Casi a la altura de la "unidad de destino en lo universal".
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No lo digo yo, lo dice uno de los más eminentes pensadores de nuestro país. Si lo dice él, que es tan listo, por algo será.Ver citas anterioresEdison escribió:Yo soy listo y los que no votan lo que yo digo es porque son tontos. Gran argumento.
Casi a la altura de la "unidad de destino en lo universal".
Yo quiero elecciones libres en Venezuela y tú no, eso es lo único que ha quedado claro en este hilo.Ver citas anterioresAs de picas escribió:Lo que ha quedado claro es que el tal Liberalguay ni es liberal, ni demócrata, ni es nadie para acusarnos a los demás de estar a favor de dictaduras cuando él mismo ha dejado claro que sí la justificaría.
Cara dura e hipocresía a más no poder.
Por mucho que repitas una mentira no se va a convertir en verdad, y aquí ya te hemos calado de sobra como lo que realmente eres, chaval: alguien que justifica dictaduras y el quitar de en medio a la competencia de la mano de militares, mientras que al mismo tiempo tienes la cara dura de acusar de partidarios de la dictadura a quien en todo momento ni siquiera quiere tener que ver con militares.Ver citas anterioresLiberalguay escribió:Yo quiero elecciones libres en Venezuela y tú no, eso es lo único que ha quedado claro en este hilo.Ver citas anterioresAs de picas escribió:Lo que ha quedado claro es que el tal Liberalguay ni es liberal, ni demócrata, ni es nadie para acusarnos a los demás de estar a favor de dictaduras cuando él mismo ha dejado claro que sí la justificaría.
Cara dura e hipocresía a más no poder.
¿Has dicho que quieres elecciones libres en Venezuela? Yo no te lo he leído. Has justificado la dictadura de Maduro diciendo que es mejor la dictadura que la guerra y tal y tal, es lo único que has aportado a este hilo, que mejor la dictadura que la guerra civil.Ver citas anterioresAs de picas escribió:Por mucho que repitas una mentira no se va a convertir en verdad, y aquí ya te hemos calado de sobra como lo que realmente eres, chaval: alguien que justifica dictaduras y el quitar de en medio a la competencia de la mano de militares, mientras que al mismo tiempo tienes la cara dura de acusar de partidarios de la dictadura a quien en todo momento ni siquiera quiere tener que ver con militares.Ver citas anterioresLiberalguay escribió:Yo quiero elecciones libres en Venezuela y tú no, eso es lo único que ha quedado claro en este hilo.Ver citas anterioresAs de picas escribió:Lo que ha quedado claro es que el tal Liberalguay ni es liberal, ni demócrata, ni es nadie para acusarnos a los demás de estar a favor de dictaduras cuando él mismo ha dejado claro que sí la justificaría.
Cara dura e hipocresía a más no poder.
No sea tiquismiquis y hable claro: se lo cargó.Ver citas anterioresgálvez escribió:Si ya lo se....ha dicho que la de Maduro es una dictadura peor que la de Pinochet.Ver citas anterioresLiberalguay escribió:Yo no he dicho que Pinochet sea mejor persona que Maduro. De hecho creo que era peor persona que Maduro si atendemos a la facilidad con que ordenaba asesinar a la gente. Lo que yo afirmo es que en el Chile de Pinochet la gente vivía mucho mejor que en la Venezuela de Maduro, que es más o menos lo que ha dicho Guerra.Ver citas anterioresgálvez escribió:1)Disculpa, es cierto, estaba confundido, fue liberal de izquierda....con tanto liberalalgo uno se lía![]()
2)Yo no recuerdo haber dicho que sea socialista. Sería mejor que argumentases en lugar de ir etiquetando y señalando con el dedo
3)Coincido con liberaldeizqueirdas en que técnicamente MAduro no es un dictador. Si creo que el gobierno de Venezuela podría derivar en algo parecido y que su proceder va en esa dirección.
Venezuela es lo que diversos politólogos denominan "democracias electorales" o no liberales, es decir, regímenes donde se da sufragio, pero que no existen garantías ni contrapoderes cómo en una democracia liberal.
4)Me confirmas entonces que Pinochet era mejor que Maduro por lo que para ti la crueldad se mide en base al IPC y no en base a torturas o asesinatos.
Ademas me dices que Maduro es de los Peores....ya sabemos que peor que Pinochet....¿Pero cómo de peor?
¿Peor que Mussolini?
¿Peor que Franco?
¿Peor que Trujillo?
¿Peor que Videla?
¿Qué Pol Pot...Hitler....Stalin...?¿Cómo sería tu ranking?
¿Peor que Hitler antes de 1939....?
saludos
Por eso yo he afirmado que usted antepone la gestión económica a los Derechos Humanos.Ya que piensa que Maduro es peor gobernante que Pinochet en base a que la economía Venezolana
Le parece peor gobernante un zote económico que un asesino implacable
Lo que me da que pensar que a usted no le importaría desplazar un gobierno mal gestor económico por una tiranía asesina que rigiese liberalmente cómo Dios manda.
¿Vio usted bien que Pinochet desplazase a Allende por la fuerza?
saludos
Usted quiere engañarme. Es mentira. Viniendo usted de donde viene le tendríamos en observación el primer mes y estaría obligado a hacer penitencia por sus años de rojezVer citas anterioresgálvez escribió:Yo he tenido privilegios.Ver citas anterioresEl Maestro Golpeador escribió:Has actuado correctamente.Ver citas anterioresgálvez escribió:Ya me he afiliado y todo....Me van a dejar un puesto en la directiva, junto al negro ese para demostrar que en Vox admiten la diversidad.Ver citas anterioresEl Maestro Golpeador escribió: Gálvez acabara votando a Vox con una pinza en la nariz. La mitad de sus amigos están divorciados con una orden de alejamiento por levantarle la voz a sus mujeres y desplumados y sabe que el siguiente serà él.
Peor aún, lleva cinco meses aguantando en su casa a su hermano recién divorciado. Su ex se ha quedado con el piso y no tiene donde ir.
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saludos
Has de saber que estas a prueba durante el primer mes y si te portas bien te regalan una banderita de España para no ir a los mítines con las manos vacias .
Y ya a partir del tercer mes puede que te dejemos pegar carteles, pero te lo tienes que merecer.
Por cierto, ¿ que cuota has escogido, la normal o la premium ?
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Me han metido ipsofacto en la directiva junto al negro.
Así ya tienen cubierta la cuota de negros y de plurineuronales.
saludos
Bueno, eso que usted llama poderes dictatoriales de Hitler en Venezuela lo llaman Ley Habilitante y Maduri hizo uso de ella en incontables veces.Ver citas anterioresgálvez escribió:.
No, no podían pedirle elecciones, porque ya Hitler, otro salvador de la patria, había alcanzado poderes dictatoriales para luchar contra la amenaza roja .
En Alemania la cagó el Centrum catolico y en Chile La democracia Cristiana.Ver citas anterioresLiberalguay escribió:No está de más recordar que Allende llegó al poder, al igual que Hitler, con solo 1/3 de los votos. La grave irresponsabilidad de los partidos de derechas que sumaban 2/3 de los votos.
Siguen el modelo danés.Ver citas anterioresjordi escribió:¿Los que defienden la "dictadura" de Maduro se autoproclaman liberales?Ver citas anterioresLiberalguay escribió:Eso díselo a los que defienden la dictadura de Maduro.Ver citas anterioresjordi escribió:Los que justifican y defienden a dictadores no son liberales sino totalitarios.
Ver citas anterioresAs de picas escribió:Obviamente:Ver citas anterioresLiberalguay escribió:Sin duda, solo una mente enferma puede preferir una salida violenta a una salida negociada. ¿Tiene eso algo que ver conmigo?Ver citas anterioresAs de picas escribió:Ver citas anterioresLiberalguay escribió: Ojalá sea una victoria barata en vidas humanas.Ver citas anteriores¿Cómo valora el papel de México en esta crisis venezolana?
La gente en México apoya la doctrina Estrada, que rige su política exterior tradicional desde los años 30, que dice que un país debe respetar los asuntos internos de otro estado, la autodeterminación de los pueblos.
El presidente Andrés Manuel López Obrador utilizó esa doctrina para no adherirse a la declaración del Grupo de Lima, lo que a mi juicio fue correcto.
Esto tuvo un efecto a favor de la paz porque frenó un poco ese ímpetu de imposición que venía de Washington a través de Guaidó. Porque era un reconocimiento de que no todo el mundo apoyaba la imposición.
Entonces, la propuesta junto a Uruguay de que la ONU debía meterse en ese conflicto, que se tenía que negociar, fue una salida estratégica. Solo una mente enferma puede preferir una salida violenta a una salida negociada.
Y ahora creo que hay la posibilidad de negociaciones serias y reales.
Ver citas anterioresLiberalguay escribió: Mejor una guerra civil que devuelva la libertad a los venezolanos que seguir soportando una dictadura comunista que está haciendo que los venezolanos emigren por cientos de miles porque en Venezuela no se puede vivir en las condiciones actuales.Y en el resto del hilo no has defendido negociación de ningún tipo, sólo el empleo de la fuerza y la rendición del enemigo por tus cojones, y quien propusiera algo distinto al momento lo has querido vincular con el enemigo a derribar. Muy democrático y liberal todo, ya, claro...Ver citas anterioresLiberalguay escribió:Aquí lo tienes. Prefieres que siga el dictador antes que una guerra civil. Que me parece una opinión muy respetable. Y yo puedo estar hasta de acuerdo en parte. Pero vamos que yo personalmente si en España que es mi país hubiera una dictadura como la de Maduro que me quitase mis libertades y me hiciera pasar hambre yo empuñaría las armas contra el dictador si fuese necesario. Como decía Alfonso Guerra, es que la dictadura de Maduro es un gran absurdo, le quita la libertad a los venezolanos y encima les hace pasar penurias económicas. Con la dictadura de Pinochet al menos la gente vivía bien.Ver citas anterioresAs de picas escribió:Mira, chaval, una guerra civil es una puta guerra, y eso significa muertos a saco, exilio a saco, destrucción de infraestructuras y de propiedad tanto privada como estatal a saco, del medio ambiente, del patrimonio artístico de un país, QUE TODO SE VA AL CARAJO. ¿De verdad prefieres eso antes que vivir un día más en Venezuela tal como está? ¿Seguro?
Ver citas anterioresLiberalguay escribió:¿Has dicho que quieres elecciones libres en Venezuela? Yo no te lo he leído. Has justificado la dictadura de Maduro diciendo que es mejor la dictadura que la guerra y tal y tal, es lo único que has aportado a este hilo, que mejor la dictadura que la guerra civil.Ver citas anterioresAs de picas escribió:Por mucho que repitas una mentira no se va a convertir en verdad, y aquí ya te hemos calado de sobra como lo que realmente eres, chaval: alguien que justifica dictaduras y el quitar de en medio a la competencia de la mano de militares, mientras que al mismo tiempo tienes la cara dura de acusar de partidarios de la dictadura a quien en todo momento ni siquiera quiere tener que ver con militares.Ver citas anterioresLiberalguay escribió:Yo quiero elecciones libres en Venezuela y tú no, eso es lo único que ha quedado claro en este hilo.Ver citas anterioresAs de picas escribió:Lo que ha quedado claro es que el tal Liberalguay ni es liberal, ni demócrata, ni es nadie para acusarnos a los demás de estar a favor de dictaduras cuando él mismo ha dejado claro que sí la justificaría.
Cara dura e hipocresía a más no poder.
Ver citas anterioresAs de picas escribió:Ninguno de los dos, y que los venezolanos puedan arreglar sus propios asuntos sin injerencia extranjera de ningún tipo, que al fin y al cabo es a quienes les toca encontrar la solución a sus propios problemas.Ver citas anterioresLiberalguay escribió:¿Entonces apoyas a Maduro o apoyas a Guaidó? ¿Cuál es tu solucion para Venezuela? Aclárate.Ver citas anterioresAs de picas escribió:...Y sobre lo de que apoye a Maduro, pues vale, si te quieres montar la película es problema tuyo, pero de ahí a lo que yo he dicho hay bastante distancia. Si no eres capaz de distinguir una crítica a tu argumento a un apoyo a Maduro, tienes un grave problema...
¿Por qué insistes en mentir?Ver citas anterioresAs de picas escribió:Las elecciones pueden servir para algo, o no, pero la cosa aquí es que cuando habéis ganado la oposición, el gobierno bien rápido que os reconoce el éxito, y más de una vez que habéis perdido, y aún habiendo observadores internacionales, bien que os habéis quejado de que no han sido elecciones limpias. Luego en otras elecciones no os presentáis, os peléais entre vosotros, y en medio de una manifestación uno de los vuestros se proclama presidente por sus santos cojones. Pues oye, muy serio lo vuestro no es, y por mucho que la pueda cagar vuestro gobierno, es que si la oposición va en ese plan pues peor parece el remedio que la enfermedad entonces...
Como ya te he dicho, yo prefiero que sean los venezolanos mismos quienes arreglen sus propios problemas, y a diferencia de otros, creo que con organización pueden enfrentarse a lo que haga falta. Si hasta en la India 10 sindicatos han podido poner de acuerdo a 200 millones de personas para hacer la mayor huelga de la historia contra las medidas laborales del gobierno, con el contexto tan duro que tiene la India, ¿por qué no va a poder el pueblo venezolano organizarse independientemente y enfrentarse tanto a un gobierno inútil apoyado por los instrumentos de un estado corrompido (y ya estaba así desde antes que el chavismo llegara al poder, ojo) como a una oposición cainita que entre sus filas tienen a ciertos violentos y partidarios tanto de golpes de estado como de guerra civil que son para echarles de comer aparte?
Ver citas anterioresgálvez escribió:En el caso de que te murieses de hambre según tu apoyarías un golpe de estado. Pero ni tu ni nadie sabe si los golpistas van a ser buenos gestores o malos.La información que tendrías de las capacidades o intenciones gestoras de Pinochet o Chavez o el lucero del alba serían las mismas....ninguna.Ver citas anterioresLiberalguay escribió:Cualquiera que no hay tiranizado a todo un pueblo es mejor que Maduro. Tú también eres mejor que Maduro, majete. Dices no se qué tontería del hambre prechavista y me atribuyes cosas que no son ciertas. A ver si te enteras de una vez, las prioridades de la vida son 1º Comer, 2º libertades, no al revés. Si hay un tarado democrático en el gobierno que me hace pasar hambre y viene un militar golpista que me asegura que voy a comer solomillo pues apoyo al militar. Pero estamos hablando de situaciones EXCEPCIONALES, situaciones de hambre y miseria. En condiciones normales yo JAMAS apoyaría a un militar golpista. A ver si te queda claro.Ver citas anterioresgálvez escribió:¿Aquí ya no importa que te mueras de hambre....verdad?Ver citas anterioresliberalguay escribió: No, yo soy liberal, nunca apoyaría a un comunista, ni en democracia ni en dictadura. El problema de Venezuela es que ha tenido una clase política corrupta e incapaz que ha basado todo en el maná del petróleo sin preocuparse de industrializar el país, de buscar una riqueza alternativa al petróleo. La situación económica pre-chavista era mala, pero la actual es catastrófica. Ha sido peor el remedio que la enfermedad. Nos hemos salido de Málaga para meternos en Malagón.
Tu no sabes que va a pasar despues....ni en el caso de Allende ni en el de la Venezuela prechavista podrías saberlo.
De hecho el gobierno Chavez tuvo unso indices económicos positivos similares a los de Pinochet durante un buen periodo de tiempo.
Pero curiosamente antes me dices que prefieres un golpe a morirte de hambre,,,,,,pero no, ya el tema no es así
Jsutificas un golpe de los tuyos contra determinada gente, pero no lo justificas contra los tuyos, aunque te fueses a morir de hambre.
Eres un prodictadura de libro y que encima te permites el lujo de llamar a gente cómo As de Pica prodictadura.
PAra ti el que tu opción política esté en el poder no te importa ni recurrir al golpismo, a la dictadura o a la guerra.
Eso es lo que vienes a decir. Para ti la democracia es válida si mandan los tuyos, sino cualquier otra opción es ponderable
Me parece bien, es lo que piensas....pero no eres mejor que Maduro, no estás para moralizar mucho al respecto.
saludos
Y luego dices que entonces por qué no apoyaría a Chávez.¡Coño porque Chávez es peor todavía que lo que había antes! Y si Venezuela iba bien al principio con Chávez no es porque hiciera buenas políticas, fue simplemente porque el precio del petróleo estaba muy alto. Cuando el precio del petróleo bajó el chavismo se fue a la puta mierda, que es donde está ahora. Si había hambre antes del chavismo ahora hay el doble de hambre y de miseria.
Es mas, si la tendencia del que se está muriendo de hambre es subirse a la grupa del salvapatrias de turno, las personas se aferran a un clavo hirviendo,.Sin embargo no dudas en apoyar que se derroque un gobierno x (Pedro Sanchez) pero nunca un gobierno Y (liberales venezolanos)....
Ergo tu hambre y necesidad a la hora de justificar golpes es selectiva.Por lo que no va a ser que no es tanto el hambre, cómo las ganas de comer.![]()
Saludos
Sigo sin leerte que quieres elecciones libres en Venezuela. No es tan difícil, solo son 5 palabras: "Quiero elecciones libres en Venezuela". Escribe eso y me callo.Ver citas anterioresAs de picas escribió:¿Por qué insistes en mentir?
¿Cómo puede ser justificar a Maduro el que uno prefiera que los venezolanos arreglen sus propios problemas, se organicen y se enfrenten tanto a Maduro como a la oposición violenta?
¿Acaso eres de los conspiranoicos que se creían que el 15M era cosa del PSOE cuando desde el mismo movimiento se cargaba tanto contra el PSOE y el PP, y fue combatido por ambos?
¿Cuál es exactamente tu problema para que vayas acusándome a mí de defender dictaduras cuando eres tú el único que las ha justificado?
Liberguay es honesto, cosa que ustedes no. Ustedes apoyan y siempre apoyaron la dictadura de Maduro , por mucho que digan que defienden el modelo danés .Ver citas anterioresAs de picas escribió:Lo que ha quedado claro es que el tal Liberalguay ni es liberal, ni demócrata, ni es nadie para acusarnos a los demás de estar a favor de dictaduras cuando él mismo ha dejado claro que sí la justificaría.
Cara dura e hipocresía a más no poder.
Ellos ya dijeron lo que quieren: que se las arreglen los venezolanos. Esto es, Maduro tiene el ejército y el pueblo a callar.Ver citas anterioresLiberalguay escribió:Yo quiero elecciones libres en Venezuela y tú no, eso es lo único que ha quedado claro en este hilo.Ver citas anterioresAs de picas escribió:Lo que ha quedado claro es que el tal Liberalguay ni es liberal, ni demócrata, ni es nadie para acusarnos a los demás de estar a favor de dictaduras cuando él mismo ha dejado claro que sí la justificaría.
Cara dura e hipocresía a más no poder.
Ver citas anterioresAs de picas escribió:Ver citas anterioresLiberalguay escribió:¿Has dicho que quieres elecciones libres en Venezuela? Yo no te lo he leído. Has justificado la dictadura de Maduro diciendo que es mejor la dictadura que la guerra y tal y tal, es lo único que has aportado a este hilo, que mejor la dictadura que la guerra civil.Ver citas anterioresAs de picas escribió:Por mucho que repitas una mentira no se va a convertir en verdad, y aquí ya te hemos calado de sobra como lo que realmente eres, chaval: alguien que justifica dictaduras y el quitar de en medio a la competencia de la mano de militares, mientras que al mismo tiempo tienes la cara dura de acusar de partidarios de la dictadura a quien en todo momento ni siquiera quiere tener que ver con militares.Ver citas anterioresLiberalguay escribió: Yo quiero elecciones libres en Venezuela y tú no, eso es lo único que ha quedado claro en este hilo.Ver citas anterioresAs de picas escribió:Ninguno de los dos, y que los venezolanos puedan arreglar sus propios asuntos sin injerencia extranjera de ningún tipo, que al fin y al cabo es a quienes les toca encontrar la solución a sus propios problemas.Ver citas anterioresLiberalguay escribió:¿Entonces apoyas a Maduro o apoyas a Guaidó? ¿Cuál es tu solucion para Venezuela? Aclárate.Ver citas anterioresAs de picas escribió:...Y sobre lo de que apoye a Maduro, pues vale, si te quieres montar la película es problema tuyo, pero de ahí a lo que yo he dicho hay bastante distancia. Si no eres capaz de distinguir una crítica a tu argumento a un apoyo a Maduro, tienes un grave problema...¿Por qué insistes en mentir?Ver citas anterioresAs de picas escribió:Las elecciones pueden servir para algo, o no, pero la cosa aquí es que cuando habéis ganado la oposición, el gobierno bien rápido que os reconoce el éxito, y más de una vez que habéis perdido, y aún habiendo observadores internacionales, bien que os habéis quejado de que no han sido elecciones limpias. Luego en otras elecciones no os presentáis, os peléais entre vosotros, y en medio de una manifestación uno de los vuestros se proclama presidente por sus santos cojones. Pues oye, muy serio lo vuestro no es, y por mucho que la pueda cagar vuestro gobierno, es que si la oposición va en ese plan pues peor parece el remedio que la enfermedad entonces...
Como ya te he dicho, yo prefiero que sean los venezolanos mismos quienes arreglen sus propios problemas, y a diferencia de otros, creo que con organización pueden enfrentarse a lo que haga falta. Si hasta en la India 10 sindicatos han podido poner de acuerdo a 200 millones de personas para hacer la mayor huelga de la historia contra las medidas laborales del gobierno, con el contexto tan duro que tiene la India, ¿por qué no va a poder el pueblo venezolano organizarse independientemente y enfrentarse tanto a un gobierno inútil apoyado por los instrumentos de un estado corrompido (y ya estaba así desde antes que el chavismo llegara al poder, ojo) como a una oposición cainita que entre sus filas tienen a ciertos violentos y partidarios tanto de golpes de estado como de guerra civil que son para echarles de comer aparte?
¿Cómo puede ser justificar a Maduro el que uno prefiera que los venezolanos arreglen sus propios problemas, se organicen y se enfrenten tanto a Maduro como a la oposición violenta?
Ver citas anterioresLiberalguay escribió:Sigo sin leerte que quieres elecciones libres en Venezuela. No es tan difícil, solo son 5 palabras: "Quiero elecciones libres en Venezuela". Escribe eso y me callo.Ver citas anterioresAs de picas escribió:¿Por qué insistes en mentir?
¿Cómo puede ser justificar a Maduro el que uno prefiera que los venezolanos arreglen sus propios problemas, se organicen y se enfrenten tanto a Maduro como a la oposición violenta?
¿Acaso eres de los conspiranoicos que se creían que el 15M era cosa del PSOE cuando desde el mismo movimiento se cargaba tanto contra el PSOE y el PP, y fue combatido por ambos?
¿Cuál es exactamente tu problema para que vayas acusándome a mí de defender dictaduras cuando eres tú el único que las ha justificado?