Solo es Política

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Kalea escribió:

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Nexus6 escribió:El acuerdo ha sido entre pspv, compromis y podemos para que pspv presida la camara

Y el pspv ya la ha colado doblada, el acuerdo era presidencia Pspv, vicepresidencia a compromis y secretaria a podemos. Compromis y podemos han cumplido, el pspv ha votado para la secretaria a ciudadanos.

El acuerdo no era como tu dices, era la 1 secretaria para ciudadanos y la segunda para podemos

De eso nada, Nexus.

Ayer compromis lo puso en redes y yo en este hilo, mira más atrás, esta mañana la vanguardia lo publicaba a primera hora y el revuelo ahora es menudo, con esta gente no te puedes fiar y Montiel ha salido de les corts diciendo que ya esta harto de los juegos del PSPV y que no se sienta mas a negociar con ellos. Una clavada vale, dos es que son gilipollas.

Yo cada vez lo tengo mas claro, o es Oltra o que escoja el PP pero lo mas cerca que hay que tener al PSOE ha sido el trapicheo de hoy.

¿Ahora se da cuenta que al PSOE hay que tenerlo cuanto mas lejos mejor? No me trago que sea tan ingenuo.

Pues si, deberiamos dar por perdidas las autonomicas y centrarnos en noviembre

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Nexus6 escribió:Pues si, deberiamos dar por perdidas las autonomicas y centrarnos en noviembre

Hay que pelear para que la presidencia sea para Oltra pero si, al final, no puede ser, pues nada, que siga el pp y que trabajen desde la oposicion.

Ya comenté que tenia serias dudas con eso de sacar al pp de las instituciones porque implica estar con el psoe y no me parecia buena idea, lo ocurrido hoy me lo confirma, mis dudas están bien fundadas.

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Kalea escribió:

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Nexus6 escribió:Pues si, deberiamos dar por perdidas las autonomicas y centrarnos en noviembre

Hay que pelear para que la presidencia sea para Oltra pero si, al final, no puede ser, pues nada, que siga el pp y que trabajen desde la oposicion.

Ya comenté que tenia serias dudas con eso de sacar al pp de las instituciones porque implica estar con el psoe y no me parecia buena idea, lo ocurrido hoy me lo confirma, mis dudas están bien fundadas.

Yo desde el principio critiqué eso de sacar a X.

La politica de España siempre ha sido contra X y nos ha llevado a donde estamos hoy. A un juego de elegir al menos malo y al final todos los ciudadanos jodidos.

Lo que hace falta es politica "a favor de" y no "en contra de". Nunca jamás se deberían haber planteado si quiera apoyar a PSOE para sacar a PP ni viceversa.

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Miguel O escribió:

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Nexus6 escribió:Pues si, deberiamos dar por perdidas las autonomicas y centrarnos en noviembre

Hay que pelear para que la presidencia sea para Oltra pero si, al final, no puede ser, pues nada, que siga el pp y que trabajen desde la oposicion.

Ya comenté que tenia serias dudas con eso de sacar al pp de las instituciones porque implica estar con el psoe y no me parecia buena idea, lo ocurrido hoy me lo confirma, mis dudas están bien fundadas.

Yo desde el principio critiqué eso de sacar a X.

La politica de España siempre ha sido contra X y nos ha llevado a donde estamos hoy. A un juego de elegir al menos malo y al final todos los ciudadanos jodidos.

Lo que hace falta es politica "a favor de" y no "en contra de". Nunca jamás se deberían haber planteado si quiera apoyar a PSOE para sacar a PP ni viceversa.

Aqui el planteamiento no era apoyar al psoe sino a compromis, con el psoe se tenia que contar porque con 32 diputados no tenian mayoria, consiguen llegar a un acuerdo programatico pero el psoe se siente mas legitimado que nadie, a pesar de haber tenido sus peores resultados y los otros le entran al trapo para la votacion de hoy, unos han patinado pero los otros también, falta la generalitat que es lo que el psoe quiere, o esta podemos o ciudadanos, pero compromis con ciudadanos no apoyara la investidura y, sin ellos sólo les quedaria el pp.

Ya veremos como acaba esto.

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Kalea escribió:

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Nexus6 escribió:Pues si, deberiamos dar por perdidas las autonomicas y centrarnos en noviembre

Hay que pelear para que la presidencia sea para Oltra pero si, al final, no puede ser, pues nada, que siga el pp y que trabajen desde la oposicion.

Ya comenté que tenia serias dudas con eso de sacar al pp de las instituciones porque implica estar con el psoe y no me parecia buena idea, lo ocurrido hoy me lo confirma, mis dudas están bien fundadas.

A riesgo de que me tachen de pesoero. No sería un poco injusto que la presidenta fuera la representante del tercer partido mas votado? Creo que Puig esta mas legitimado, y con esto no estoy defendiendo a Puig. Pero igual que Ribó ha sido el mas votado en la capital Puig lo ha sido en la Generalitat.

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raf escribió:

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Nexus6 escribió:Pues si, deberiamos dar por perdidas las autonomicas y centrarnos en noviembre

Hay que pelear para que la presidencia sea para Oltra pero si, al final, no puede ser, pues nada, que siga el pp y que trabajen desde la oposicion.

Ya comenté que tenia serias dudas con eso de sacar al pp de las instituciones porque implica estar con el psoe y no me parecia buena idea, lo ocurrido hoy me lo confirma, mis dudas están bien fundadas.

A riesgo de que me tachen de pesoero. No sería un poco injusto que la presidenta fuera la representante del tercer partido mas votado? Creo que Puig esta mas legitimado, y con esto no estoy defendiendo a Puig. Pero igual que Ribó ha sido el mas votado en la capital Puig lo ha sido en la Generalitat.

Eso depende de la configuración interna del pacto. Del mismo modo que PSOE-Compromis-Podemos suman para apartar al PP a nivel global, Compromis y Podemos pueden sumar para apartar al PSOE a un papel secundario dentro del pacto anterior. Si la operación es buena en un caso, por qué no lo es en el otro?

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john_smith escribió:

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Nexus6 escribió:Pues si, deberiamos dar por perdidas las autonomicas y centrarnos en noviembre

Hay que pelear para que la presidencia sea para Oltra pero si, al final, no puede ser, pues nada, que siga el pp y que trabajen desde la oposicion.

Ya comenté que tenia serias dudas con eso de sacar al pp de las instituciones porque implica estar con el psoe y no me parecia buena idea, lo ocurrido hoy me lo confirma, mis dudas están bien fundadas.

A riesgo de que me tachen de pesoero. No sería un poco injusto que la presidenta fuera la representante del tercer partido mas votado? Creo que Puig esta mas legitimado, y con esto no estoy defendiendo a Puig. Pero igual que Ribó ha sido el mas votado en la capital Puig lo ha sido en la Generalitat.

Eso depende de la configuración interna del pacto. Del mismo modo que PSOE-Compromis-Podemos suman para apartar al PP a nivel global, Compromis y Podemos pueden sumar para apartar al PSOE a un status secundario dentro del pacto anterior. Si la operación es buena en un caso, por qué no lo es en el otro?

No es que no sea buena, es que si Compromís y Podemos hicieran eso, PP, PSOE y C's apoyarían la investidura de Puig y no habría pacto Oltra-Montiel posible. Cualquier ecuación que se haga tanto por un lado como por otro debe incluir al PSOE, no hay otra opción.

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raf escribió: No es que no sea buena, es que si Compromís y Podemos hicieran eso, PP, PSOE y C's apoyarían la investidura de Puig y no habría pacto Oltra-Montiel posible. Cualquier ecuación que se haga tanto por un lado como por otro debe incluir al PSOE, no hay otra opción.

Pues vale. Que sea presidente Puig con el PP detrás. Qué problema hay? Es más ... ojalá pase éso.

Menudo papelón: los más votados de la "izquierda" gobernando con el apoyo del PP.

Hombre, la lectura que deberían hacer los valencianos es que ha ganado la derecha (PP+PSOE) por goleada y que hay que ser más cuidadoso a la hora de elegir la papeleta. Que el gato no es conejo por mucho que el diga que si.

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john_smith escribió:

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raf escribió: No es que no sea buena, es que si Compromís y Podemos hicieran eso, PP, PSOE y C's apoyarían la investidura de Puig y no habría pacto Oltra-Montiel posible. Cualquier ecuación que se haga tanto por un lado como por otro debe incluir al PSOE, no hay otra opción.

Pues vale. Que sea presidente Puig con el PP detrás. Qué problema hay? Es más ... ojalá pase éso.

Menudo papelón: los más votados de la "izquierda" gobernando con el apoyo del PP.

A ver que yo no quiero al PP ni en pintura. Solamente ilustro los posibles escenarios.

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raf escribió: A ver que yo no quiero al PP ni en pintura. Solamente ilustro los posibles escenarios.

Te pego lo que he editado después:

Hombre, la lectura que deberían hacer los valencianos es que ha ganado la derecha (PP+PSOE) por goleada y que hay que ser más cuidadoso a la hora de elegir la papeleta. Que el gato no es conejo por mucho que el diga que si.

Solo te puedo decir que si no queriais PP, haber votado izquierda y no PSOE.

Joer ... es que lo no podeis hacer los valencianos a estas alturas es pedir a Compromis y Podemos que os salven. Haberles votao más a ellos el menos al PSOE.

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john_smith escribió:

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raf escribió: A ver que yo no quiero al PP ni en pintura. Solamente ilustro los posibles escenarios.

Te pego lo que he editado después:

Hombre, la lectura que deberían hacer los valencianos es que ha ganado la derecha (PP+PSOE) por goleada y que hay que ser más cuidadoso a la hora de elegir la papeleta. Que el gato no es conejo por mucho que el diga que si.

Solo te puedo decir que si no queriais PP, haber votado izquierda y no PSOE.

En ningún momento he dicho que haya votado al PSOE, pero Oltra tiene 19 diputados y Puig 23, y contra eso no se puede ir. El PP no va a gobernar de ninguna manera, así que tranquilo shur, no habrá PP.

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raf escribió:

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john_smith escribió:

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raf escribió: A ver que yo no quiero al PP ni en pintura. Solamente ilustro los posibles escenarios.

Te pego lo que he editado después:

Hombre, la lectura que deberían hacer los valencianos es que ha ganado la derecha (PP+PSOE) por goleada y que hay que ser más cuidadoso a la hora de elegir la papeleta. Que el gato no es conejo por mucho que el diga que si.

Solo te puedo decir que si no queriais PP, haber votado izquierda y no PSOE.

En ningún momento he dicho que haya votado al PSOE, pero Oltra tiene 19 diputados y Puig 23, y contra eso no se puede ir. El PP no va a gobernar de ninguna manera, así que tranquilo shur, no habrá PP.

Joer ... es que lo no podeis hacer los valencianos a estas alturas es pedir a Compromis y Podemos que os salven. Haberles votao más a ellos y menos al PSOE.

Tal y como yo lo veo el PSOE con 500.000 votos se quiere imponer a Compromis más Podemos con 700.000. Una parte del posible pacto con 23 diputados quiere imponerse a la otra que tiene 32. Un disparate. Si de los 55 diputados del pacto, 32 prefieren a Oltra yo creo que la cosa está clara. Y si a los del PSOE no les interesa, que pacten con el PP y C's y todos contentos. Así espabilareis vosotros para la siguiente y, de paso, Podemos se convence de la importancia de converger en candidaturas únicas con otras fuerzas reformistas. De ahí puede salir algo muy bueno: si hubieran ido en coalición con Compromís habrían ganado las elecciones y no estaríamos así. Espero que les sirva para aprender algo.

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Nexus6 escribió:Con gente como Miguel O la rueda seguiria siendo cuadrada. Hay momentos para la lucha y momentos para la diplomacia. Estate tranquilo que en poco tiempo veras a podemos y psoe matarse entre ellos. Tú habtias estado en marzo de 1917 en el bando de los que llamaban burgues a Lenin por pactar con Kerensky

+1

PSOE le acaba de dar una leccion de lo que es hacer diplomacia con ellos.

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raf escribió:

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Nexus6 escribió:Pues si, deberiamos dar por perdidas las autonomicas y centrarnos en noviembre

Hay que pelear para que la presidencia sea para Oltra pero si, al final, no puede ser, pues nada, que siga el pp y que trabajen desde la oposicion.

Ya comenté que tenia serias dudas con eso de sacar al pp de las instituciones porque implica estar con el psoe y no me parecia buena idea, lo ocurrido hoy me lo confirma, mis dudas están bien fundadas.

A riesgo de que me tachen de pesoero. No sería un poco injusto que la presidenta fuera la representante del tercer partido mas votado? Creo que Puig esta mas legitimado, y con esto no estoy defendiendo a Puig. Pero igual que Ribó ha sido el mas votado en la capital Puig lo ha sido en la Generalitat.

En el ayuntamiento cualquiera de los partidos con representación puede presentar candidatura para alcaldable, si el Psoe no lo hace es porque sabe que no se comerá nada y en esa baza es donde entra ciudadanos, pero para presentaría ellos y que la apoyen los socialistas, si no se consigue al aldable, la ley dice que manda rita aunque solo consiga el apoyo de sus diez concejales. Digamos que Ribó esta "obligado" *a presentar candidatura, el resto ya vera si apoya la investidura o gobierna el pp, que tampoco me parece mal, con ese pedazo oposición se van a pasar los peperos cuatro años tirándose de los pelos.

Pasamos a la generalitat, se propone un pacto de izquierdas en base a un programa que ya lo tienen y con un candidato, que decide el frente que se constituye, si llega a hacerse. Compromis ha ganado 12 diputados, el psoe ha perdido 10, sólo eso ya dice bastante pero es que, además, hay un tercero que dice que apoya la investidura de Oltra, compromis ya tiene 32 frente a 23 ¿quien está mas legitimado? Para mi, por números y por el trabajo realizado en la ultima legislatura, Monica Oltra está mas legitimada y mas capacitada para defender políticas para la ciudadanía, lo han demostrado con creced, igual en la generalitat que en el ayuntamiento, con la poca representación que tenían.

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Miguel O escribió:PSOE le acaba de dar una leccion de lo que es hacer diplomacia con ellos.

Somos malpensados.

El PSPV ha justificado su actuación diciendo que no quieren frentismos ni bloques cerrados y que si se han molestado ya les compensarán durante la legislatura.

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Nexus6 escribió:Pues si, deberiamos dar por perdidas las autonomicas y centrarnos en noviembre

Hay que pelear para que la presidencia sea para Oltra pero si, al final, no puede ser, pues nada, que siga el pp y que trabajen desde la oposicion.

Ya comenté que tenia serias dudas con eso de sacar al pp de las instituciones porque implica estar con el psoe y no me parecia buena idea, lo ocurrido hoy me lo confirma, mis dudas están bien fundadas.

A riesgo de que me tachen de pesoero. No sería un poco injusto que la presidenta fuera la representante del tercer partido mas votado? Creo que Puig esta mas legitimado, y con esto no estoy defendiendo a Puig. Pero igual que Ribó ha sido el mas votado en la capital Puig lo ha sido en la Generalitat.

En el ayuntamiento cualquiera de los partidos con representación puede presentar candidatura para alcaldable, si el Psoe no lo hace es porque sabe que no se comerá nada y en esa baza es donde entra ciudadanos, pero para presentaría ellos y que la apoyen los socialistas, si no se consigue al aldable, la ley dice que manda rita aunque solo consiga el apoyo de sus diez concejales. Digamos que Ribó esta "obligado" *a presentar candidatura, el resto ya vera si apoya la investidura o gobierna el pp, que tampoco me parece mal, con ese pedazo oposición se van a pasar los peperos cuatro años tirándose de los pelos.

Pasamos a la generalitat, se propone un pacto de izquierdas en base a un programa que ya lo tienen y con un candidato, que decide el frente que se constituye, si llega a hacerse. Compromis ha ganado 12 diputados, el psoe ha perdido 10, sólo eso ya dice bastante pero es que, además, hay un tercero que dice que apoya la investidura de Oltra, compromis ya tiene 32 frente a 23 ¿quien está mas legitimado? Para mi, por números y por el trabajo realizado en la ultima legislatura, Monica Oltra está mas legitimada y mas capacitada para defender políticas para la ciudadanía, lo han demostrado con creced, igual en la generalitat que en el ayuntamiento, con la poca representación que tenían.

Lo que haya ganado o lo que se haya perdido es irrelevante, el PSOE es segunda fuerza y tiene más escaños que Compromís, es justo que pida pues la presidencia antes que Oltra, de cajón de madera de pino, es perfectamente normal que no quiera apoyar a alguien que ha quedado por debajo de ti.

El tercero no es Oltra, es un tercero como bien dice la palabra.

En mi municipio el de compromis no se cortó un pelo y cuando los socialistas exigieron la alcaldia durante dos años, con 4 concejales de 21, el otro les dijo: sigue presionando que retiro la candidatura y la presentas tú o se queda el que hay.

Y tenemos alcalde de Compromis despues de 16 años de pp.

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raf escribió:

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Kalea escribió: Hay que pelear para que la presidencia sea para Oltra pero si, al final, no puede ser, pues nada, que siga el pp y que trabajen desde la oposicion.

Ya comenté que tenia serias dudas con eso de sacar al pp de las instituciones porque implica estar con el psoe y no me parecia buena idea, lo ocurrido hoy me lo confirma, mis dudas están bien fundadas.

A riesgo de que me tachen de pesoero. No sería un poco injusto que la presidenta fuera la representante del tercer partido mas votado? Creo que Puig esta mas legitimado, y con esto no estoy defendiendo a Puig. Pero igual que Ribó ha sido el mas votado en la capital Puig lo ha sido en la Generalitat.

En el ayuntamiento cualquiera de los partidos con representación puede presentar candidatura para alcaldable, si el Psoe no lo hace es porque sabe que no se comerá nada y en esa baza es donde entra ciudadanos, pero para presentaría ellos y que la apoyen los socialistas, si no se consigue al aldable, la ley dice que manda rita aunque solo consiga el apoyo de sus diez concejales. Digamos que Ribó esta "obligado" *a presentar candidatura, el resto ya vera si apoya la investidura o gobierna el pp, que tampoco me parece mal, con ese pedazo oposición se van a pasar los peperos cuatro años tirándose de los pelos.

Pasamos a la generalitat, se propone un pacto de izquierdas en base a un programa que ya lo tienen y con un candidato, que decide el frente que se constituye, si llega a hacerse. Compromis ha ganado 12 diputados, el psoe ha perdido 10, sólo eso ya dice bastante pero es que, además, hay un tercero que dice que apoya la investidura de Oltra, compromis ya tiene 32 frente a 23 ¿quien está mas legitimado? Para mi, por números y por el trabajo realizado en la ultima legislatura, Monica Oltra está mas legitimada y mas capacitada para defender políticas para la ciudadanía, lo han demostrado con creced, igual en la generalitat que en el ayuntamiento, con la poca representación que tenían.

Lo que haya ganado o lo que se haya perdido es irrelevante, el PSOE es segunda fuerza y tiene más escaños que Compromís, es justo que pida pues la presidencia antes que Oltra, de cajón de madera de pino, es perfectamente normal que no quiera apoyar a alguien que ha quedado por debajo de ti.

El tercero no es Oltra, es un tercero como bien dice la palabra.

Pues calcula como decía john_smith, de 55 diputados 32 apoyan a Oltra, a ver quien sale investido y quien, según el voto de los ciudadanos a sus representantes, está mas legitimado para presidir la generalitat