Solo es Política

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Doc_McCoy escribió:Que haga lo que le de la gana el tiempo que le queda de vida, no es un político para exigirle nada aunque él ejercia de tal.

Saludos.

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Oldways escribió:

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Ganímedes escribió:

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Oldways escribió: Hay que informar a la gente, que si bien en este país la mayoría se considera cristiana los apoyos a la Iglesia Católica van en picado. Cuando el pueblo se dé cuenta de que una organización que no les representa tiene una serie de ventajas impensables... Cuando tomen verdadera consciencia... Entonces el Vaticano temblará, porque cerraremos el grifo (de ventajas y de efectivo).

Muy optimista te veo...
La gente pasa de darse cuenta de nada, la gente es creyente porque lo necesita. Los mayores seguidores de la Iglesia son las mujeres, que traicionalmente han sido tratadas como basura, y siguen siéndolo, no tienen derechos, y ahi las tienes, seguidoras de la Iglesia al 100%
Y eso es así porque necesitan ser creyentes, vives en un mundo de fantasía si te piensas que los creyenes van a darse cuenta de esto o de lo otro. Ser creyente no es darse cuenta de nada, es simplemente decir si buana

¿Mujeres de qué edad y de qué generación? ¿Mujeres mayores de 60?

Por muy invertida que esté la pirámide poblacional, antes o después la propia renovación de la sociedad barrerá a esa "masa simpatizante". Piensa en el índice de jóvenes o de gente de mediana edad captados por la Iglesia... Y no me refiero a los bautismos/comuniones/bodas (que es puro teatro y hasta la propia Iglesia se lo toma como un negocio) sino a los que marcan la casilla en la Renta o van los fines de semana a misa.

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Oldways escribió: Hay que informar a la gente, que si bien en este país la mayoría se considera cristiana los apoyos a la Iglesia Católica van en picado. Cuando el pueblo se dé cuenta de que una organización que no les representa tiene una serie de ventajas impensables... Cuando tomen verdadera consciencia... Entonces el Vaticano temblará, porque cerraremos el grifo (de ventajas y de efectivo).

Muy optimista te veo...
La gente pasa de darse cuenta de nada, la gente es creyente porque lo necesita. Los mayores seguidores de la Iglesia son las mujeres, que traicionalmente han sido tratadas como basura, y siguen siéndolo, no tienen derechos, y ahi las tienes, seguidoras de la Iglesia al 100%
Y eso es así porque necesitan ser creyentes, vives en un mundo de fantasía si te piensas que los creyenes van a darse cuenta de esto o de lo otro. Ser creyente no es darse cuenta de nada, es simplemente decir si buana

¿Mujeres de qué edad y de qué generación? ¿Mujeres mayores de 60?

Por muy invertida que esté la pirámide poblacional, antes o después la propia renovación de la sociedad barrerá a esa "masa simpatizante". Piensa en el índice de jóvenes o de gente de mediana edad captados por la Iglesia... Y no me refiero a los bautismos/comuniones/bodas (que es puro teatro y hasta la propia Iglesia se lo toma como un negocio) sino a los que marcan la casilla en la Renta o van los fines de semana a misa.

Ninguna sociedad va a barrer a la Iglesia, decir eso es ignorar cómo funciona la psicología de la sociedad, tanto a nivel colectivo como individual. La gente seguirá creyendo porque lo necesita, y contra eso no hay nada que hacer. Sería infinitamente más inteligente crear otra religión que les hiciera la competencia que intentar borrarles del mapa, siempre estarán ahí.

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Oldways escribió:
Tonterías, siempre se ha empleado ese argumento para motivar que era imposible que la sociedad avanzase. No dudo que siempre existan creencias irracionales acerca de las preguntas irresolubles de la vida, pero una cosa es eso y otra muy diferente la forma de ser de los Cultos "mayoritarios/con más peso" existentes (Cristianismo VS Islam).

La sociedad evolucionará, más o menos rápido, y las religiones que sean incapaces de hacerlo desaparecerán. Sólo llevamos 2000 años de cristianismo, antes de eso ya hubo más religiones que desde el año 0 hasta la actualidad y todas murieron al no saber evolucionar.

Con educación y cultura la gente podrá pensar en la existencia de un "ser supremo" o sucedáneo, pero descartará de plano cultos como el católico. Por eso llegará el momento en el que no nos planteemos estos debates o directamente señalemos a gentuza como Rouco y pensemos en conceptos como "estafador", "manipulador", "charlatán" o "sectario".

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Ganímedes escribió:

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Oldways escribió:
Tonterías, siempre se ha empleado ese argumento para motivar que era imposible que la sociedad avanzase. No dudo que siempre existan creencias irracionales acerca de las preguntas irresolubles de la vida, pero una cosa es eso y otra muy diferente la forma de ser de los Cultos "mayoritarios/con más peso" existentes (Cristianismo VS Islam).

La sociedad evolucionará, más o menos rápido, y las religiones que sean incapaces de hacerlo desaparecerán. Sólo llevamos 2000 años de cristianismo, antes de eso ya hubo más religiones que desde el año 0 hasta la actualidad y todas murieron al no saber evolucionar.

Con educación y cultura la gente podrá pensar en la existencia de un "ser supremo" o sucedáneo, pero descartará de plano cultos como el católico. Por eso llegará el momento en el que no nos planteemos estos debates o directamente señalemos a gentuza como Rouco y pensemos en conceptos como "estafador", "manipulador", "charlatán" o "sectario".

Entiendo, la Iglesia Católica se extinguirá por no saber evolucionar......
Y encima empiezas tu respuesta diciendo que digo tonterías
en fin...

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Ganímedes escribió:

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Oldways escribió: Hay que informar a la gente, que si bien en este país la mayoría se considera cristiana los apoyos a la Iglesia Católica van en picado. Cuando el pueblo se dé cuenta de que una organización que no les representa tiene una serie de ventajas impensables... Cuando tomen verdadera consciencia... Entonces el Vaticano temblará, porque cerraremos el grifo (de ventajas y de efectivo).

Muy optimista te veo...
La gente pasa de darse cuenta de nada, la gente es creyente porque lo necesita. Los mayores seguidores de la Iglesia son las mujeres, que traicionalmente han sido tratadas como basura, y siguen siéndolo, no tienen derechos, y ahi las tienes, seguidoras de la Iglesia al 100%
Y eso es así porque necesitan ser creyentes, vives en un mundo de fantasía si te piensas que los creyenes van a darse cuenta de esto o de lo otro. Ser creyente no es darse cuenta de nada, es simplemente decir si buana

¿Mujeres de qué edad y de qué generación? ¿Mujeres mayores de 60?

Por muy invertida que esté la pirámide poblacional, antes o después la propia renovación de la sociedad barrerá a esa "masa simpatizante". Piensa en el índice de jóvenes o de gente de mediana edad captados por la Iglesia... Y no me refiero a los bautismos/comuniones/bodas (que es puro teatro y hasta la propia Iglesia se lo toma como un negocio) sino a los que marcan la casilla en la Renta o van los fines de semana a misa.

Ninguna sociedad va a barrer a la Iglesia, decir eso es ignorar cómo funciona la psicología de la sociedad, tanto a nivel colectivo como individual. La gente seguirá creyendo porque lo necesita, y contra eso no hay nada que hacer. Sería infinitamente más inteligente crear otra religión que les hiciera la competencia que intentar borrarles del mapa, siempre estarán ahí.

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Guardiola escribió:Me sorprendo viendo que aún quedan católicos, no creyentes que esa es otra, si no quienes apoyan y consienten los desmanes de la iglesia católica, de la cual el caso de este tipejo ya es atronador. Donde está la solidaridad con los pobres? Necesita Rouco vivir en un piso de dos millones de euros? Lo necesita más que los pobres comer? Anda y que los zurzan .

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lordcartabon escribió:

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Guardiola escribió:Me sorprendo viendo que aún quedan católicos, no creyentes que esa es otra, si no quienes apoyan y consienten los desmanes de la iglesia católica, de la cual el caso de este tipejo ya es atronador. Donde está la solidaridad con los pobres? Necesita Rouco vivir en un piso de dos millones de euros? Lo necesita más que los pobres comer? Anda y que los zurzan .

Suponiendo que lo de Rouco estuviera mal, ¿por uno juzga usted a toda la Iglesia? Nadie hace más por los pobres que nadie.

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Oldways escribió:
¿Uno?

Por X motivos he pisado numerosos albergues y comedores sociales, muchos de ellos con la Iglesia Católica detrás. Aún estoy por encontrarme sirviendo comidas o lavando platos a alguien que no sea el típico cura de barrio/pueblo y feligreses voluntarios... Vamos que en la vida me he encontrado allí un obispo, por ejemplo, ni tan siquiera hablando con los que solicitan asistencia.

La "base cristiana activa" no necesita a la Iglesia Católica para llevar a cabo sus innegables esfuerzos.

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lordcartabon escribió:

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Oldways escribió:
¿Uno?

Por X motivos he pisado numerosos albergues y comedores sociales, muchos de ellos con la Iglesia Católica detrás. Aún estoy por encontrarme sirviendo comidas o lavando platos a alguien que no sea el típico cura de barrio/pueblo y feligreses voluntarios... Vamos que en la vida me he encontrado allí un obispo, por ejemplo, ni tan siquiera hablando con los que solicitan asistencia.

La "base cristiana activa" no necesita a la Iglesia Católica para llevar a cabo sus innegables esfuerzos.

Que osada es la ignorancia. ¿Quien cree que es el encargado de coordinar todos esos comedores? ¿Quien se cree que es el responsable último de los comedores de Caritas en cada provincia? Pues ese obispo que tanto critica.

¿Me define "base cristiana activa"? La Iglesia somos todos los católicos, por si no lo sabe. No existen los católicos "fuera de la Iglesia". Es un oxímoron. Esos curas de barrio y feligreses que ve en el comedor son la Iglesia, igual que el obispo.

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Oldways escribió: Efectivamente, la ignorancia es muy atrevida. ¿Has pisado siquiera un comedor social o albergue gestionados por una parroquia? Yo sí, y la gestión de todo la lleva la propia parroquia, que como mucho obtiene un local cedido por parte de la Iglesia Católica, aunque en muchísimas ocasiones lo cede un parroquiano o el Ayuntamiento de turno.

He sido voluntario de Caritas, muchos años. Sé perfectamente de lo que hablo. Simplemente, usted ignora que para acercar ese plato a la persona necesitada que está delante suya hay toda una inmensa labor de coordinación y de supervisión a cargo del Obispo. ¿O se cree que los medios vienen de la nada y que todo funciona por inercia? Usted no ve al Obispo por ese sitio y por ello infiere que nada ha tenido que ver. Se equivoca, claro, porque ignora como funciona la cosa. Si lo cede un parroquiano, lo cede la Iglesia. Repito, la Iglesia no es un ente abstracto diferenciada de cada católico. TODOS somos la Iglesia.

¿Labores de gestión? Me parto... Estas iniciativas no viven, sobreviven a pesar de las medias-altas esferas de la Iglesia Católica. Al final el obispo delega en un grupo de personas que se suelen dedicar a esto altruistamente mientras que él percibe X dinero por firmar, como norma general.


Resumiendo, no tiene usted ni idea. Era evidente.

Y no confundas el cristianismo con el catolicismo, porque lo segundo no agota lo primero. La " base cristiana activa" poco tiene que ver con el catolicismo, aunque pueda estar integrado en él. No reaccionáis ni con el Papa actual... Os vais a extinguir pronto.

¿Reaccionar a qué? Confirmado, la "base cristiana activa" es alguna secta extraña que pretende que en vez de adorar a Cristo adoremos políticas mundanas. Gracias, aunque lo sospechaba.

¿Extinguirnos? Quede usted tranquilo, cuando yo, usted y todos los que la presenten leen comparezcamos ante el Altísimo SEGUIRÁ existiendo la Iglesia, que seguirá dando testimonio de Cristo. Lo tiene usted harto complicado: un cristiano tiene ante todo ESPERANZA, y eso no se extingue jamás.

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lordcartabon escribió:

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Oldways escribió:
¿Uno?

Por X motivos he pisado numerosos albergues y comedores sociales, muchos de ellos con la Iglesia Católica detrás. Aún estoy por encontrarme sirviendo comidas o lavando platos a alguien que no sea el típico cura de barrio/pueblo y feligreses voluntarios... Vamos que en la vida me he encontrado allí un obispo, por ejemplo, ni tan siquiera hablando con los que solicitan asistencia.

La "base cristiana activa" no necesita a la Iglesia Católica para llevar a cabo sus innegables esfuerzos.

Que osada es la ignorancia. ¿Quien cree que es el encargado de coordinar todos esos comedores? ¿Quien se cree que es el responsable último de los comedores de Caritas en cada provincia? Pues ese obispo que tanto critica.

¿Me define "base cristiana activa"? La Iglesia somos todos los católicos, por si no lo sabe. No existen los católicos "fuera de la Iglesia". Es un oxímoron. Esos curas de barrio y feligreses que ve en el comedor son la Iglesia, igual que el obispo.

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Ganímedes escribió: aaaaamigo, ahora lo entiendo, los comedores sociales de Madrid los coordina Rouco desde su pisito
Eso lo explica todo y hace más entendible que necesite tanto espacio.
Tema cerrado, todo queda aclarado :fumando:

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lordcartabon escribió:

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Ganímedes escribió: aaaaamigo, ahora lo entiendo, los comedores sociales de Madrid los coordina Rouco desde su pisito
Eso lo explica todo y hace más entendible que necesite tanto espacio.
Tema cerrado, todo queda aclarado :fumando:

Obviamente. Rouco no, que está jubilado. Antes sí, naturalmente. ¿No lo sabía? Conviene informarse de las cosas.

De todas formas, ¡qué obsesión con Rouca, caramba! Ni que la Iglesia comenzara o terminara con Rouco.

En fin, el plumero se ve a distancia.

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lordcartabon escribió:

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Oldways escribió: Efectivamente, la ignorancia es muy atrevida. ¿Has pisado siquiera un comedor social o albergue gestionados por una parroquia? Yo sí, y la gestión de todo la lleva la propia parroquia, que como mucho obtiene un local cedido por parte de la Iglesia Católica, aunque en muchísimas ocasiones lo cede un parroquiano o el Ayuntamiento de turno.

He sido voluntario de Caritas, muchos años. Sé perfectamente de lo que hablo. Simplemente, usted ignora que para acercar ese plato a la persona necesitada que está delante suya hay toda una inmensa labor de coordinación y de supervisión a cargo del Obispo. ¿O se cree que los medios vienen de la nada y que todo funciona por inercia? Usted no ve al Obispo por ese sitio y por ello infiere que nada ha tenido que ver. Se equivoca, claro, porque ignora como funciona la cosa. Si lo cede un parroquiano, lo cede la Iglesia. Repito, la Iglesia no es un ente abstracto diferenciada de cada católico. TODOS somos la Iglesia.

¿Labores de gestión? Me parto... Estas iniciativas no viven, sobreviven a pesar de las medias-altas esferas de la Iglesia Católica. Al final el obispo delega en un grupo de personas que se suelen dedicar a esto altruistamente mientras que él percibe X dinero por firmar, como norma general.


Resumiendo, no tiene usted ni idea. Era evidente.

Y no confundas el cristianismo con el catolicismo, porque lo segundo no agota lo primero. La " base cristiana activa" poco tiene que ver con el catolicismo, aunque pueda estar integrado en él. No reaccionáis ni con el Papa actual... Os vais a extinguir pronto.

¿Reaccionar a qué? Confirmado, la "base cristiana activa" es alguna secta extraña que pretende que en vez de adorar a Cristo adoremos políticas mundanas. Gracias, aunque lo sospechaba.

¿Extinguirnos? Quede usted tranquilo, cuando yo, usted y todos los que la presenten leen comparezcamos ante el Altísimo SEGUIRÁ existiendo la Iglesia, que seguirá dando testimonio de Cristo. Lo tiene usted harto complicado: un cristiano tiene ante todo ESPERANZA, y eso no se extingue jamás.

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Nomellores escribió:
Rouco? el mismo que dijo que si les aplicaban el IBI, otra cosa cuestionable, vaya, del primer sitio que iba a recortar iba a ser en caritas.

Aplicar ya se aplica el IBI. Con exención, como procede, como mucha otras instituciones.

Lógico lo que indicó Rouco. Si a la Iglesia se le imponen severas cargas financieras ex novo, eso se iba a traducir en restricciones en otras partidas presupuestarias. El sentido común lo llaman: presupuesto limitado, ni más ni menos.

Ante lo cual el de caritas españa le dijo claramente, que para el 5% que daba la iglesia a la institucion, tampoco era tanto problema, que casi mejor, oiga.

Falso, ese 5 % es la aportación directa de la Conferencia Episcopal. El 70 % del presupuesto de Cáritas proviene de donaciones particulares de católicos... que obviamente son IGLESIA. Luego nada de 5 %. Casi tres cuartas partes, ¿vale?

Que me defienda aqui el atico de rouco, y encima diga que los del escrache no son cirstianos.... debe de ser usted el que reparte los carnes en las iglesias de barrio o algo asi.

Cuanta estulticia

Si son cristianos a no, Dios sabrá. A Dios nadie le engaña. Y ellos también saben a quien sirven, si a Dios o a ciertos intereses de secta partitocrática, que nada tiene que ver con Cristo.

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lordcartabon escribió:

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Nomellores escribió:
Rouco? el mismo que dijo que si les aplicaban el IBI, otra cosa cuestionable, vaya, del primer sitio que iba a recortar iba a ser en caritas.

Aplicar ya se aplica el IBI. Con exención, como procede, como mucha otras instituciones.

Lógico lo que indicó Rouco. Si a la Iglesia se le imponen severas cargas financieras ex novo, eso se iba a traducir en restricciones en otras partidas presupuestarias. El sentido común lo llaman: presupuesto limitado, ni más ni menos.

Ante lo cual el de caritas españa le dijo claramente, que para el 5% que daba la iglesia a la institucion, tampoco era tanto problema, que casi mejor, oiga.

Falso, ese 5 % es la aportación directa de la Conferencia Episcopal. El 70 % del presupuesto de Cáritas proviene de donaciones particulares de católicos... que obviamente son IGLESIA. Luego nada de 5 %. Casi tres cuartas partes, ¿vale?

Que me defienda aqui el atico de rouco, y encima diga que los del escrache no son cirstianos.... debe de ser usted el que reparte los carnes en las iglesias de barrio o algo asi.

Cuanta estulticia

Si son cristianos a no, Dios sabrá. A Dios nadie le engaña. Y ellos también saben a quien sirven, si a Dios o a ciertos intereses de secta partitocrática, que nada tiene que ver con Cristo.