que no quiere Pablo Iglesias es que Podemos sea la casa de putas de no se cuántas corrientes y federaciones que ha sido IU durante toda su vida y que sólo ha conseguido mantener a la izquierda dividida y sin un proyecto común.

Manda narices que para una vez que existe ese proyecto venga Garzón, con IU en las últimas, a torpedearlo. Al final con Podemos pasará como con el 15M, que todo dios quiso meter mano y entre todos lo convirtieron en una auténtica basura de desvaríos revolucionarios.

Ya...lo que tiene que hacer IU es renunciar a sus siglas e integrarse en Podemos como independientes, y si ya si eso, que Pablito meta a uno o dos de favor en la lista oficial, la cuál la han decidido él y su camarilla

¿Eso es democracia interna, el partido de la ciudadanía, etc...? Es obvio que no, y por eso la gente se está bajando del carro

Podemos se está convirtiendo en un UPyD de izquierdas, lo cual ya me lo parecía al principio, pero con lo de los círculos parecía que podía ser otra cosa, lo que está claro es que las plataformas ciudadanas que han conquistado las ciudades no están por la labor de ponerse al servicio de Podemos una Rosa Díez

Hoy ha dicho a la gente de Podemos que se está integrando en la nueva plataforma, que si tal, que vayan entregando el carné de partido

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Skip escribió:

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Cero07 escribió:

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Skip escribió:Es sólo cuestión de tiempo que la cúpula de Podemos diga Diego donde dijo digo y se sume a Ahora en Común.

No sé yo... Dependerá del tirón que muestre Ahora en Común las próximas semanas. Pero, mira, si es para bien, si supone concurrir con una candidatura única capaz de aparcar las disputas sobre quién tiene más larga las esencias democráticas y participativas, bienvenida sea la envainada.

Entre que buena parte de los cargos electos de Podemos está por la confluencia, que la inclusión de Tania Sánchez en la lista para las generales no ha sido bien recibida, que el propio sistema de primarias es motivo de controversia, que el éxito de las candidaturas unitarias en las elecciones municipales ha sido mucho mayor que el de la marca Podemos en las autonómicas, que los partidos de ámbito regional con los que pretendía pactar le han dado calabazas... yo no sé qué más necesita Pablo Iglesias para bajarse del burro.

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john_smith escribió:

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Enxebre escribió:

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Niedol escribió:Lo que no quiere Pablo Iglesias es que Podemos sea la casa de putas de no se cuántas corrientes y federaciones que ha sido IU durante toda su vida y que sólo ha conseguido mantener a la izquierda dividida y sin un proyecto común.

Manda narices que para una vez que existe ese proyecto venga Garzón, con IU en las últimas, a torpedearlo. Al final con Podemos pasará como con el 15M, que todo dios quiso meter mano y entre todos lo convirtieron en una auténtica basura de desvaríos revolucionarios.

Ya...lo que tiene que hacer IU es renunciar a sus siglas e integrarse en Podemos como independientes, y si ya si eso, que Pablito meta a uno o dos de favor en la lista oficial, la cuál la han decidido él y su camarilla

¿Eso es democracia interna, el partido de la ciudadanía, etc...? Es obvio que no, y por eso la gente se está bajando del carro

Podemos se está convirtiendo en un UPyD de izquierdas, lo cual ya me lo parecía al principio, pero con lo de los círculos parecía que podía ser otra cosa, lo que está claro es que las plataformas ciudadanas que han conquistado las ciudades no están por la labor de ponerse al servicio de Podemos una Rosa Díez

Hoy ha dicho a la gente de Podemos que se está integrando en la nueva plataforma, que si tal, que vayan entregando el carné de partido

La vais a cagar. Dentro de 6 meses cuando saqueis un 4 % y tres diputaos, le echais la culpa a Pablo y Bescansa.

No me malinterpretes, me parece perfecto que esta gente haga lo que está haciendo. Lo que ya no me lo parece tanto es que ahora se le esté exigiendo a Podemos "converger" y se le responsabilice de antemano del más que previsible fracaso si no lo hacen. Si haces las cosas asumes todas las consecuencias y te responsabilizas de ellas, no le echas la culpa al vecino. Patético Garzón diciendo que "yo no he sido". Podemos tiene su manera de ver las cosas y sigue su camino. La asamblea de amigotes e IU que hagan lo mismo, que ya estáis en campaña contra la nueva Rosa Diez y no contra Mariano. Ya solo os falta exigirles que cambien de lider y pongan a uno que os guste.

Enxebre .... las "asociaciones ciudadanas de amigotes" funcionan en Santiago o Zaragoza, donde casi todo el mundo se conoce y se vota a la persona. A nivel nacional .... lo dudo. Ahí hacen falta más cosas. Te lo digo porque apelas a las "mareas" y similares y no creo que sea extrapolable.

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Avicena escribió:Bueno, eso de que Alberto Garzón esté detrás de esta rebelión, suena a muy conspiranoico, no sabía que tuviera tanta influencia sobre las mareas, los miembros de agrupación cívica de Madrid y Barcelona, miembros de Podemos.
Esto me recuerda a cuando IU se quejaba de que Podemos le estaba haciendo una OPA, ahora es Podemos el que se queja de IU es el que le están haciendo una OPA hostil.
Esta estrategia ya lo plantearon Anguita y Beiras antes, está dentro del discurso de muchos políticos, ahora bien cada uno decide su estrategia y si no puede ser se intentó, tampoco tiene que haber tanto drama.

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john_smith escribió:

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Avicena escribió:Bueno, eso de que Alberto Garzón esté detrás de esta rebelión, suena a muy conspiranoico, no sabía que tuviera tanta influencia sobre las mareas, los miembros de agrupación cívica de Madrid y Barcelona, miembros de Podemos.
Esto me recuerda a cuando IU se quejaba de que Podemos le estaba haciendo una OPA, ahora es Podemos el que se queja de IU es el que le están haciendo una OPA hostil.
Esta estrategia ya lo plantearon Anguita y Beiras antes, está dentro del discurso de muchos políticos, ahora bien cada uno decide su estrategia y si no puede ser se intentó, tampoco tiene que haber tanto drama.

No creo que esté exactamente detrás de ellos, ni que lo haya tramado él en persona. Simplmente se está subiendo a su carro, les va a usar para mantener viva IU. Estos primaveras van a ser los que echen el salvavidas al naufrago. El salvavidas que no quiso echarles Podemos.

Que me parece una operación legítima, lo mismo que me hubiera parecido legítimo que Podemos accediera al pacto con ellos. Lo que no me parece legítimo es que desde ya intenten responsabilizar a Podemos del fracaso del frente de izquierdas y de un hipotético fracaso electoral futuro. Oye, que cada palo que aguante su vela. Es de risa que los que llevan 35 años fracasando le echen el muerto al recién llegado que, entre otras cosas, les ha dejado en pelotas en el primer asalto. No contentos con éso se dedican a hacer campaña contra Podemos y Pablo Rosa Diez y no contra el PP. Lo están bordando.

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Podemos no está sólo en el cambio; en la ciudad de Madrid el cambio se llama Manuela Carmena, en Barcelona Ada Colau y nuestra mano está tendida a todos los que estén por el cambio, que significa defender lo público y los derechos sociales. Por eso Podemos defiende la unidad popular y es un instrumento para la unidad popular

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Enxebre escribió:

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john_smith escribió:

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Avicena escribió:Bueno, eso de que Alberto Garzón esté detrás de esta rebelión, suena a muy conspiranoico, no sabía que tuviera tanta influencia sobre las mareas, los miembros de agrupación cívica de Madrid y Barcelona, miembros de Podemos.
Esto me recuerda a cuando IU se quejaba de que Podemos le estaba haciendo una OPA, ahora es Podemos el que se queja de IU es el que le están haciendo una OPA hostil.
Esta estrategia ya lo plantearon Anguita y Beiras antes, está dentro del discurso de muchos políticos, ahora bien cada uno decide su estrategia y si no puede ser se intentó, tampoco tiene que haber tanto drama.

No creo que esté exactamente detrás de ellos, ni que lo haya tramado él en persona. Simplmente se está subiendo a su carro, les va a usar para mantener viva IU. Estos primaveras van a ser los que echen el salvavidas al naufrago. El salvavidas que no quiso echarles Podemos.

Que me parece una operación legítima, lo mismo que me hubiera parecido legítimo que Podemos accediera al pacto con ellos. Lo que no me parece legítimo es que desde ya intenten responsabilizar a Podemos del fracaso del frente de izquierdas y de un hipotético fracaso electoral futuro. Oye, que cada palo que aguante su vela. Es de risa que los que llevan 35 años fracasando le echen el muerto al recién llegado que, entre otras cosas, les ha dejado en pelotas en el primer asalto. No contentos con éso se dedican a hacer campaña contra Podemos y Pablo Rosa Diez y no contra el PP. Lo están bordando.

Hombre, el frente de izquierdas es ya un fracaso, porque la idea es agrupar toda la izquierda, algo que ha pasado en Venezuela y Uruguay o en España en el 36. Eso también lo quiere hacer Podemos pero con un formato ridículo, que la gente se presente como independientes bajo sus siglas, eso es lo que vengo criticando, es que vaya espectáculo, gira por Galicia, se hace fotos con todos y todos le mandan a tomar por culo (con razón) pero la culpa es de IU o la nueva plataforma que parece que agrada a casi todos esos partidos (¿por qué será?), en Madrid lo mismo, foto con la Carmena y gente de Podemos en Ahora Madrid dice que va a participar en la plataforma "salvavidas" de IU y Pablito Diez diciendo que ahí tienen la puerta.

Pues o hay mucho tonto suelto, o es que igual la gente no traga con el frente fagocitador y las listas al dictado de arriba de Podemos. Coherencia cero en Podemos, todo lo que vienen diciendo de partido de la ciudadanía, democracia interna, a la mierda, ¿pluralidad? Ni se le ve, ni se le espera, intentar pactar con los nacionalistas de izquierdas porque allí bajan en picado, esa es la pluralidad

Luego esa visión de que Podemos son todos muy listos y superpreparados ¿como es el programa de Podemos? Joder si le encargaron a Vicenc Navarro y Juan Torres (quienes tienen colaboraciones académicas con Alberto Garzón y no son de Podemos) el programa económico, para más coña, el iluminado decía hace un par de años que era un caradura por asesorar al Partido Demócrata de EEUU si fusilaron el programa de IU en las europeas, si después son todo vaguedades y "semeocurres" (¿que fue de la renta universal?¿la limitación de salarios?) ¿que publica Pablo Iglesias? ¿Quien es el Lenin, el Fidel Castro de Podemos? Esta gente trabajaba para IU como muchos otros, no es que sean unos intelectuales de la leche ni mucho menos, si quieres comparamos los escritos de unos y otros

¿Cuál es el éxito de Podemos? Ir de partido virgen y haber salido en la tele a todas horas, el PP hinchó el fenómeno para ningunear al PSOE, y el golem se les fue de las manos, aunque tampoco contaban con la puñalada que les metieron con C´s

Luego esas críticas de IU pues no sé de donde las sacas, las luchas cainitas en la izquierda suceden en todos los países y en todas las épocas, pero la actitud de IU desde la irrupción de Podemos fue tender la mano y sigue siendolo, los ataques vienen del otro lado http://www.eldiario.es/politica/Moneder ... 59642.html

Joder, pero mira si no es hipócrita el tío

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Podemos no está sólo en el cambio; en la ciudad de Madrid el cambio se llama Manuela Carmena, en Barcelona Ada Colau y nuestra mano está tendida a todos los que estén por el cambio, que significa defender lo público y los derechos sociales. Por eso Podemos defiende la unidad popular y es un instrumento para la unidad popular

http://blogs.publico.es/pablo-iglesias/ ... electoral/

Y con faltas de ortografía por encima

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Kalea escribió:Un frente de izquierdas es eso, de izquierdas, Podemos es transversal.

Esto no lo digo yo, lo dicen ellos mismos.

No sé, igual tienen muy claro que captarán mucho voto de centro y derecha y los tontos negados somos los demás.

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john_smith escribió:Que me parece muy bien Enxebre. Me parece muy bien que queráis liderar la regeneración de este país a base de asambleas de amigotes rojos. Pero bueno, dedicaros a éso y no a descalificar a los otros porque no os hacen el caldo gordo. Dejaros de "dictador", "ególatra", "Rosa Diez" etc...etc..., dedicaros a lo vuestro, los de Podemos que se dediquen a lo suyo y la gente elegirá en su momento. Respeto.

Hombre .... la estrategia marcada por El País está clara: apoyar a esta gente, acusar de "intransigentes", "dictadores", etc..etc... a los otros, en especial a Pablo, y crear un conflicto artificial donde no lo hay a ver si hay suerte y desgastan algo. Revolver y enmerdar. No caigáis en éso. Pablo y Podemos van a lo suyo a su manera, lo cual es muy respetable. Haced vosotros lo mismo, que también es muy respetable, y olvidaros del ataque de cuernos. Y Monedero no ha atacado a nadie. Ha recordado al que quiera oir que, en su opinión, 100 ratones no se comen a un gato. Nada más. Algo que todo el mundo debería saber a estas alturas.

Personalmente, aunque hubiera entendido y aceptado un hipotético pacto con IU, creo que hacen bien en no pactar con ellos. 35 años de historia les lastran y creo que restan mucho más que lo que puedan llegar a sumar. Al menos si Garzón hiciera limpia en casa para allanar el camino ..... pero no la hace. Será que no quiere ejercer de "dictador" o que no es nada "ególatra" o algo así.

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ha considerado la propuesta de Ahora en Común como un “oportunismo que hay que mirar con sospecha”.

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Monedero ha manifestado que cuando se ve a ciertos tertulianos “defender un frente popular de izquierdas, queda claro que se debe ir en la dirección opuesta”

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“Nosotros dimos una pequeña sacudida al tablero político, y hay damnificados que intentan concurrir a las siguientes elecciones con mejores perspectivas”

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Para Errejón, “hacer un frente de izquierdas” interesa sólo “a quien le interesa que las cosas no cambien”.

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Ha reconocido que en la lista presentada por Iglesias “hay que sumar a gente de muchos sectores”, pero ha defendido que en Podemos se ha “discutido en abierto hasta extremos que no se conocían en otras formaciones”

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“Es bueno que haya posiciones diferentes, es bueno que sea la gente quien decida con su voto y con su palabra”, ha zanjado.

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As de picas escribió:Pues yo sólo veo podemitas decir que ahora los de Ahora en Común e IU son los que quieren dividir a la izquierda y demás, echándole las culpas de todo y demás...mientras que la cúpula de Podemos no quiere que se les vincule con la izquierda. Quien los entiende...

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john_smith escribió:Hombre, las frases que citas no me parecen ofensivas. Simplemente denotan una determinada voluntad: no pactar con una gente por una serie de cosas, acertadas o no. Pablo también admite la necesidad de "converger", pero habrá que darle la libertad de que converja con quien quiera o con quien considere oportuno. Si todas las ofensas e hipocresías son ésas ....

Por el otro lado si se ha visto la voluntad de culpabilizar (impiden la unión popular) y de ofender (ególatra, egoista, hipócrita, etc...etc...)

Si le entras a una tia y te dice que no, lo normal es insistir un poco con gracia y educación y, si persiste en la negativa, dejarlo correr. Lo que no es normal es llamarla puta y echarle la culpa de que follas poco.