Foro para el debate político civilizado
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Pues lo mismo que cuando el PSE ganó elecciones.Ver citas anterioresInguma escribió:Que partido de impresentables estos del PSOE. Recuerdo hace unos años toda una campaña en Navarra para echar a UPN y cuando llego el momento les llegó la orden desde Madrid para no hacerlo....Que alguien confie en este cuadrilla de falsos chaqueteros.....
Porque esto es España, un país que sabe mucho de tiranos incompetentes e idiotas redomados, pero apenas nada de libertad, democracia o líderes con un mínimo de talento. Porque cada español es un ácrata convencido de que se apañará mejor si nadie le dice lo que ha de hacer, y que si no queda más remedio que hacer lo que se diga, por supuesto él es el más indicado para decirlo. Y porque cada español sabe lo que es el hambre y que no hay nada como dejar morir de hambre a los otros para tener comida para los tuyos.Ver citas anterioresLady_Sith escribió:La gente suele olvidar como era Aznar cuando tenía q plegarse a pactar con otros pq no tenía mayoría absoluta. Leyes, presupuestos, etc. Ahora mismo no pasará ninguna ley, sin q le toque negociar hasta la única coma ¿pq tienen tanto miedo a hacer algo q en otros países se ve y hace con total normalidad y sin necesidad de repetir elecciones o sufrir ataques de ansiedad por tener q llegar a pactos?Ver citas anterioresedu escribió:Los socialistas pro Rajoy tienen que contestar dos cosas:
- ¿cómo se va a resolver el problema territorial de españa? con Rajoy??? en serio???
- ¿cómo van a evitar el chantaje sistemático con los presupuestos?
http://www.elmundo.es/espana/2016/10/04 ... b45c3.htmlVer citas anterioresEl PSOE no consultará a las bases si deja gobernar a Mariano Rajoy
http://www.elespanol.com/espana/politic ... 435_0.htmlVer citas anterioresJavier Fernández: "Si me llama Rajoy, me reuniré con él, pero el 'no' sigue vigente"
El líder provisional del PSOE advierte de que abstenerse no es lo mismo que apoyar a Rajoy y que su prioridad es evitar las terceras elecciones.
Bueno es algo obvio, no tienen candidato, cómo van a ir a terceras elecciones?Ver citas anterioresDan escribió:Bueno, lo que comentaba hace unos post ya se perfila:
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http://www.elespanol.com/espana/politic ... 435_0.htmlVer citas anterioresJavier Fernández: "Si me llama Rajoy, me reuniré con él, pero el 'no' sigue vigente"
El líder provisional del PSOE advierte de que abstenerse no es lo mismo que apoyar a Rajoy y que su prioridad es evitar las terceras elecciones.
Tarde o temprano ese es el plan, hacer una simulación de renovación escenificando cómo se gana a los pérfidos derechistas que intentan arrastrar al PSOE al lado oscuro. Serán mas propnto o más tarde, será con sanchez o con otro que se identifique con él. El caso es que gracias a los paripés del congreso y gracias a los traidores de Podemos, Sanchez, un tipo que votó a favor del cambio del 135, que votó a favor de las barbaridades neoliberales del gobierno de Zapatero, que estuvo en el consejo de administración de Caja Madrid mientras se hacian las preferentes y que apoya el TTIP, es visto como izquierdista y capaz de renovar al PSOE. La jugada la tienen a huevo y el régimen la hará. Bien sea renovando a PSOE completamente o fortaleciendo a los traidores de Podemos llevandose la mitad el PSOE a Podemos, esa mitad de izquierdas tan izquierdisima y roja como las congelaciones de pensiones o la reforma laboral del PSOE. Ayer en Plaza Podemos pude ver como se empieza a insiuar lo de acoger a los politicos del PSOE críticos con el "nuevo" rumbo del PSOE.Ver citas anterioresJP escribió:Bueno es algo obvio, no tienen candidato, cómo van a ir a terceras elecciones?Ver citas anterioresDan escribió:Bueno, lo que comentaba hace unos post ya se perfila:
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El líder provisional del PSOE advierte de que abstenerse no es lo mismo que apoyar a Rajoy y que su prioridad es evitar las terceras elecciones.
Y no tienen candidato porque ahora no les interesa convocar primarias no vaya a ser que se presente Sánchez y gane.
Todos juegan a lo mismo: el cálculo electoral, sacar tajada de la situación.Ver citas anterioresMiguel O escribió:Tarde o temprano ese es el plan, hacer una simulación de renovación escenificando cómo se gana a los pérfidos derechistas que intentan arrastrar al PSOE al lado oscuro. Serán mas propnto o más tarde, será con sanchez o con otro que se identifique con él. El caso es que gracias a los paripés del congreso y gracias a los traidores de Podemos, Sanchez, un tipo que votó a favor del cambio del 135, que votó a favor de las barbaridades neoliberales del gobierno de Zapatero, que estuvo en el consejo de administración de Caja Madrid mientras se hacian las preferentes y que apoya el TTIP, es visto como izquierdista y capaz de renovar al PSOE. La jugada la tienen a huevo y el régimen la hará. Bien sea renovando a PSOE completamente o fortaleciendo a los traidores de Podemos llevandose la mitad el PSOE a Podemos, esa mitad de izquierdas tan izquierdisima y roja como las congelaciones de pensiones o la reforma laboral del PSOE. Ayer en Plaza Podemos pude ver como se empieza a insiuar lo de acoger a los politicos del PSOE críticos con el "nuevo" rumbo del PSOE.Ver citas anterioresJP escribió:Bueno es algo obvio, no tienen candidato, cómo van a ir a terceras elecciones?Ver citas anterioresDan escribió:Bueno, lo que comentaba hace unos post ya se perfila:
http://www.elmundo.es/espana/2016/10/04 ... b45c3.htmlVer citas anterioresEl PSOE no consultará a las bases si deja gobernar a Mariano Rajoy
http://www.elespanol.com/espana/politic ... 435_0.htmlVer citas anterioresJavier Fernández: "Si me llama Rajoy, me reuniré con él, pero el 'no' sigue vigente"
El líder provisional del PSOE advierte de que abstenerse no es lo mismo que apoyar a Rajoy y que su prioridad es evitar las terceras elecciones.
Y no tienen candidato porque ahora no les interesa convocar primarias no vaya a ser que se presente Sánchez y gane.
Todo lo que está pasando no es mas que una función muy bien orquestada por el régimen criminal español para convencer a la ignorante borregada española que hay un nuevo partido de izquierdas que es la antítesis de la derecha. La dicotomía debe continuar, de eso viven los delincuentes que nos poseen.
Si hombre, ahora tenemos a un grupo de Bismarcks en el PSOE en vez de un atajo de imbécilesVer citas anterioresMiguel O escribió:Tarde o temprano ese es el plan, hacer una simulación de renovación escenificando cómo se gana a los pérfidos derechistas que intentan arrastrar al PSOE al lado oscuro. Serán mas propnto o más tarde, será con sanchez o con otro que se identifique con él. El caso es que gracias a los paripés del congreso y gracias a los traidores de Podemos, Sanchez, un tipo que votó a favor del cambio del 135, que votó a favor de las barbaridades neoliberales del gobierno de Zapatero, que estuvo en el consejo de administración de Caja Madrid mientras se hacian las preferentes y que apoya el TTIP, es visto como izquierdista y capaz de renovar al PSOE. La jugada la tienen a huevo y el régimen la hará. Bien sea renovando a PSOE completamente o fortaleciendo a los traidores de Podemos llevandose la mitad el PSOE a Podemos, esa mitad de izquierdas tan izquierdisima y roja como las congelaciones de pensiones o la reforma laboral del PSOE. Ayer en Plaza Podemos pude ver como se empieza a insiuar lo de acoger a los politicos del PSOE críticos con el "nuevo" rumbo del PSOE.
Todo lo que está pasando no es mas que una función muy bien orquestada por el régimen criminal español para convencer a la ignorante borregada española que hay un nuevo partido de izquierdas que es la antítesis de la derecha. La dicotomía debe continuar, de eso viven los delincuentes que nos poseen.
Bueno, lo mismo me equivoco, pero yo creo que es una maniobra diseñada al milímetro por el régimen para que despues de todo esto volvamos a quedar en una falsa dicotomía derecha/izquierda donde las dos opciones harán exactamente la misma política en el gobierno. Ya sea porque recuperen al PSOE bien sea porque llene a los partidos del cambio de un poder que les haga alternativa a ojos del publico pero dirigidas en su cupula por gente que hará lo que el régimen ordene.Ver citas anterioresEnxebre escribió:Si hombre, ahora tenemos a un grupo de Bismarcks en el PSOE en vez de un atajo de imbécilesVer citas anterioresMiguel O escribió:Tarde o temprano ese es el plan, hacer una simulación de renovación escenificando cómo se gana a los pérfidos derechistas que intentan arrastrar al PSOE al lado oscuro. Serán mas propnto o más tarde, será con sanchez o con otro que se identifique con él. El caso es que gracias a los paripés del congreso y gracias a los traidores de Podemos, Sanchez, un tipo que votó a favor del cambio del 135, que votó a favor de las barbaridades neoliberales del gobierno de Zapatero, que estuvo en el consejo de administración de Caja Madrid mientras se hacian las preferentes y que apoya el TTIP, es visto como izquierdista y capaz de renovar al PSOE. La jugada la tienen a huevo y el régimen la hará. Bien sea renovando a PSOE completamente o fortaleciendo a los traidores de Podemos llevandose la mitad el PSOE a Podemos, esa mitad de izquierdas tan izquierdisima y roja como las congelaciones de pensiones o la reforma laboral del PSOE. Ayer en Plaza Podemos pude ver como se empieza a insiuar lo de acoger a los politicos del PSOE críticos con el "nuevo" rumbo del PSOE.
Todo lo que está pasando no es mas que una función muy bien orquestada por el régimen criminal español para convencer a la ignorante borregada española que hay un nuevo partido de izquierdas que es la antítesis de la derecha. La dicotomía debe continuar, de eso viven los delincuentes que nos poseen.
Es una guerra de poder, donde les da igual cargarse el partido si consiguen sus objetivos personales porque creen que al igual que el PP tienen un suelo que es donde están ahora y en 4 años se recuperarán.
Espero que se equivoquen y que en 4 años desaparezcan de una vez, en ese caso, algunos se irán a Podemos y otros a C's, otro probarán suerte por su cuenta. Y no es tan raro en la política, ni siquiera inédito en España, ahí tenemos al CDS, aunque se traducirá en una polarización de la sociedad que por mi parte, bienvenida sea
Tus discursos apocalípticos, sombríos, y llenos de odio y de rencor están muy bien, pero...¿ cual va a ser tu aportación electoral para acabar de una vez con este desaguisado ?Ver citas anterioresMiguel O escribió:Bueno, lo mismo me equivoco, pero yo creo que es una maniobra diseñada al milímetro por el régimen para que despues de todo esto volvamos a quedar en una falsa dicotomía derecha/izquierda donde las dos opciones harán exactamente la misma política en el gobierno. Ya sea porque recuperen al PSOE bien sea porque llene a los partidos del cambio de un poder que les haga alternativa a ojos del publico pero dirigidas en su cupula por gente que hará lo que el régimen ordene.Ver citas anterioresEnxebre escribió:Si hombre, ahora tenemos a un grupo de Bismarcks en el PSOE en vez de un atajo de imbécilesVer citas anterioresMiguel O escribió:Tarde o temprano ese es el plan, hacer una simulación de renovación escenificando cómo se gana a los pérfidos derechistas que intentan arrastrar al PSOE al lado oscuro. Serán mas propnto o más tarde, será con sanchez o con otro que se identifique con él. El caso es que gracias a los paripés del congreso y gracias a los traidores de Podemos, Sanchez, un tipo que votó a favor del cambio del 135, que votó a favor de las barbaridades neoliberales del gobierno de Zapatero, que estuvo en el consejo de administración de Caja Madrid mientras se hacian las preferentes y que apoya el TTIP, es visto como izquierdista y capaz de renovar al PSOE. La jugada la tienen a huevo y el régimen la hará. Bien sea renovando a PSOE completamente o fortaleciendo a los traidores de Podemos llevandose la mitad el PSOE a Podemos, esa mitad de izquierdas tan izquierdisima y roja como las congelaciones de pensiones o la reforma laboral del PSOE. Ayer en Plaza Podemos pude ver como se empieza a insiuar lo de acoger a los politicos del PSOE críticos con el "nuevo" rumbo del PSOE.
Todo lo que está pasando no es mas que una función muy bien orquestada por el régimen criminal español para convencer a la ignorante borregada española que hay un nuevo partido de izquierdas que es la antítesis de la derecha. La dicotomía debe continuar, de eso viven los delincuentes que nos poseen.
Es una guerra de poder, donde les da igual cargarse el partido si consiguen sus objetivos personales porque creen que al igual que el PP tienen un suelo que es donde están ahora y en 4 años se recuperarán.
Espero que se equivoquen y que en 4 años desaparezcan de una vez, en ese caso, algunos se irán a Podemos y otros a C's, otro probarán suerte por su cuenta. Y no es tan raro en la política, ni siquiera inédito en España, ahí tenemos al CDS, aunque se traducirá en una polarización de la sociedad que por mi parte, bienvenida sea
El tiempo nos lo dirá, pero yo creo que veremos como la gente volverá a creer que tiene opciones de izquierda y derecha, que son únicas y que en la realidad harán lo mismo.
Anda pues claro, ahora lo importante no es tener gobierno, es que éste sea estable. Llevan desde el sábado diciéndolo.Ver citas anterioresrEVELDE escribió:Gracias a los lumbreras sociatas, ahora el PP puede permitirse el lujo, de aceptar una abstención del PSOE, poniendo el PP las condiciones, o ir a nuevas elecciones donde los resultados le darían una victoria que le permitiría gobernar cómodamente cuatro años.
Me da que los gurtelianogenoveses, ahora ya no ven tan vital para España, que se constituya un gobierno con la urgencia que antes demandaban.
http://www.lavozdegalicia.es/noticia/es ... P19991.htmVer citas anterioresJavier Fernández advierte de que con Sánchez el PSOE se «ha podemizado»
La mayoría de los diputados socialistas se oponen a que haya unas nuevas elecciones
Gonzalo Bareño
madrid / redacción 05/10/2016 08:21
«Se ha podemizado en gran medida el propio partido y queremos responder a los planteamientos como una organización nueva». Javier Fernández, presidente de la gestora que dirige el PSOE, continúa su tarea de ayudar a que el partido digiera la traumática salida de su secretario general, Pedro Sánchez, para afrontar con garantías el radical cambio de rumbo que supondría la abstención de los socialistas en la investidura de Mariano Rajoy. El objetivo es evitar unas nuevas elecciones y emprender la recuperación del PSOE liderando la oposición con 85 diputados. Fernández considera que el primer paso para lograrlo es diferenciarse mucho más claramente de Podemos. «Este es un partido con casi 140 años. Es distinto de una organización que acaba de aparecer y está convirtiendo la indignación en política», señaló el líder accidental del PSOE.
Rechazó por ello cualquier opción de pactar con el partido de Pablo Iglesias y con los soberanistas. «¿Podemos pactar con Podemos y los independentistas? Mi opinión es no. Se puede pactar en una comunidad autónoma, o en los ayuntamientos, en la medida que las competencias no interfieren con el Estado. Pero no se puede pactar con quienes quieren romper el país», advirtió.
Fernández sigue sin proponer abiertamente la abstención, pero pretende ir abriendo poco a poco la puerta a esa decisión, para la que todavía no hay fecha prevista, no como una cuestión ideológica, y ni siquiera estratégica, sino simplemente de «supervivencia del partido», como dijo ayer. «Hay una cosa peor que un Gobierno en minoría del PP: un Gobierno en mayoría de Mariano Rajoy», advirtió, dando por hecho que los populares alcanzarían la mayoría absoluta con Ciudadanos si hay elecciones.
Solo tres defienden el no a Rajoy
Pero, por más argumentos que ponga encima de la mesa, Fernández no lo tendrá fácil para buscar la unidad en torno a la abstención. Ayer, en su primera reunión con el grupo parlamentario, constató la fractura que vive el partido. Aunque entre los diputados socialistas que tomaron la palabra la abrumadora mayoría se mostró en contra de que se celebren unas nuevas elecciones, -una posición que en este momento es un eufemismo para referirse a la abstención-, en el grupo sigue habiendo muchos partidarios de mantener el no a Rajoy. Pero solo tres de ellos, entre los 26 diputados que hablaron, defendieron ayer abiertamente esa vía: la número dos por Madrid, Margarita Robles; el vasco Odón Elorza y el madrileño Rafael Simancas, aunque este último en tono conciliador señaló que ni los que quieren abstenerse son del PP ni los que abogan por el no son de Podemos, y que existen razones para defender las dos posiciones. Los más decididamente partidarios de Sánchez optaron por no tomar la palabra, al entender que el grupo parlamentario no debe sustituir a los órganos del partido.
Consciente de la gravedad de la situación, Fernández pidió «responsabilidad» a los diputados socialistas y también que mantengan la «disciplina». «Me preocupa la división en el partido y eso es lo que tengo que evitar, que haya un antagonismo y un enfrentamiento. Es un riesgo que puede afectar al partido en las bases y, por supuesto, también a los dirigentes y a las élites», señaló poco antes de la reunión.
«Hay una cosa peor que un Gobierno en minoría del PP: un Gobierno en mayoría de Rajoy»
El presidente de la gestora pide responsabilidad y disciplina a los diputados del PSOE
El ex secretario general, que no asistió ayer al pleno, ocupará un escaño en la cuarta fila
Los cambios en el Grupo Parlamentario Socialista tras la salida de Pedro Sánchez de la secretaría general son por ahora más cosméticos que de organigrama. Pero lo sucedido ayer ilustra la situación de tensión que se vive todavía entre lo afines y detractores del líder saliente. Desde el PSOE se informó de que Sánchez se sentaría a partir de ahora en la quinta fila de la bancada socialista, ocupando concretamente el escaño que ocupaba hasta ahora el diputado vasco Eduardo Madina, su rival en las primarias y uno de los principales impulsores del movimiento de los críticos que ha acabado con su liderazgo en el PSOE.
Rechazo de Madina
Según esta disposición, Madina pasaría a ocupar el escaño inmediatamente inferior al de Sánchez, en la cuarta fila. De esta forma, en una especie de metáfora de lo que ha ocurrido en el partido, Sánchez retrocedía y Madina progresaba. Sin embargo, al comenzar la sesión plenaria, a la que no asistió Pedro Sánchez, Madina ocupó el mismo escaño en el que venía sentándose hasta ahora. Según fuentes socialistas, fue el propio diputado vasco el que llamó a la dirección del grupo, ante las informaciones difundidas, para advertir de que, por cortesía, ocuparía la misma ubicación que hasta ahora, con lo que Sánchez estará en la cuarta fila, sentado al lado de Patxi López. En el escaño de la primera fila que ocupaba el ya ex líder del PSOE se sentó ayer provisionalmente el portavoz Antonio Hernando. Y algunos de los principales colaboradores del ex secretario general, como César Luena o Susana Sumelzo se fueron hasta la sexta fila, muy cerca ya del conocido como gallinero.
http://www.lavozdegalicia.es/noticia/ga ... 493572.htmVer citas anterioresAbel Caballero: «Leiceaga, la gestora gallega y Ferraz reventaron la unidad en el PSdeG»
Aboga por que el proyecto socialista gire al centro político y por desmarcarse de Podemos y
En Marea
Es la idea que se lleva generando desde hace muchos meses. En el PSOE hay una parte muy de izquierdas que lucha. Cuando escenifiquen que esa parte ha ganado el lavado de cara habrá conseguido su objetivo. Y nos lo comeremos con papas.Ver citas anterioresEnxebre escribió:http://www.lavozdegalicia.es/noticia/ga ... 493572.htmVer citas anterioresAbel Caballero: «Leiceaga, la gestora gallega y Ferraz reventaron la unidad en el PSdeG»
Aboga por que el proyecto socialista gire al centro político y por desmarcarse de Podemos y
En Marea
Vamos que Pdr Snchz era un rojazo y nosotros sin saberlo
