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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 16 Oct 2017 23:50
por Lady_Sith
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FLO escribió:Recordemos que Capriles es un preso político por lo mismo pero con revueltas de la oposición con un reguero de muertos y millones de gastos para el Estado.
Los dos de Barcelona van al talego por subirse a un coche patrulla y unos "altercados" que provocaron la friolera de 135.000 euros de desperfectos y unos policías y a la secretaria judicial unas pocas horas en el edificio. Pero eso no son presos políticos, Capriles sí.
Curioso modo de ver las cosas. Y no lo digo por ti Nowo, sino por España en general.
Por cierto, primero Capriles está en la calle y segundo Lopez no fue juzgado por la Audiencia Nacional. Aunque parece creer q sí.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 16 Oct 2017 23:52
por Nowomowa
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FLO escribió:Recordemos que Capriles es un preso político por lo mismo pero con revueltas de la oposición con un reguero de muertos y millones de gastos para el Estado.
Los dos de Barcelona van al talego por subirse a un coche patrulla y unos "altercados" que provocaron la friolera de 135.000 euros de desperfectos y unos policías y a la secretaria judicial unas pocas horas en el edificio. Pero eso no son presos políticos, Capriles sí.
Curioso modo de ver las cosas. Y no lo digo por ti Nowo, sino por España en general.
Sin olvidar que días después la policía española causó desperfectos tanto materiales como daños físicos de mucho mayor valor.
Con un auto judicial que explicitaba “que no afectara la normal convivencia ciudadana”, la fiscalía posteriormente alegó que la actuación del 1-0 “no afectó la normal convivencia ciudadana”. Pero la separación de poderes es clara en España.
Ahora hazme un dibujo y me explicas por qué exactamente ANC y Omnium hablan con el Govern y se coordinan con él, cuando ni les ha votado nadie ni les han elegido... venga... a ver a quién representan exactamente estos dos Jordis y por qué sus organizaciones privadas le hacen el trabajo sucio en la calle al Govern...
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 16 Oct 2017 23:52
por FLO
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FLO escribió:
Hoy España tiene presos políticos, meadas contra el viento y jetas incluidos.
Claro, subirse a un coche de la policía y arengar a las masas para que asedien a las fuerzas de seguridad no es delito en ningún país civilizado del mundo, sólo en España. Si es que nos la cojemos con papel de fumar, oich.

Esto es rotundamente falso, conozco a dos personas que estuvieron allí hasta el final y es precisamente lo contrario; organizaron cordones de seguridad para que entrara y saliera gente del departamento de economía y llamaron a la gente a disolver la manifestación.
Douglas no em toquis els collons que la gent hi va anar precisament per que els de l'ANC i Omnium els van cridar...
Si ANC y Omnium no hubieran convocado a las masas, no habría sido necesaria ninguna "protección". Que de "espontáneas" no tuvieron nada, esas aglomeraciones para impedir la salida de la GC. Y fijo que la secretaria judicial que salió por la azotea y a través del Coliseum se sentía "protegida" que lo rilas con esos energúmenos ocupando toda Rambla Catalunya y la Gran Via mientras berreaban (pacíficamente)
"esta noche la vais dormir aquí"...
Peor hubiera sido un "a por ellos", o "que nos dejen actuar".
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 16 Oct 2017 23:53
por procrastinando
No es lo mismo un preso político que un político preso. De los segundos tenemos bastantes en España y más que deberíamos tener, sobre todo del PP. De los primeros... sólo hay independentistas...¡Viva el nacionalismo!
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 16 Oct 2017 23:55
por Enxebre
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Nowomowa escribió:Claro, subirse a un coche de la policía y arengar a las masas para que asedien a las fuerzas de seguridad no es delito en ningún país civilizado del mundo, sólo en España. Si es que nos la cojemos con papel de fumar, oich.

Esto es rotundamente falso, conozco a dos personas que estuvieron allí hasta el final y es precisamente lo contrario; organizaron cordones de seguridad para que entrara y saliera gente del departamento de economía y llamaron a la gente a disolver la manifestación.

Pero si hay fotos de los tíos subidos a los coches megáfono en mano, por dios.
Cordones de seguridad: "No os corteís con los cristales chicos"
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Y, a medida que avanzaba el día y crecía el número de asistentes, la Guardia Civil constata que la protesta estaba coordinada y organizada, incluso con avituallamiento y con voluntarios que formaron una cadena humana para permitir la salida del edificio de las autoridades y trabajadores, pero no de la comitiva judicial.
A las
diez de la noche se dio por finalizado el registro, pero la comisión judicial «quedó retenida y sitiada en contra de su voluntad».
Dos horas después, Jordi Sánchez y Jordi Cuixart, subidos a un vehículo de la Guardia Civil -que ya habían sido destrozados- arengaron a los asistentes a persistir en la protesta. A juicio de la Guardia Civil, ambos demostraron capacidad para coordinar la protesta, pero no usaron ese control para disolver una manifestación que habían convocado y que estaba «coaccionando» a los agentes.
Más tarde, «la masa» intentó acceder al edificio por la fuerza. El testimonio de uno de los agentes dice: «El ambiente en el exterior era muy tenso y hostil, tirando objetos e insultando constantemente a los guardias civiles. También realizaban cánticos en los que decían 'esta noche dormiréis aquí' (...)
sobre las 3 de la mañana hubo una carga violenta de los manifestantes contra las puertas en la que por parte de unos 15 agentes de Mossos y Guardia Civil hubo que aguantar las puertas, puesto que parecía que la masa podía tirarla abajo y acceder».
Para entonces, la secretaria judicial había salido por un teatro anexo camuflada entre el público que había ido a la función.
Los agentes salieron entre las cuatro de la mañana y las siete.
Además, el informe deja constancia de que aquel día la Guardia Civil envió hasta 24 solicitudes de apoyo a los Mossos, diez de ellas con carácter urgente, en diversos puntos de Barcelona, en Sabadell, en Hospitalet, Les Franquesas del Vallés, Vic, Tarrega, Lleida, Manresa, Reus y Valls.
https://www.lavozdeasturias.es/noticia/ ... 597356.htm
A ver, ilúminanos, como se tarda 7 horas en disolver una concentración, por qué la secretaria judicial tuvo que salir de incógnito y esas cosas, todos mienten claro menos tú o tus dos colegas destroza coches ¿se lo pasaron bien buscando pistolas?
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 16 Oct 2017 23:56
por Regshoe
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FLO escribió:
Aznar negoció con Eta a escondidas para que "los españoles que se visten por los pies" no le pasaran factura electoral, apuntarse el tanto de acabar con Eta políticamente era demasiado goloso, cuando Zp lo hizo a cara descubierta (sin esconderse por miedo a perder apoyos electorales) el PP dinamitó el proceso por todos los medios posibles pq no se podían permitir que su rival consiguieran lo que ellos no pudieron hacer de tapadillo y de espaldas a todos los españoles.
Y con Cat pasa lo mismo, no van a negociar, por eso están poniendo todas las trabas posibles, sin mediación, con cartas para que Puigdemont se humille un poc más incluso cuando ha dicho que abre una vía de diálogo... recuerdo cuando el PP hablaba d eun posible diálogo con Eta "que dejen de matar", parece que eso no vale con Cat. Sencillamente no quieren negociar, solo miran parano perder votos y seguir chupando del bote, España les importa una mierda. Aunque vendan la bandera y la Constitución.
Eso sí, los alienados son los catalanes.
Tan pronto te ponen el vídeo de Aznar llamando a ETA movimiento Vasco de liberación como te dicen que negoció a escondidas.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 16 Oct 2017 23:57
por Douglas
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FLO escribió:Recordemos que Capriles es un preso político por lo mismo pero con revueltas de la oposición con un reguero de muertos y millones de gastos para el Estado.
Los dos de Barcelona van al talego por subirse a un coche patrulla y unos "altercados" que provocaron la friolera de 135.000 euros de desperfectos y unos policías y a la secretaria judicial unas pocas horas en el edificio. Pero eso no son presos políticos, Capriles sí.
Curioso modo de ver las cosas. Y no lo digo por ti Nowo, sino por España en general.
Sin olvidar que días después la policía española causó desperfectos tanto materiales como daños físicos de mucho mayor valor.
Con un auto judicial que explicitaba “que no afectara la normal convivencia ciudadana”, la fiscalía posteriormente alegó que la actuación del 1-0 “no afectó la normal convivencia ciudadana”. Pero la separación de poderes es clara en España.
"basándose en los datos proporcionados por la Generalitat, remarca que si el 1-O votaron 2.262.424 personas y 844 resultaron heridos, de ello se desprende que un 0,037 % de los votantes resultaron afectados por la "presunta violencia policial".
Además, al haber un único herido grave, el fiscal remarca que ello representa que hubo "un 0,000042 % de individuos afectados por la presunta violencia grave policial"
En qualquier país democrático esa justificación de la fiscalía habría causado un escándalo, pero bueno, como España es lo que es... Con su pan se lo coman.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 16 Oct 2017 23:57
por Lady_Sith
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FLO escribió:"Algunos menores comentaron que su profesor de Historia les había mostrado imágenes para darles cuenta de «la represión que sufre el pueblo catalán por parte de las fuerzas del orden». Al menos en dos ocasiones se habría tocado el tema en clase. Tal visión de los hechos provocó el asombro de algunos padres, que han puesto el caso en conocimiento de los responsables del centro y que acudieron personalmente a pedirle explicaciones."
https://www.lavozdegalicia.es/amp/notic ... 7C1997.htm
Imaginemos a los mossos entrando en un colegio catalán a pedir explicaciones pq un profesor ha dicho que las FCSE estaban legitimados a dar hostias.
Parece q tiene SERIOS problemas de comprensión lectora. Ahora los padres no pueden protestar, y ni siquiera pedir explicaciones, ¿y qué más señor fascista?
Y la guardia civil trata de esclarecer, curiosa anécdota donde solo unos padres se quejan.
¿Es q tb piensa cargarse el derecho a los padres a denunciar lo q consideran inaceptable? Sí q nos salió fascio usted.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 16 Oct 2017 23:59
por Enxebre
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Para decretar la prisión, Lamela aprecia en el auto riesgo de reiteración delictiva, «ya que viene operando dentro de un grupo organizado de personas», y también observa «alta probabilidad» de que los investigados puedan ocultar, alterar o destruir fuentes de prueba. Además de los hechos del 20 de septiembre, Lamela destaca también que
las mismas cuentas de whatsapp utilizadas para promover el asedio frente a la Consejería, también se usaron el 1-O y desde ellas «realizaron llamadas a los participantes animándoles a permanecer en los colegios y presentar resistencia a las autoridades policiales».
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/e ... 113172.htm
Se llama prisión preventiva además
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 17 Oct 2017 00:02
por FLO
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FLO escribió:Recordemos que Capriles es un preso político por lo mismo pero con revueltas de la oposición con un reguero de muertos y millones de gastos para el Estado.
Los dos de Barcelona van al talego por subirse a un coche patrulla y unos "altercados" que provocaron la friolera de 135.000 euros de desperfectos y unos policías y a la secretaria judicial unas pocas horas en el edificio. Pero eso no son presos políticos, Capriles sí.
Curioso modo de ver las cosas. Y no lo digo por ti Nowo, sino por España en general.
Sin olvidar que días después la policía española causó desperfectos tanto materiales como daños físicos de mucho mayor valor.
Con un auto judicial que explicitaba “que no afectara la normal convivencia ciudadana”, la fiscalía posteriormente alegó que la actuación del 1-0 “no afectó la normal convivencia ciudadana”. Pero la separación de poderes es clara en España.
Ahora hazme un dibujo y me explicas por qué exactamente ANC y Omnium hablan con el Govern y se coordinan con él, cuando ni les ha votado nadie ni les han elegido... venga... a ver a quién representan exactamente estos dos Jordis y por qué sus organizaciones privadas le hacen el trabajo sucio en la calle al Govern...
Ciñámonos al auto que les mete en el talego, pq si nos vamos por peteneras podríamos preguntarnos pq la fundación Francisco Franco no está en el talego y con la connivencia del gobierno del PP tiene carta libre para campar por España y también están subvencionados hasta las trancas.
http://www.eldiario.es/cv/politica/PP-C ... 80443.html
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 17 Oct 2017 00:02
por Regshoe
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FLO escribió:Recordemos que Capriles es un preso político por lo mismo pero con revueltas de la oposición con un reguero de muertos y millones de gastos para el Estado.
Los dos de Barcelona van al talego por subirse a un coche patrulla y unos "altercados" que provocaron la friolera de 135.000 euros de desperfectos y unos policías y a la secretaria judicial unas pocas horas en el edificio. Pero eso no son presos políticos, Capriles sí.
Curioso modo de ver las cosas. Y no lo digo por ti Nowo, sino por España en general.
Sin olvidar que días después la policía española causó desperfectos tanto materiales como daños físicos de mucho mayor valor.
Con un auto judicial que explicitaba “que no afectara la normal convivencia ciudadana”, la fiscalía posteriormente alegó que la actuación del 1-0 “no afectó la normal convivencia ciudadana”. Pero la separación de poderes es clara en España.
"basándose en los datos proporcionados por la Generalitat, remarca que si el 1-O votaron 2.262.424 personas y 844 resultaron heridos, de ello se desprende que un 0,037 % de los votantes resultaron afectados por la "presunta violencia policial".
Además, al haber un único herido grave, el fiscal remarca que ello representa que hubo "un 0,000042 % de individuos afectados por la presunta violencia grave policial"
En qualquier país democrático esa justificación de la fiscalía habría causado un escándalo, pero bueno, como España es lo que es... Con su pan se lo coman.
Cuando son los Mossos los que apalean que dice la fiscalía?
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 17 Oct 2017 00:03
por Douglas
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Nowomowa escribió:Claro, subirse a un coche de la policía y arengar a las masas para que asedien a las fuerzas de seguridad no es delito en ningún país civilizado del mundo, sólo en España. Si es que nos la cojemos con papel de fumar, oich.

Esto es rotundamente falso, conozco a dos personas que estuvieron allí hasta el final y es precisamente lo contrario; organizaron cordones de seguridad para que entrara y saliera gente del departamento de economía y llamaron a la gente a disolver la manifestación.

Pero si hay fotos de los tíos subidos a los coches megáfono en mano, por dios.
Cordones de seguridad: "No os corteís con los cristales chicos"
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Y, a medida que avanzaba el día y crecía el número de asistentes, la Guardia Civil constata que la protesta estaba coordinada y organizada, incluso con avituallamiento y con voluntarios que formaron una cadena humana para permitir la salida del edificio de las autoridades y trabajadores, pero no de la comitiva judicial.
A las
diez de la noche se dio por finalizado el registro, pero la comisión judicial «quedó retenida y sitiada en contra de su voluntad».
Dos horas después, Jordi Sánchez y Jordi Cuixart, subidos a un vehículo de la Guardia Civil -que ya habían sido destrozados- arengaron a los asistentes a persistir en la protesta. A juicio de la Guardia Civil, ambos demostraron capacidad para coordinar la protesta, pero no usaron ese control para disolver una manifestación que habían convocado y que estaba «coaccionando» a los agentes.
Más tarde, «la masa» intentó acceder al edificio por la fuerza. El testimonio de uno de los agentes dice: «El ambiente en el exterior era muy tenso y hostil, tirando objetos e insultando constantemente a los guardias civiles. También realizaban cánticos en los que decían 'esta noche dormiréis aquí' (...)
sobre las 3 de la mañana hubo una carga violenta de los manifestantes contra las puertas en la que por parte de unos 15 agentes de Mossos y Guardia Civil hubo que aguantar las puertas, puesto que parecía que la masa podía tirarla abajo y acceder».
Para entonces, la secretaria judicial había salido por un teatro anexo camuflada entre el público que había ido a la función.
Los agentes salieron entre las cuatro de la mañana y las siete.
Además, el informe deja constancia de que aquel día la Guardia Civil envió hasta 24 solicitudes de apoyo a los Mossos, diez de ellas con carácter urgente, en diversos puntos de Barcelona, en Sabadell, en Hospitalet, Les Franquesas del Vallés, Vic, Tarrega, Lleida, Manresa, Reus y Valls.
https://www.lavozdeasturias.es/noticia/ ... 597356.htm
A ver, ilúminanos, como se tarda 7 horas en disolver una concentración, por qué la secretaria judicial tuvo que salir de incógnito y esas cosas, todos mienten claro menos tú o tus dos colegas destroza coches ¿se lo pasaron bien buscando pistolas?
Rotundamente falso, como es falso tambien el bulo de las pistolas... Con este pensamiento acrítico os merecéis seguir siendo españoles. Tal para cual.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 17 Oct 2017 00:04
por Regshoe
Es falso lo de las pistolas? Pues bien que se os llenó la bocota con que las habían devuelto por mediación de uno de ERC.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 17 Oct 2017 00:05
por Nowomowa
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Para decretar la prisión, Lamela aprecia en el auto riesgo de reiteración delictiva, «ya que viene operando dentro de un grupo organizado de personas», y también observa «alta probabilidad» de que los investigados puedan ocultar, alterar o destruir fuentes de prueba. Además de los hechos del 20 de septiembre, Lamela destaca también que
las mismas cuentas de whatsapp utilizadas para promover el asedio frente a la Consejería, también se usaron el 1-O y desde ellas «realizaron llamadas a los participantes animándoles a permanecer en los colegios y presentar resistencia a las autoridades policiales».
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/e ... 113172.htm
Se llama prisión preventiva además
Ríete tú de los whatsapp de ANC: no han tardado ni
20 minutos en ordenar y ejecutar la cacerolada de hoy a las 22:00 en Barcelona. Así de eficientes son los tomorrowbelongstome catalanes.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 17 Oct 2017 00:06
por látigo
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FLO escribió:
Ciñámonos al auto que les mete en el talego, pq si nos vamos por peteneras podríamos preguntarnos pq la fundación Francisco Franco no está en el talego y con la connivencia del gobierno del PP tiene carta libre para campar por España y también están subvencionados hasta las trancas.
http://www.eldiario.es/cv/politica/PP-C ... 80443.html
Totalmente de acuerdo con tus preguntas, yo tambien me lo hago, como se permite algo tan vergonzoso como la fundacion francisco franco y como el PP no se ha cambiado de nombre, no se, Partido Democratico de España, pro ejemplo, se ve que ese tipo de nombres molan y tapan bien.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 17 Oct 2017 00:07
por FLO
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Enxebre escribió:Ver citas anteriores
Para decretar la prisión, Lamela aprecia en el auto riesgo de reiteración delictiva, «ya que viene operando dentro de un grupo organizado de personas», y también observa «alta probabilidad» de que los investigados puedan ocultar, alterar o destruir fuentes de prueba. Además de los hechos del 20 de septiembre, Lamela destaca también que
las mismas cuentas de whatsapp utilizadas para promover el asedio frente a la Consejería, también se usaron el 1-O y desde ellas «realizaron llamadas a los participantes animándoles a permanecer en los colegios y presentar resistencia a las autoridades policiales».
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/e ... 113172.htm
Se llama prisión preventiva además
Ríete tú de los whatsapp de ANC: no han tardado ni
20 minutos en ordenar y ejecutar la cacerolada de hoy a las 22:00 en Barcelona. Así de eficientes son los tomorrowbelongstome catalanes.
Una cacerola ¿qué será mañana, la marcha de la sal?
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 17 Oct 2017 00:09
por Douglas
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Nowomowa escribió:Ver citas anteriores
Enxebre escribió:Ver citas anteriores
Para decretar la prisión, Lamela aprecia en el auto riesgo de reiteración delictiva, «ya que viene operando dentro de un grupo organizado de personas», y también observa «alta probabilidad» de que los investigados puedan ocultar, alterar o destruir fuentes de prueba. Además de los hechos del 20 de septiembre, Lamela destaca también que
las mismas cuentas de whatsapp utilizadas para promover el asedio frente a la Consejería, también se usaron el 1-O y desde ellas «realizaron llamadas a los participantes animándoles a permanecer en los colegios y presentar resistencia a las autoridades policiales».
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/e ... 113172.htm
Se llama prisión preventiva además
Ríete tú de los whatsapp de ANC: no han tardado ni
20 minutos en ordenar y ejecutar la cacerolada de hoy a las 22:00 en Barcelona. Así de eficientes son los tomorrowbelongstome catalanes.
Una cacerola ¿qué será mañana, la marcha de la sal?
Naaah, lleva un par de años colgando vídeos de estos y diciendo que los independentistas catalanes son nazis.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 17 Oct 2017 00:21
por Avicena
Después de esto ya no considero España un Estado de derecho democrático, aceptaría que se detuviera por sedición a los políticos responsables de los actos de rebelión institucional.
A los ciudadanos que se le detuviesen por agresión a la policía, etc ...
Pero unos ciudadanos, que presiden una asociación civil, por incitar a la sedición??, como es eso?, una democracia puede tipificar eso y se puede encarcelar por ello???
Atenta contra la libertad de manifestación, de expresión, de conciencia, de asociación, etc...
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 17 Oct 2017 00:24
por Nowomowa
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FLO escribió:Ver citas anteriores
Nowomowa escribió:
Ríete tú de los whatsapp de ANC: no han tardado ni
20 minutos en ordenar y ejecutar la cacerolada de hoy a las 22:00 en Barcelona. Así de eficientes son los tomorrowbelongstome catalanes.
Una cacerola ¿qué será mañana, la marcha de la sal?
Naaah, lleva un par de años colgando vídeos de estos y diciendo que los independentistas catalanes son nazis.
Una analogía no implica igualdad. Pero en la práctica hacéis lo mismo que los movimientos fascistas al encontraros en la misma incómoda circunstancia de que estáis en minoría y vuestros métodos no sirven para convencer a quienes no están dispuestos a creerse vuestras mentiras.
Personalmente me gustaría llamaros magufos, pero los magufos actúan a título individual y no se organizan en masas de crédulos que buscan imponer sus ideas mediante emoción y en contra de la razón. Ni siquiera los seguidores de Osho o la secta Moon han logrado nada aprecido a los niveles de activismo polítco del independentismo (y eso que los de Osho envenenaron el agua de un pueblo para intentar ganar unas elecciones). Así que lo más cercano a ete despropósito de "procés" son las masas que seguían a los fascistas y las fuerzas paragubenamentales que les hacían el trabajo sucio antes de llegar al poder, y ese es el símil que utilizo.
No sois fascistas, pero hacéis exactamente lo mismo. Y eso no se llama democracia.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 17 Oct 2017 00:28
por FLO
Se juegan entre 8 y 15 años de cárcel, flipante. Y la fundación Francisco Franco gestionando el Pazo de Meiras, sus acólitos dando palizas por las calles de España y con el PP vetando condenas por su violencia. Impresionante España.
Ahora que nos cuenten 3 ó 4 cosas más de la dictadura venezolana.