Ver citas anteriores
gálvez escribió:Ver citas anteriores
Avicena escribió:No entiendo Galvez que esperas, si toman medidas unilaterales, mal, son unos fascistas, si intentan dialogar para buscar una solución que beneficie a todos los ciudadanos y que lo desbloquee, quieren mercadear con ellos,como tu dices, eres como la gata flora.
No tergiverses. Si toman decisiones unilaterales mal. Si negocian bien.
Pero para negociar deben de admitir unas condiciones mínimas de negociacion, es decir que lo que se vaya a hablar sea mínimamente negociable .
Para eso solo tiene que decir que no ha habido DUI, porque con DUI poco hay que negociar, salvo el reconocimiento de la misma
¿Tanto le cuesta a ese señor decir que no, que no la ha habido?Pues eso, si lo dice existen posibilidades de negociación, sino habrá cruzado la enésima linera que imposibilitaría cualquier negociación.
No tergiverses diciendo que no se quiere negociar. Se debe negociar pero con unas condiciones mínimas
- Avicena, te quiero romper el culo
- Que dices estás loco....
- No quieres negociar, te enrocas, no estás abierto..al diálogo
-Vete a la mierda
- Tu sinrazón me obliga a violarte unilateralmente
- Zas, Zas (dos puñetazos)
- Me agredefff, fascista, masacrador...
- Cómo lo vuelvas a intentar te arreo una patada en los huevos, anormal
- Te voy a encular ahora mismo, pero me voy a reprimir en pos del diálogo
- Vamos a ver tu de que carajos vas
- No me amenaces hay que dialogar
- Pero dialogar el qué
-Que va a ser ,el darte por culo.Yo ya lo he decidido unilaterlamente. Ahora podemos negociar si solo la puntita, media tranca o hasta los huevos....que no se diga que nos soy dialogante
-Cómo me lo vuelvas a repetir te arreo, zumbao
- No tienes ganas de negociar nada , fascista, ....huy mira se te ha caido el jabón.
Perdona por este ejemplo tan gráfico, es para que nos entiendan aquellos que se lian con las palabras griegas, (aunque algo de griego tiene el tema
)
Ahora sustituye el tema sodomítico por cualquier linea roja ideológica...pon una DUI para el estado español o por ejemplo prohibir el catalán para un nacionalista catalán
Cuando tu te posicionas mas allá de cualquier linea roja, además dificilmente reversible (teoricamente es dificil retrotraer la independencia d eu pais soberano en manos de un tío, salvo que fuese un tirano absolutista de la peor estrofa, porque se supone que un pueblo indpeendneite es soberano....vamos que Puigdmeont no podría negociar eso de realmente ser independiente ) no quieres negociar..... es un pose
En todo caso sería Puigdemont la gata flora y tu en todo caso no las ves venir, en Ratikulin y tal
Ver citas anteriores
No es del siglo XVIII, ahora la diplomacia tiene un papel, si entramos por la fuerza, se esta teniendo mayor representación de los ciudadanos???, menos aún, si se negocia un referéndum, en ella se le daría más papel a lis ciudadanos catalanes, que el que Rajoy ha hecho mientras gobernaba, te quejas antes de la negociación.
Te equivocas Avicena, mi mención al siglo XVIII es que si Puigdmeont ha proclamado la DUI , sencillamente NO se puede negociar un referendum de independencia, sino en todo caso reconocer la independencia y negociar uno de desindependencia , porque si Puigdemont y el parlamento (o lo que los facciosos entienden por parlamento) han proclamado dicha república, NO ESTÁ EN SU MANO NEGOCIAR UN REFERENDUM DE INDEPENDENCIA pues ya lo son
Actuar de esa manera SI es estar en el siglo XVIII, porque entonces los monarcas absolutos podían enajener territorios sin contar con la gente, pero en el siglo XXI sería impensable
Aunque si es cierto que las tragaderas de los secesionistas ocn los suyos es realmente increible, bien podrían tragar también conque mercadeasen con ellos cómo mero ganado de feria.
Ver citas anteriores
El imperio de la ley no es lo mismo que el Estado de derecho, en la primera es un cuerpo legal, con cierta organicidad, el franquismo es el caso, un Estado de Derecho es aquel cuerpo de derecho en la que de forma efectiva tiene mayor jerarquía aquellas que defienden derechos individuales y colectivos fundamentales y cualquier otra ley se subordina a esta.
No ves que con tu forma de pensar hubiera sido imposible la transición del 78, en ese momento se dialogó con golpistas, con que legitimidad se mercadeó con los ciudadanos con franquistas, con Suarez, Fraga, etc...
Con tu forma de pensar Tejero y Armada habrían impuesto al parlamento los gobiernos de concentración nacional que les hubiese dado la gana
No mezcles churras con merinas. En la transición se hicieron leyes, se presentaron un par de referendums y plebiscitos, que SE RESPETARON,no fue unilateral , sino que participàron un amplio espectro de actores políticos, ....
Aquí brilla la unilareralidad, el mearse en el congreso, el ignorar los procesos electorales, el pucherazo y todo aquello que no tienen que ver con el concenso y la imposición unilateral
Enla transición se cambió de un sistema a otro cambiando leyes, mediante concensos amplios y proponiendo referendums y respetando os resultados....no cómo este Bodeville
Ver citas anteriores
Aquí se recurrió a que es mejor que el que hubiese un conflicto, joder, pero no lo pongas como que el resultado del referéndum era la expresión indiscutible de la voluntad española, cuando Suarez se presento a las elecciones controlando la única TVE y legalizando al PCE después de haber hecho una campaña electoral antes.
Y a ti te parece extraño que no le de la legitimidad como para arrollar cualquier movimiento social en su contra.
Comparar la transición en aspectos formales y de concenso la transición con la astracanada golpista esta basándote en que había una sola televisión es surrealista
Que yo no soy fan de lo del 78 pero soy lo suficientemente lúcido cómo para saber que este procesos tiene infinitamente mas fallas democráticas....pero que mas da, para que vas a esgrimir argumentos para alguien que es capaz de justificar golpes de estado, pucherazos, ignorar plebiscitos, o incluso ve sensato mercadear con un estado independenite
Y salir conque lo de la transición fue peor porque solo había una tele.
Madre mía
Ver citas anteriores
El Estatuto y todos los reglamentos son un desarrollo de esa legislación básica.
Estuvo mal lo que hicieron Puigdemont y cía, pero no justifica la total falta de espíritu democrático, ignorando las legítimas aspiraciones de lis catalanes de un mayor autogobierno, comportándose como un fascista ha llevado a muchos catalanes a la rebelión y a abrazar la independencia.
Claro, lo de Puigdemont ha estado mal, pero los fascistas son los otros porque no hacen lo que el propone
Vamos que negarse a negociar algo es peor que el golpismo, el ningunear a la oposición, el ningunear a varios millones de ciudadnaos catalanes (porque eso no es pueblo catalán según tu discurso) , el montar un pucherazo (según tus propios observadores, ) el malversar fondos públicos....
Todo eso pecadillos veniales, pero los fascistas son los otros, porque joder, no quieren dialogar
Ver citas anteriores
Todo diálogo tiene que pasar por el empoderamiento civil, en ningún caso se les debe silenciar, a los 7 millones.
Pero que empoderamiento civil...que mierda es eso....si hace poco decías que era lícito deshacer la república catalana sin consultar a nadie
Es increible la cantidad de palabras huecas que sueltas en un debte que no tienen ni pies ni cabeza
Ver citas anteriores
Ya sé que no son las mejores circunstancias, nadie es perfecto, se aplica a Rajoy y Puig.
Que no veo yo que impide el dialogo, sino el enconamiento de que lis otros son fascistas, etc...
Si no son las mejores circunsatancias Puig tiene una magnífica oportunidad de mejorarla. Diciendo que no hubo DUI
Lo que no puedes es plantear una negociación que de partida es imposible. Eso es plantear el debate , siguiendo con mi sodomítico ejemplo:
- Avicena , voy a romperte el culo, ya lo he decidido yo uniulateralmente.Eso si vamos a negoiciar si solo la puntita, media tranca o hasta los huevos
En todo caso podremos negociar las condiciones de convivencia, no partir de que tu ya has decidido que me vas a follar
No se puede iniciar una negociación partiendo de esa postura de hehos consumados
Perdona si los ejemplos resultan ofensivos, pero he sido deliberadamente grotesco a ver si así ves claro lo que pretendo decir
Y perdona igualmente si he subido el tono, pero el tema es con los argumentos que veo sinsentido, no contigo a nivel personal
saludos
