Solo es Política

Por cierto, decia hoy uno de Esquerra Republicana que la República catalana ya es un hecho, o sea, que ya existe. Quería preguntar a Jordi, ¿qué tal eso de vivir en un estado catalán? ¿Le sale mas caro o igual el escribir en un foro del estado vecino español? ¿Han repartido ya los helados?

JUAS, JUAS, JUAS,

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Belenguer escribió:Por cierto, decia hoy uno de Esquerra Republicana que la República catalana ya es un hecho, o sea, que ya existe. Quería preguntar a Jordi, ¿qué tal eso de vivir en un estado catalán? ¿Le sale mas caro o igual el escribir en un foro del estado vecino español? ¿Han repartido ya los helados?

JUAS, JUAS, JUAS,

Jordi es belga. Conoce Cataluña por la wikipedia.

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Douglas escribió:

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TylerDurden escribió:Gracias a todos los indepes por dar votos al PP y C's... sois muy grandes...

Hay que ser muy analfabeto para votar al PP o C's en España, en función de lo que hagamos los independentistas catalanes en Cataluña.

Es más, está usted sugiriendo que deje de ser independentista o deje de votar a partidos independentistas por ello?

Del mismo modo que el número de independientes crece cuando gobierna el PP, a lo mejor hay que ser muy analfabeto por volverse secesionista porque gobierne un partido u otro

El momento es nefasto para la izquierda, la gente de centro no votará a Podemos o IU que quieren una solución dialogada al asunto justo lo que la mayoría (la de verdad) de los catalanes creo que quiere, pero claro no es lo mismo declararle la desconexión a los "fascistas" del PP que al ingenuo de ZP ¿no?

A los independentistas le viene genial otra mayoría del PP o un pacto PP-C´s, otra combinación sería diálogo y eso sería un fracaso

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Fernand escribió:

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Logan escribió:

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Ganímedes escribió:Interesante artículo que relata creo que con bastante aproximación lo que va a pasar
http://www.elmundo.es/espana/2015/11/09 ... b4621.html

Jopetas... ¿cómo saben lo de sólo 300 mossos son independentistas? ¿lo preguntan en el formulario de ingreso en el cuerpo?
A ver hasta dónde acierta esa creación periodística...

El plante de los Mozos: "No vamos a obedecer ordenes ilegales"

Todavía vemos a los mozos deteniendo a Mas o a Forcadell.

Pero ¿hay algún catalán orgulloso de los mossos?¿los que apalean inmigrantes en comisaría, que todos los años protagonizan varios casos de violencia policial?

http://noticias.lainformacion.com/espan ... qwBpqBgc3/

Casi prefiero unas fuerzas paramilitares, con barretina rollo "vintage"

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Enxebre escribió: Del mismo modo que el número de independientes crece cuando gobierna el PP, a lo mejor hay que ser muy analfabeto por volverse secesionista porque gobierne un partido u otro

Normal, el Pp son los bomberos que usan gasolina para apagar incendios:

Fue Aznar quién montó su campaña contra Carod-Rovira
Fue Rajoy quien recogió firmas contra el estatut

Los del PsoE no buscan el enfrentamiento abiertamente como hace la derecha. En Catalunya al Pp no se le ve como un partido que crea en el autonomismo, cosa que no sucede con el psoE.

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Douglas escribió:

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TylerDurden escribió:Gracias a todos los indepes por dar votos al PP y C's... sois muy grandes...

Hay que ser muy analfabeto para votar al PP o C's en España, en función de lo que hagamos los independentistas catalanes en Cataluña.

Es más, está usted sugiriendo que deje de ser independentista o deje de votar a partidos independentistas por ello?

Del mismo modo que el número de independientes crece cuando gobierna el PP, a lo mejor hay que ser muy analfabeto por volverse secesionista porque gobierne un partido u otro

El momento es nefasto para la izquierda, la gente de centro no votará a Podemos o IU que quieren una solución dialogada al asunto justo lo que la mayoría (la de verdad) de los catalanes creo que quiere, pero claro no es lo mismo declararle la desconexión a los "fascistas" del PP que al ingenuo de ZP ¿no?

A los independentistas le viene genial otra mayoría del PP o un pacto PP-C´s, otra combinación sería diálogo y eso sería un fracaso

Es muy distinta la incidencia que tiene para un ciudadano de Lugo, un gobierno independentista catalán en Cataluña; que la incidencia que tiene para un ciudadano de Cervera, un gobierno nacionalista español y catalanófobo en la Moncloa.

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Enxebre escribió:

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Fernand escribió:

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Logan escribió: Jopetas... ¿cómo saben lo de sólo 300 mossos son independentistas? ¿lo preguntan en el formulario de ingreso en el cuerpo?
A ver hasta dónde acierta esa creación periodística...

El plante de los Mozos: "No vamos a obedecer ordenes ilegales"

Todavía vemos a los mozos deteniendo a Mas o a Forcadell.

Pero ¿hay algún catalán orgulloso de los mossos?¿los que apalean inmigrantes en comisaría, que todos los años protagonizan varios casos de violencia policial?

http://noticias.lainformacion.com/espan ... qwBpqBgc3/

Casi prefiero unas fuerzas paramilitares, con barretina rollo "vintage"

Yo, salvo algunas disfunciones, estoy orgulloso de los mossos. Violencia policial habrá siempre, sea el cuerpo que sea; es lo que conlleva que tengan el monopolio de la violencia. Y se tendrá que poner todo tipo de mecanismos para controlarlo... Pero por lo menos no tienen el desdén a la lengua catalana de otros cuerpos policiales... Ahora mismo están juzgando a dos policías que apalizaron a un músico de obrint pas por el mero hecho de hablarles en valenciano.

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Logan escribió:

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Enxebre escribió: Del mismo modo que el número de independientes crece cuando gobierna el PP, a lo mejor hay que ser muy analfabeto por volverse secesionista porque gobierne un partido u otro

Normal, el Pp son los bomberos que usan gasolina para apagar incendios:

Fue Aznar quién montó su campaña contra Carod-Rovira
Fue Rajoy quien recogió firmas contra el estatut

Los del PsoE no buscan el enfrentamiento abiertamente como hace la derecha. En Catalunya al Pp no se le ve como un partido que crea en el autonomismo, cosa que no sucede con el psoE.

No jodamos. Carod Rovira se hizo la campaña el solito, a ver si encima le vamos a poner de mártir cuando es el culpable de buena parte de lo que está pasando.

Iglesias ha prometido un referéndum. Puede irse despidiendo de sus opciones.

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gálvez escribió:

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Jordi escribió:Siento tener que decepcionarle. No "somos" genios. Los catalanes no han inventado gran cosa a la hora de reclamar derechos por mucho que en España les parecen cosas de otro universo.

No sean humildes, los secesionistas han aportado e innovado impagables conceptos al mundo de la política....el ultimo de "esto no es una independencia, es un desconexión legal de España"...cómo si una independencia no fuese precisamente eso, desvincularse de una jurisdicción legal para crear la propia.

En neolengua y eufemismo de diseño no os gana nadie.

¿Por qué JxSi no se presentó a las elecciones con promesas (por ejemplo la de desobediencia) como las aprobadas en la resolución de ayer? Porque sólo lo contemplaban como posibilidad y al final se ha impuesto el criterio de un partido minoritario. ¿No es un fraude a sus propios votantes?

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Niedol escribió:

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gálvez escribió:

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Jordi escribió:Siento tener que decepcionarle. No "somos" genios. Los catalanes no han inventado gran cosa a la hora de reclamar derechos por mucho que en España les parecen cosas de otro universo.

No sean humildes, los secesionistas han aportado e innovado impagables conceptos al mundo de la política....el ultimo de "esto no es una independencia, es un desconexión legal de España"...cómo si una independencia no fuese precisamente eso, desvincularse de una jurisdicción legal para crear la propia.

En neolengua y eufemismo de diseño no os gana nadie.

¿Por qué JxSi no se presentó a las elecciones con promesas (por ejemplo la de desobediencia) como las aprobadas en la resolución de ayer? Porque sólo lo contemplaban como posibilidad y al final se ha impuesto el criterio de un partido minoritario. ¿No es un fraude a sus propios votantes?

¿Uh? JxSí llevaba en el programa la independencia en 18 meses y empezar el proceso en la primera sesión parlamentaria.

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iosif escribió:

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Jordi escribió:Siento tener que decepcionarle. No "somos" genios. Los catalanes no han inventado gran cosa a la hora de reclamar derechos por mucho que en España les parecen cosas de otro universo.

No sean humildes, los secesionistas han aportado e innovado impagables conceptos al mundo de la política....el ultimo de "esto no es una independencia, es un desconexión legal de España"...cómo si una independencia no fuese precisamente eso, desvincularse de una jurisdicción legal para crear la propia.

En neolengua y eufemismo de diseño no os gana nadie.

¿Por qué JxSi no se presentó a las elecciones con promesas (por ejemplo la de desobediencia) como las aprobadas en la resolución de ayer? Porque sólo lo contemplaban como posibilidad y al final se ha impuesto el criterio de un partido minoritario. ¿No es un fraude a sus propios votantes?

¿Uh? JxSí llevaba en el programa la independencia en 18 meses y empezar el proceso en la primera sesión parlamentaria.

Sí. ¿Pero citaban directamente la desobediencia? ¿A qué viene entonces el editorial de hoy de La Vanguardia?

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Niedol escribió:

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Belenguer escribió:Por cierto, decia hoy uno de Esquerra Republicana que la República catalana ya es un hecho, o sea, que ya existe. Quería preguntar a Jordi, ¿qué tal eso de vivir en un estado catalán? ¿Le sale mas caro o igual el escribir en un foro del estado vecino español? ¿Han repartido ya los helados?

JUAS, JUAS, JUAS,

Jordi es belga. Conoce Cataluña por la wikipedia.

Hasta yo sé más de Catalunya que usted.

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jordi escribió:

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Niedol escribió:

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Belenguer escribió:Por cierto, decia hoy uno de Esquerra Republicana que la República catalana ya es un hecho, o sea, que ya existe. Quería preguntar a Jordi, ¿qué tal eso de vivir en un estado catalán? ¿Le sale mas caro o igual el escribir en un foro del estado vecino español? ¿Han repartido ya los helados?

JUAS, JUAS, JUAS,

Jordi es belga. Conoce Cataluña por la wikipedia.

Hasta yo sé más de Catalunya que usted.

No estaría de más que aclararas que no eres lo que juegas a ser.

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Niedol escribió:

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jordi escribió:

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Niedol escribió:

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Belenguer escribió:Por cierto, decia hoy uno de Esquerra Republicana que la República catalana ya es un hecho, o sea, que ya existe. Quería preguntar a Jordi, ¿qué tal eso de vivir en un estado catalán? ¿Le sale mas caro o igual el escribir en un foro del estado vecino español? ¿Han repartido ya los helados?

JUAS, JUAS, JUAS,

Jordi es belga. Conoce Cataluña por la wikipedia.

Hasta yo sé más de Catalunya que usted.

No estaría de más que aclararas que no eres lo que juegas a ser.

Que hay personas un tanto cortitas de vista como para creer que uno es catalán por llamarse jordi en un foro no es culpa mía.

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Jordi escribió:

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Niedol escribió:No estaría de más que aclararas que no eres lo que juegas a ser.

Que hay personas un tanto cortitas de vista como para creer que uno es catalán por llamarse jordi en un foro no es culpa mía.

[/quote]

Que tu te autoproclames catalán tampoco ayuda mucho la verdad....

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Siento tener que decepcionarle. No "somos" genios. Los catalanes no han inventado gran cosa a la hora de reclamar derechos por mucho que en España les parecen cosas de otro universo.

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gálvez escribió: Que tu te autoproclames catalán tampoco ayuda mucho la verdad....

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Siento tener que decepcionarle. No "somos" genios. Los catalanes no han inventado gran cosa a la hora de reclamar derechos por mucho que en España les parecen cosas de otro universo.

Qué ridículo, Gálvez.

Yo soy una de esas personas que entiende que hay diferentes maneras de sentir y de identificarse. Entiendo perfectamente que hay gente que se siente únicamente española, otra que se siente únicamente catalana y gente que se siente ambas en diferentes grados proporcionales.

Obviamente los que únicamente se sienten catalanes, por definición no se sienten españoles y entiendo que estas personas son las que quieren la independencia y las que votaron en las pasadas elecciones a favor de Junts o la CUP.
No tengo claro si todos esos votantes apoyan también el proceso unilateral que han iniciado esos partidos.

Parece bastante obvio que el Tribunal constitucional va a tumbar dicho proceso secesionista, con lo cual quedará patente la ilegalidad de dicho proceso y los partidos estatales podrán demostrar ante Europa y ante sus votantes que ellos tenían razón y los independentistas no.

Pero, y después?
Qué pasa con esos 2 millones de personas que no se sienten identificadas con el estado?
No hablamos de mil persona ni de cien mil, son 2 millones de personas.
Creo que ésta es la pregunta clave. Yo no conozco la respuesta.

Referéndum vinculante?
Consulta?
Referéndum para hacer un referéndum?
Modificación en la constitución?
Y si hay un referéndum y ganan los independentistas... Tendremos satisfechas a esos dos millones e insatisfechos a 45?
No tengo respuestas, solo preguntas.

Lo que si tengo claro es que el problema va a seguir ahí y habrá que buscar soluciones, únicamente se me ocurre diálogo y política en mayúsculas para empezar a solventar algo que llevo oyendo desde que era un niño y hace muchos años ya que dejé de serlo.

A los partidos estatales les diría que esto no se acaba con la sentencia del Tribunal Constitucional, aunque sea totalmente lícito recurrir a él.

A los independentistas les diría que empezar un proceso en el que no respetan su propio Estatut ,que por cierto ellos mismos votaron por mayoría, les da una credibilidad cero ante los ojos de los demás.

Y a Artur Mas le recordaría que fue él mismo quién no hace tanto afirmaba que un proceso de independencia requiere dos tercios de los votantes y que su partido esta siendo investigado a requerimiento de una sra. de ERC.

Y a los cientos de alcaldes de CIU-ERC que acudieron a apoyar a su president cuando fue llamado a declarar, que también vayan a protestar por todos los millones que se ha llevado la família Pujol o por el tesorero de su partido.

Quiero entender las cosas, quiero entender a cada parte, me sobra paciencia, pero no coherencia.

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jordi escribió:

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Niedol escribió: Jordi es belga. Conoce Cataluña por la wikipedia.

Hasta yo sé más de Catalunya que usted.

No estaría de más que aclararas que no eres lo que juegas a ser.

Que hay personas un tanto cortitas de vista como para creer que uno es catalán por llamarse jordi en un foro no es culpa mía.

Igual nos vas a negar que llevas años jugando a ser catalán.

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Niedol escribió: Igual nos vas a negar que llevas años jugando a ser catalán.

Venga, váyase a renventar otra parte. El hilo no va de mi.