Solo es Política

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petroski17173 escribió:

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Politikeo escribió:

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petroski17173 escribió:

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Politikeo escribió:Ya se ha dicho antes, Podemos no gana nada debatiendo con C´s no es su enemigo, pero si con el PP que es el que gobierna, al que hay que desbancar y al que lamentablemente parece que todavía hay mucha gente que piensa votarles.

Ha quedado claro. Podemos no quiere debatir con Cs por puro interés partidista y electoral, porque son dos partidos muy distintos. Tú puedes defenderlo, quienes queremos una democracia sana y de calidad no.

Utiliza los eufemismos que quieras, pero estás reconociendo la primacía del interés político sobre el interés democrático.

No, estoy reconociendo el sentido común, el 1º debate no interesa a nadie o a muy pocos el 2º si.

Eso lo dices tú en nombre de Rappel o en nombre de Sandro Rey. Cuando tres cadenas proponen ese debate es porque interesa. No es casualidad que Rivera esté apareciendo mucho en los medios últimamente igual que lo hacía Iglesias. Son los que venden.
En todo caso, todo debate es sano. Los debates no se gastan, no son finitos. Puedes debatir con todos todas las veces que te lo permitan los tempos. Así que ese argumento de no debato porque YO conozco lo que interesa a la gente en función de lo que mejor me convenga no cuela, básicamente porque un debate con Pablo Iglesias vende aunque sea contra Abascal.
Que haya miedo a salir perjudicado es otra cosa, lo cual me extrañaría mucho.

No hace falta ser Rappel para saber que interesa mas un debate P. Iglesias - Rajoy que un P. Iglesias - Albert, haciendo un símil con el fútbol interesa mas un R. Madrid -Barça. que un R. Madrid - Osasuna por decir algo y siempre hablando desde un interés general, luego habrá sus excepciones pero que no dejan de ser una minoría.

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petroski17173 escribió:

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petroski17173 escribió: Ha quedado claro. Podemos no quiere debatir con Cs por puro interés partidista y electoral, porque son dos partidos muy distintos. Tú puedes defenderlo, quienes queremos una democracia sana y de calidad no.

Utiliza los eufemismos que quieras, pero estás reconociendo la primacía del interés político sobre el interés democrático.

No, estoy reconociendo el sentido común, el 1º debate no interesa a nadie o a muy pocos el 2º si.

Eso lo dices tú en nombre de Rappel o en nombre de Sandro Rey. Cuando tres cadenas proponen ese debate es porque interesa. No es casualidad que Rivera esté apareciendo mucho en los medios últimamente igual que lo hacía Iglesias. Son los que venden.
En todo caso, todo debate es sano. Los debates no se gastan, no son finitos. Puedes debatir con todos todas las veces que te lo permitan los tempos. Así que ese argumento de no debato porque YO conozco lo que interesa a la gente en función de lo que mejor me convenga no cuela, básicamente porque un debate con Pablo Iglesias vende aunque sea contra Abascal.
Que haya miedo a salir perjudicado es otra cosa, lo cual me extrañaría mucho.

No hace falta ser Rappel para saber que interesa mas un debate P. Iglesias - Rajoy que un P. Iglesias - Albert, haciendo un símil con el fútbol interesa mas un R. Madrid -Barça. que un R. Madrid - Osasuna por decir algo y siempre hablando desde un interés general, luego habrá sus excepciones pero que no dejan de ser una minoría.

Defiendes una liga a 4 partidos y no a 38?
Hay alguien que se pueda ver perjudicado en un debate entre Rivera e Iglesias? Quien?

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petroski17173 escribió:

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Politikeo escribió:
No hace falta ser Rappel para saber que interesa mas un debate P. Iglesias - Rajoy que un P. Iglesias - Albert, haciendo un símil con el fútbol interesa mas un R. Madrid -Barça. que un R. Madrid - Osasuna por decir algo y siempre hablando desde un interés general, luego habrá sus excepciones pero que no dejan de ser una minoría.

Defiendes una liga a 4 partidos y no a 38?
Hay alguien que se pueda ver perjudicado en un debate entre Rivera e Iglesias? Quien?

Y vuelta lo mismo, que pesadez!!. A mi me pueden gustar todos los partidos, en este caso todos los debates, pero eso no quita que sepa reconocer que unos tienen mas interés que otros.

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petroski17173 escribió:

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No hace falta ser Rappel para saber que interesa mas un debate P. Iglesias - Rajoy que un P. Iglesias - Albert, haciendo un símil con el fútbol interesa mas un R. Madrid -Barça. que un R. Madrid - Osasuna por decir algo y siempre hablando desde un interés general, luego habrá sus excepciones pero que no dejan de ser una minoría.

Defiendes una liga a 4 partidos y no a 38?
Hay alguien que se pueda ver perjudicado en un debate entre Rivera e Iglesias? Quien?

Y vuelta lo mismo, que pesadez!!. A mi me pueden gustar todos los partidos, en este caso todos los debates, pero eso no quita que sepa reconocer que unos tienen mas interés que otros.

Ese punto es válido si tienes solo un día y varias propuestas o posibilidades de debate. No es el caso.
Por tanto ese argumento sigue demostrando miedo a la palabra y amor al juego estratégico-político.

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petroski17173 escribió:

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Politikeo escribió:
No hace falta ser Rappel para saber que interesa mas un debate P. Iglesias - Rajoy que un P. Iglesias - Albert, haciendo un símil con el fútbol interesa mas un R. Madrid -Barça. que un R. Madrid - Osasuna por decir algo y siempre hablando desde un interés general, luego habrá sus excepciones pero que no dejan de ser una minoría.

Defiendes una liga a 4 partidos y no a 38?
Hay alguien que se pueda ver perjudicado en un debate entre Rivera e Iglesias? Quien?

Y vuelta lo mismo, que pesadez!!. A mi me pueden gustar todos los partidos, en este caso todos los debates, pero eso no quita que sepa reconocer que unos tienen mas interés que otros.

Ese punto es válido si tienes solo un día y varias propuestas o posibilidades de debate. No es el caso.
Por tanto ese argumento sigue demostrando miedo a la palabra y amor al juego estratégico-político.

Tampoco creo que sea ese el caso, es mas P. Iglesias seguro que coincide en muchos puntos con Albert y el principal es hacer frente común al PP con lo cual el debate entre ambos se queda en menos.

Iglesias está tan obsesionado con la victoria a costa de las debilidades del PPSOE que no quiere dedicar esfuerzo alguno en convencer a la masa indecisa. No quiere arriesgarse al desgaste y se va a aferrar al voto de castigo con todas sus fuerzas...

Y, al contrario de lo que algunos comentan, yo veo un debate "C's VS Podemos" extremadamente necesario. Quiero ver en acción a las fuerzas a las que se les supone mecanismos del cambio, no únicamente sacando crédito de los "grandes éxitos" de los inútiles que nos han llevado a la ruina avalados por el pueblo.

Que Iglesias pase de Rivera significa que teme lo que representa enfrentarse a él y que valora la posibilidad de "salir perdiendo" (aunque ganase el debate). Es como esconderse detrás de un plasma, vomitivo.

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petroski17173 escribió:

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petroski17173 escribió: Defiendes una liga a 4 partidos y no a 38?
Hay alguien que se pueda ver perjudicado en un debate entre Rivera e Iglesias? Quien?

Y vuelta lo mismo, que pesadez!!. A mi me pueden gustar todos los partidos, en este caso todos los debates, pero eso no quita que sepa reconocer que unos tienen mas interés que otros.

Ese punto es válido si tienes solo un día y varias propuestas o posibilidades de debate. No es el caso.
Por tanto ese argumento sigue demostrando miedo a la palabra y amor al juego estratégico-político.

Tampoco creo que sea ese el caso, es mas P. Iglesias seguro que coincide en muchos puntos con Albert y el principal es hacer frente común al PP con lo cual el debate entre ambos se queda en menos.

En lo único en lo que coinciden es en considerar que el PP y el PSOE son el mayor daño para este país. Pero en eso coincide todo partido ajeno al PP y el PSOE.
Ese comentario puedes hacerlo entre dos partidos cualesquiera ajenos a los dos grandes.
Por lo demás, creo que poco tienen en común.

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Oldways escribió:Iglesias está tan obsesionado con la victoria a costa de las debilidades del PPSOE que no quiere dedicar esfuerzo alguno en convencer a la masa indecisa. No quiere arriesgarse al desgaste y se va a aferrar al voto de castigo con todas sus fuerzas...

Y, al contrario de lo que algunos comentan, yo veo un debate "C's VS Podemos" extremadamente necesario. Quiero ver en acción a las fuerzas a las que se les supone mecanismos del cambio, no únicamente sacando crédito de los "grandes éxitos" de los inútiles que nos han llevado a la ruina avalados por el pueblo.

Que Iglesias pase de Rivera significa que teme lo que representa enfrentarse a él y que valora la posibilidad de "salir perdiendo" (aunque ganase el debate). Es como esconderse detrás de un plasma, vomitivo.

Pero es que eso es así, por poner un ejemplo ¿Que ganaría el Madrid con enfrentarse a un 2ªB?. Nada.

Iglesias no adolece precisamente de dotes para el debate y se dio a sonocer al público haciendo precisamente eso ante periodistas mal encarados y deshonestos como el tal Inda. No creo que tema debatir con Rivera. Será una cuestión de oportunidad y de lo que le aconsejen sus asesores, que tendrá unos cuantos analizándolo todo. Igual es un poco pronto. Es el tiempo de las municipales y autonómicas y son los candidatos que se presentan quienes deben dar la cara. Estoy seguro de que antes de las elecciones generales, el objetivo de Iglesias, debatirá con todos aquellos que quieran hacerlo. Espero no equivocarme...

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petroski17173 escribió:
En lo único en lo que coinciden es en considerar que el PP y el PSOE son el mayor daño para este país. Pero en eso coincide todo partido ajeno al PP y el PSOE.
Ese comentario puedes hacerlo entre dos partidos cualesquiera ajenos a los dos grandes.
Por lo demás, creo que poco tienen en común.

Tienen en común que ahora mismo son de los mas afines a los votantes desencantados con PPSOE con lo cual un debate entre ellos es gastar fuerzas innecesariamente frente a lo que interesa.

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Edison escribió:

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petroski17173 escribió:El argumentario es parecido. Hasta diría que más cutre este.

Pierdes el tiempo intentando que te siga la corriente. Más o menos como le pasa a Albert, que también intenta que le hagan caso.

Aquí te quedas diciendo chorradas, que quien con niños se acuesta meado se levanta.

Vuestra obsesión con Albert ralla lo enfermizo.

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Politikeo escribió:

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petroski17173 escribió:Rivera apostando ahora mismo en 13TV por un debate a 4. ¿No es eso sano para la democracia? ¿Por qué no quieren PPSOEMOS?

Es que Podemos SI quiere debatir con el PP.

Claro, porque Podemos se como al PP incluso aunque pongan al bormajari ese de Pablo Casado que sale ahora hasta en la sopa.

Yo, que voy a ser votante de Podemos, quiero ver un debate C's-Podemos porque quiero que Pablo Iglesias esté obligado a plantear un debate más allá del ataque a PPSOE.

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petroski17173 escribió:
En lo único en lo que coinciden es en considerar que el PP y el PSOE son el mayor daño para este país. Pero en eso coincide todo partido ajeno al PP y el PSOE.
Ese comentario puedes hacerlo entre dos partidos cualesquiera ajenos a los dos grandes.
Por lo demás, creo que poco tienen en común.

Tienen en común que ahora mismo son de los mas afines a los votantes desencantados con PPSOE con lo cual un debate entre ellos es gastar fuerzas innecesariamente frente a lo que interesa.

Un desencantado no va a volver a encantarse nunca. Como mucho decidirá entre una opción u otra. Y ese es el miedo de Podemos.
Los demócratas de calidad anteponen el derecho de los ciudadanos a escuchar y debatir nuevas propuestas sobre los intereses partidistas.

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ElPizarreño escribió:

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petroski17173 escribió:Rivera apostando ahora mismo en 13TV por un debate a 4. ¿No es eso sano para la democracia? ¿Por qué no quieren PPSOEMOS?

Es que Podemos SI quiere debatir con el PP.

Claro, porque Podemos se como al PP incluso aunque pongan al bormajari ese de Pablo Casado que sale ahora hasta en la sopa.

Yo, que voy a ser votante de Podemos, quiero ver un debate C's-Podemos porque quiero que Pablo Iglesias esté obligado a plantear un debate más allá del ataque a PPSOE.

Bueno ya lo he explicado antes, es cuestión de prioridades y ahora la prioridad es otra.

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Oldways escribió:Iglesias está tan obsesionado con la victoria a costa de las debilidades del PPSOE que no quiere dedicar esfuerzo alguno en convencer a la masa indecisa. No quiere arriesgarse al desgaste y se va a aferrar al voto de castigo con todas sus fuerzas...

Y, al contrario de lo que algunos comentan, yo veo un debate "C's VS Podemos" extremadamente necesario. Quiero ver en acción a las fuerzas a las que se les supone mecanismos del cambio, no únicamente sacando crédito de los "grandes éxitos" de los inútiles que nos han llevado a la ruina avalados por el pueblo.

Que Iglesias pase de Rivera significa que teme lo que representa enfrentarse a él y que valora la posibilidad de "salir perdiendo" (aunque ganase el debate). Es como esconderse detrás de un plasma, vomitivo.

Pero es que eso es así, por poner un ejemplo ¿Que ganaría el Madrid con enfrentarse a un 2ªB?. Nada.

El fútbol es una competición al servicio de los intereses de los equipos.
La política debería ser un servicio al servicio, valga la redundancia, de los ciudadanos. Mientras sigamos pensando que la democracia debe beneficiar a los partidos y no a quienes los votamos, no saldremos de esta mierda.

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petroski17173 escribió:

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petroski17173 escribió:
En lo único en lo que coinciden es en considerar que el PP y el PSOE son el mayor daño para este país. Pero en eso coincide todo partido ajeno al PP y el PSOE.
Ese comentario puedes hacerlo entre dos partidos cualesquiera ajenos a los dos grandes.
Por lo demás, creo que poco tienen en común.

Tienen en común que ahora mismo son de los mas afines a los votantes desencantados con PPSOE con lo cual un debate entre ellos es gastar fuerzas innecesariamente frente a lo que interesa.

Un desencantado no va a volver a encantarse nunca. Como mucho decidirá entre una opción u otra. Y ese es el miedo de Podemos.
Los demócratas de calidad anteponen el derecho de los ciudadanos a escuchar y debatir nuevas propuestas sobre los intereses partidistas.

Las elecciones a las que se presentan Iglesias y Rivera, las Generales, son en noviembre. Queda mucho tiempo para debatir y hay otros compromisos electorales con otros candidatos antes.

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petroski17173 escribió:

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petroski17173 escribió:
En lo único en lo que coinciden es en considerar que el PP y el PSOE son el mayor daño para este país. Pero en eso coincide todo partido ajeno al PP y el PSOE.
Ese comentario puedes hacerlo entre dos partidos cualesquiera ajenos a los dos grandes.
Por lo demás, creo que poco tienen en común.

Tienen en común que ahora mismo son de los mas afines a los votantes desencantados con PPSOE con lo cual un debate entre ellos es gastar fuerzas innecesariamente frente a lo que interesa.

Un desencantado no va a volver a encantarse nunca. Como mucho decidirá entre una opción u otra. Y ese es el miedo de Podemos.
Los demócratas de calidad anteponen el derecho de los ciudadanos a escuchar y debatir nuevas propuestas sobre los intereses partidistas.

Ya lo he dicho antes, ahora la prioridad es otra.

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john_smith escribió:

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Baco escribió:La clave esta en que contra rivera P. I no puede tirar de casta. Y no quiere que se le vean las carencias

La clave está en que Rivera y su partido ya están derrotados. Para que molestarse con unos perdedores a los que no hay nada que rascar?

Estupendo, ahora sabe los resultados de las elecciones antes de q se celebren. ¿Quien va a ganar el proximo Madrid Barca?

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Lady_Sith escribió:

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john_smith escribió:

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Baco escribió:La clave esta en que contra rivera P. I no puede tirar de casta. Y no quiere que se le vean las carencias

La clave está en que Rivera y su partido ya están derrotados. Para que molestarse con unos perdedores a los que no hay nada que rascar?

Estupendo, ahora sabe los resultados de las elecciones antes de q se celebren. ¿Quien va a ganar el proximo Madrid Barca?

Espero que el Madrid. :juas

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Cero07 escribió:

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petroski17173 escribió:

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petroski17173 escribió:
En lo único en lo que coinciden es en considerar que el PP y el PSOE son el mayor daño para este país. Pero en eso coincide todo partido ajeno al PP y el PSOE.
Ese comentario puedes hacerlo entre dos partidos cualesquiera ajenos a los dos grandes.
Por lo demás, creo que poco tienen en común.

Tienen en común que ahora mismo son de los mas afines a los votantes desencantados con PPSOE con lo cual un debate entre ellos es gastar fuerzas innecesariamente frente a lo que interesa.

Un desencantado no va a volver a encantarse nunca. Como mucho decidirá entre una opción u otra. Y ese es el miedo de Podemos.
Los demócratas de calidad anteponen el derecho de los ciudadanos a escuchar y debatir nuevas propuestas sobre los intereses partidistas.

Las elecciones a las que se presentan Iglesias y Rivera, las Generales, son en noviembre. Queda mucho tiempo para debatir y hay otros compromisos electorales con otros candidatos antes.

Qué interés hay en privar a los ciudadanos del sano debate político? Como si es todos los días con representantes de 100 partidos políticos.