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Re: Podemos se desinfla
Publicado: 28 Abr 2015 02:06
por Lady_Sith
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john_smith escribió:Ver citas anteriores
Lady_Sith escribió:
No le entra en la cabeza, ¿verdad? muchos ex votantes del pp votaron a Podemos. Ya sabemos q le hace ilusión pensar q no es así, pero la realidad es q Ciudadanos y Podemos pescan en el mismo río. No es una cuestión de derecha, centro o izda, si no de presentarse como un opción viable al bipartidismo.
Si, mi cuñao, el facha de toda la vida, iba a votar a Pablo pero Albert le ha hecho ver la luz.
Hay que ver las tonterías que planteas bonita.
No te digo que un "indefinido" de ésos que votan al PP un año y al PSOE el siguiente, no pueda hacer ese viaje "ideológico" (por decir algo: ese especimen no tiene ideología) que describes, pero un pepero de pura cepa, no.
Mi cuñao, como mucho, se hubiera abstenido decepcionado, que es lo que llevamos haciendo muchos años los izquierdosos recalcitrantes, decepcionados de PSOE-IU, y ahora votaremos Podemos. Ahora él votará C's.
Hombre ... yo ya se que a Pablo le encantaría pescar en el PP, y lo intenta con más o menos ingenio y poca fortuna, o a Albert en IU y en la izquierda extraparlamentaria o tradicionalmente abstencionista, pero no lo verán sus ojos. Se van a tener que joder los dos.
Yo, personalmente, estoy encantado con C's. A ver si logramos por fin una derecha un poco civilizada en este puto pais y mandamos a los nacional-católicos al vertedero de la historia. Ojalá les vaya dpm. Cuanto mejor les vaya a ellos, peor le irá al PP.
Para que lo entiendas: ambos se nutren del descontento por supuesto. Pero unos se nutren de descontentos de izquierdas y otros de descontentos de derechas, que descontentos y avergonzados hay en todas partes. Una cosa es lo que quieren transmitir los departamentos de márketing, tanto de C's como de Podemos (somos transversales, ni rojos ni azules, etc...etc... tratando de llegar a la mayor clientela posible) y otra la realidad del público al que llegan realmente. Ni un facha o un liberal se van a dejar engañar por el discurso de la transversalidad de Pablo, ni un rojo o un socialdemócrata por el "no somos rojos ni azules" de Albert, que debe ser lila o algo así.
Te admito que Albert pueda "pescar" en ese grupo de unos 2 millones que votaban tanto PP como PSOE dependiendo del paisaje. Pero ahí puede pescar cualquiera. Hasta el PPSOE puede seguir pescando ahí.
Por supuesto q no, el desencanto y cabreo monumental contra los partidos tradicionales, es algo de izdas o de dchas, no un clamor social en toda España.
Re: Podemos se desinfla
Publicado: 28 Abr 2015 02:06
por john_smith
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Mario escribió:Ver citas anteriores
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Mario escribió:Francamente, si el personal es capaz de pasar de Podemos a Ciudadanos... entonces tenemos lo que nos merecemos.
Q gente indignada se pase de un grupo q se aprovecha de la indignación de la gente para hacer politica a otro q lleva años intentando acabar con el inmovilismo de los viejos partidos politicos es tan extraño?
Sí. Porque son la noche y el día. Es que no es pasar de Podemos a IU o al PSOE. Es pasar a la derecha. Con un líder guay, joven y chachipiruli que cae bien a mucha gente. Pero derecha. Si yo fuera votante de Podemos y estuviera desencantado con ellos, jamás me podría plantear votar a Ciudadanos. Me plantearía las opciones de IU, PSOE o el partido regional/nacionalista de izquierda del lugar. Pero a lo que iba, que pasar de Podemos a Ciudadanos o del PP a Podemos denota la empanada política que tenemos los españoles.
Pero POdemos se ha posicionado?
Joder ... Son bolivarianos.
Cómo se va a ir un bolivariano con los metrosexuales de C's? Los bolivarianos son toscos, cetrinos y unicejos. Qué coño pintan ésos en C's?
Re: Podemos se desinfla
Publicado: 28 Abr 2015 02:10
por Lady_Sith
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john_smith escribió:Ver citas anteriores
Lady_Sith escribió:
Pero POdemos se ha posicionado?
Joder ... Son bolivarianos.
Cómo se va a ir un bolivariano con los metrosexuales de C's? Los bolivarianos son toscos, cetrino y unicejos. Qué coño pintan esos en C's?
Y tb está en contra la heterosexualidad y a favor de q los hombres sean violados? Viendo su elección para las listas de Madrid, es lo q uno podría pensar.
Teniendo en cuenta la ristra de Circulos cada una con sus peregrinas reclamaciones, ¿a dónde hay q mirar?
Re: Podemos se desinfla
Publicado: 28 Abr 2015 15:34
por Niedol
Yo creo que tampoco hay que hacerse muchas pajas mentales para ver que lo de ciudadanos está hinchado en una proporción bastante más grande que lo de Podemos...
Re: Podemos se desinfla
Publicado: 28 Abr 2015 15:42
por petroski17173
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Niedol escribió:Yo creo que tampoco hay que hacerse muchas pajas mentales para ver que lo de ciudadanos está hinchado en una proporción bastante más grande que lo de Podemos...
Esto como va, lo que me gusta me lo creo y lo que no, no?
Re: Podemos se desinfla
Publicado: 28 Abr 2015 20:31
por Niedol
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petroski17173 escribió:Ver citas anteriores
Niedol escribió:Yo creo que tampoco hay que hacerse muchas pajas mentales para ver que lo de ciudadanos está hinchado en una proporción bastante más grande que lo de Podemos...
Esto como va, lo que me gusta me lo creo y lo que no, no?
Tranquilo fanboy.
Re: Re:
Publicado: 28 Abr 2015 20:40
por Miguel O
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john_smith escribió:Ver citas anteriores
petroski17173 escribió:Ver citas anteriores
john_smith escribió:Ver citas anteriores
petroski17173 escribió:Si tomamos esta por buena, la última que publicaron era falsísima.
Al PP no le afecta el caso rato?
En cuanto a la procedencia de voto, puede que todavía veamos algo más de trasvase de votos de Podemos a Ciudadanos.
Sin discutir las cifras de la encuesta, si de verdad te crees que el voto de Podemos se va a C's es que no sabes por donde te da el aire. El voto de C's viene de otra parte.
Mira la procedencia de voto de Podemos. Todavía tiene voto prestado. Me da que has hecho una generalización con ánimo de manipular, o eso parece.
El voto de Podemos viene de IU, los sectores más izquierdistas del PSOE y de izquierdistas tradicionalmente abstencionistas a la vista del panorama de lo que se ha llamado "izquierda" en este pais y que ahora han decidido que igual merece la pena votar. Por mucho que Pablo diga que es transversal su voto viene de ahí. Eso da para un 20 % tranquilamente.
El de C's viene de la masa de votantes que tanto pueden votar a PP o PSOE dependiendo del año (lo que se ha dado en llamar "centristas", que no lo son puesto que éso no existe pero queda mejor que llamarlos "chaqueteros", "indefinidos" o simplemente "indecisos y apolíticos desideologizados que dependen de las circunstancias", por ejemplo
), como de voto desencantado del PP que ahora iba a ir a la abstención porque votar al PP da asco y al PSOE no le van a votar de ninguna de las maneras.
No veo yo a C's y Podemos, al menos a estas alturas de la partida, intercambiando votantes. En el futuro, si solo quedan ellos dos, si.
Disiento. Quien vota a PSOE o PP es de derechas. Quizas no se considere a sí mismo de esa manera, pero lo es. Quien vota siempre a partidos de derechas es de derechas. Quien vota siempre lo mismo, en este caso derecha, no es un chaquetero.
Re: Podemos se desinfla
Publicado: 28 Abr 2015 22:11
por petroski17173
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petroski17173 escribió:Ver citas anteriores
Niedol escribió:Yo creo que tampoco hay que hacerse muchas pajas mentales para ver que lo de ciudadanos está hinchado en una proporción bastante más grande que lo de Podemos...
Esto como va, lo que me gusta me lo creo y lo que no, no?
Tranquilo fanboy.
Fanboy será quien toma por buenas las encuestas que favorecen sus intereses, no quien trata a todas por igual.
Re: Podemos se desinfla
Publicado: 28 Abr 2015 22:15
por Atila
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Niedol escribió:Ver citas anteriores
petroski17173 escribió:Ver citas anteriores
Niedol escribió:Yo creo que tampoco hay que hacerse muchas pajas mentales para ver que lo de ciudadanos está hinchado en una proporción bastante más grande que lo de Podemos...
Esto como va, lo que me gusta me lo creo y lo que no, no?
Tranquilo fanboy.
Fanboy será quien toma por buenas las encuestas que favorecen sus intereses, no quien trata a todas por igual.
... Tranquilos, en un mes se sabrá! ...
Re: Podemos se desinfla
Publicado: 28 Abr 2015 22:21
por Niedol
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petroski17173 escribió:Ver citas anteriores
Niedol escribió:Ver citas anteriores
petroski17173 escribió:Ver citas anteriores
Niedol escribió:Yo creo que tampoco hay que hacerse muchas pajas mentales para ver que lo de ciudadanos está hinchado en una proporción bastante más grande que lo de Podemos...
Esto como va, lo que me gusta me lo creo y lo que no, no?
Tranquilo fanboy.
Fanboy será quien toma por buenas las encuestas que favorecen sus intereses, no quien trata a todas por igual.
A tí te parecen buenas todas las encuestas.
Cualquiera. Incluso las que se contradicen.
A mí no.
Pero ni me creo los resultados de Podemos, ni los de Ciudadanos. Otra cosa es que me parezca que lo de Rivera está deliberadamente inflado para movilizar bases peperas.
Re: Podemos se desinfla
Publicado: 28 Abr 2015 22:35
por petroski17173
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Niedol escribió:
A tí te parecen buenas todas las encuestas.
Cualquiera. Incluso las que se contradicen.
A mí no.
Pero ni me creo los resultados de Podemos, ni los de Ciudadanos. Otra cosa es que me parezca que lo de Rivera está deliberadamente inflado para movilizar bases peperas.
El votante pepero más al centro va mucho a caballo ganador. Si en alguna comunidad Ciudadanos se pone por delante del PP, veremos un vuelco importante.
Re: Podemos se desinfla
Publicado: 29 Abr 2015 00:03
por olivo
En las andaluzas se vio que los datos de las encuestas para ciudadanos, eran menores que la realidad, las encuestas no pueden estar todas amañadas y la tendencia es la que se ve, en el caso del coletas, mucho voto es de castigo y presión, pero no votan por él, votan contra los políticos actuales.
Ya Pablito está sacando la bandera española, solo le falta quitarse la coleta y ponerse una corbatita, poco le falta para aparentar ser socialdemócrata y competir con el sr.rivera, un tío con dos cojones enfrentándose a los independentistas catalanes, demostró que es más español que muchos.
El coletas es del estilo de ERC. Unos aprovechados de la crisis.
Re: Podemos se desinfla
Publicado: 29 Abr 2015 00:25
por dyonysos
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petroski17173 escribió:Ver citas anteriores
Niedol escribió:Ver citas anteriores
petroski17173 escribió:Ver citas anteriores
Niedol escribió:Yo creo que tampoco hay que hacerse muchas pajas mentales para ver que lo de ciudadanos está hinchado en una proporción bastante más grande que lo de Podemos...
Esto como va, lo que me gusta me lo creo y lo que no, no?
Tranquilo fanboy.
Fanboy será quien toma por buenas las encuestas que favorecen sus intereses, no quien trata a todas por igual.
No es tu caso.
Diste por buena la que daba un 12% a Podemos y diste por mala la que le daba un 20%
Re: Podemos se desinfla
Publicado: 29 Abr 2015 00:32
por petroski17173
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dyonysos escribió:Ver citas anteriores
petroski17173 escribió:Ver citas anteriores
Niedol escribió:Ver citas anteriores
petroski17173 escribió:
Esto como va, lo que me gusta me lo creo y lo que no, no?
Tranquilo fanboy.
Fanboy será quien toma por buenas las encuestas que favorecen sus intereses, no quien trata a todas por igual.
No es tu caso.
Diste por buena la que daba un 12% a Podemos y diste por mala la que le daba un 20%
La de NC report la doy por buena en la medida en que creo que PP y PSOE están un peldaño por encima.
Si la del 20% es la de Metroscopia, la doy por mala por poner bajos a PPSOE y no por el 20% a Podemos.
Creo que Podemos Y Cs están un escalón por debajo de los grandes, entre el 15 y el 20%.
Pero no, no pienso que haya encuestadoras que mientan en la recogida de datos. Podrán estar mejor l peor cocinadas, pero a todas les doy presunción de inocencia.
Re: Podemos se desinfla
Publicado: 29 Abr 2015 12:49
por Hurin
Considero que Ciudadanos va a tener un “excelente” resultado, el porcentaje y posición con respecto al resto no soy capaz de cuantificarlo. Infladas o no las perspectivas a mi juicio la tendencia es al ascenso aunque ahora que empieza a ser un peligro para el PP el partido ha comenzado a centrar sus ataque sobre ellos, la respuesta les influirá en un sentido u otro.
El fenómeno de Podemos, a mi juicio, "va perdiendo fuelle" beneficiando en parte al PSOE que empieza a recuperar electores y perjudicando a IU que está sufriendo un trasvase de militancia, activistas y electores hacia la formación de Pablo Iglesias. La nueva formación equivalente a IU pienso será Podemos.
El acomodo del PCE y resto de partidos comunistas dentro de la organización puede ser complicada pero no imposible teniendo presente la dualidad entre lo asambleario y decisiones de una estructura ejecutiva hiper estudiada, ensayada y aplicada en distintos entornos temporales y geográficos. Los resultados buenos y muy buenos pero no los vuelcos radicales que publicitan.
Re: Podemos se desinfla
Publicado: 29 Abr 2015 15:20
por Demiurgo
Vamos a ver, las encuestas únicamente muestran tendencias generales
Nada más. A partir de ahí cada cuál puede hacer la lectura que considere oportuna, tal como ha dicho Niedol a C's se le ve bastante inflado, también comparto la opinión de que el objetivo es despertar a las bases peperas. En cualquier caso saldremos de dudas cuando sean las elecciones autonómicas.
Saludos.
Re: Podemos se desinfla
Publicado: 29 Abr 2015 16:15
por Baco
Si se infla a C's para despertar a las bases pepers es un error de calculo que van a pagar muy caro. El votant moderado del Pp, que son muchos, esta harto del PP pero no quiere tirar au voto. Como cale la impresión de que C's esta en la pelea y que no es voto basura el traspaso va a ser de ordago
Re: Podemos se desinfla
Publicado: 29 Abr 2015 16:31
por Toño Mel
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Demiurgo escribió:Vamos a ver, las encuestas únicamente muestran tendencias generales
Nada más. A partir de ahí cada cuál puede hacer la lectura que considere oportuna, tal como ha dicho Niedol a C's se le ve bastante inflado, también comparto la opinión de que el objetivo es despertar a las bases peperas. En cualquier caso saldremos de dudas cuando sean las elecciones autonómicas.
Saludos.
Hola,me he registrado hoy y tienes toda la razón,las encuentas únicamente muestran tendencias generales.
Mi opinión respecto a las próximas autonómicas y generales es que Podemos va a tener mayor porcentaje de votos que el de está encuesta y C's está bastante inflado.
Lo que no llego a entender aún es como el Partido Popular puede seguir siendo aún la primera fuerza política después de los casos de corrupción existentes dentro de su partido y de las políticas de austeridad y represión que han llevado al país a un retroceso tanto en libertades como a nivel económico.Por otro parte,después de la víctoria de Susana Díaz en Andalucía parece que el PSOE estabiliza sus apoyos,cosa que tampoco entiendo.
PD: Uno de los que no va a votar a PPSOE.
Re: Podemos se desinfla
Publicado: 29 Abr 2015 16:46
por Miguel O
El PSOE fuera de Andalucia esta muerto y el PP fuera e Valencia tambien. Veremos lo que pasa en las elecciones pero creo que van a tener una caida batante grande.
Publicado: 29 Abr 2015 16:58
por petroski17173
Efectivamente las encuestas sirven para ver las tendencias:
PP baja
PSOE sube o al menos frena su caída
PODEMOS baja
Cs sube
IU sube
UPyD baja