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Inguma escribió:Ver citas anteriores
gálvez escribió:
Porque los componentes del cocido son los mismos Inguma, nacionalismo vasco y nacionalismo español, ambos nacionalismos son, tu tendrás demonizado a los de Vox que si fascistas y tal y cual...otros te tendrán demonizado a tí cómo proetarra y cual. Al menos por todas las veces que han sido injusto contigo tachándote en base a prejuicios de cosas que no eres,tampoco te rajes las vestiduras por lo de VOx, porque no son muy distintos los potajes que cocinais los abertzales .
¿O acaso no coincidís en exaltación de las tradiciones que peligran?¿Acaso no coincidís en exaltaciones banderiles y en la defensa de una patria amenazada de desaparición?¿Acaso no es un discurso victimista frente a ataques de fuerzas hostiles?¿Acaso no se ha mirado nunca con hostilidad a los extranjeros.....emigrantes fuera, turistas go home...?
No, no sois lo mismo, pero armais el discurso con elementos muy parecidos.
Vuelvo a leer lo que me escribiste y lo pongo. No es nada personal me dices, pero es que en todo momento me estas incluyendo en todo ese batiburrillo. Es que no me queda clara la cosa Galvez. Todos los abertzales tenemos la penitencia de ser casi como los de VOX???, y como queda tu nacionalismo liberal chachiguay ese???. Llevo leyéndote unos cuantos años. Que no saques la bandera a pasear no significa que tengas un sentimiento diferente al mío. Disfrazalo como quieras pero se nota y me parece cojonudo. Y echame en cara los tiempos de sabino Arana, ETA o lo que te interese y saca brillo a tu impoluta ideología de un Estado que por su pasado esta para dar lecciones joder. Pero la realidad es que los partidos abertzales actualmente NO SON COMO VOX. Tampoco todos los nacionalistas españoles, liberales o no.

Pues ya no se cómo decirtelo. No, no te incluyo en la categoría de un equivalente abertzale a un voxero....tampoco digo que todo nacionalista vasco lo sean....pero ¿Te atreves tu a decir que en el nacionalismo vasco no existe un porcentaje considerable de cavernícolas equivalentes a los voxeros, te atreves a decir que no se han dado comportamientos del nacionalismo vasco equivalente a lo peor que podemos imaginar que pudiesen desarrollar los voxeros?
Y no, no te había citado yo a Arana, pero ya que lo sacas a colación ¿Se ha dado el caso de algún lider nacionalista vasco relevante renegando de Arana, afirmando que su pensamiento xenófobo y supremacista era una puta mierda y que ellos no tienen nada que ver con los delirios del fundador?¿Alguna damnatio memoriae para el tipo en cuestión por sus plantemientos racistas?
Lo de nacionalismo chachiguay me suena a cierto retintín...
¿cómo es eso que soy igual de banderófilo que tu si no tengo bandera ni la exhibo...?...¿cómo es eso que soy igual de nacionalista que tu si no he votado en mi puta vida a un partido nacionalista?....¿Qué se me nota el qué....? Que no seguir la corriente a alguien en algo no significa ser lo opuesto a ese algo.
Si me has seguido durante años podrás observar que siempre he defendido el modelo canadiense, lo del referendum pactado y tal.
Mi punto de inflexión , y mi radicalización en contra del procés surge cuando la tomadura de pelo de las famosas elecciones plebiscitarias de Mas....donde cuando no ganaron el plebiscito según sus propias reglas se dedicaron a desoir lo indicado por el pueblo catalán y empezaron a usar su mayoría insuficiente en el congreso para pasarse por la piedra todos los pactos legales de la sociedad catalana.
Yo puedo asumir que España pueda fragmentarse si un % inapelablemente mayoritario de sus administrados en una región tal se manifiestan en divorcio con su administración, pero no voy a comulgar con ruedas de molino cuando una parte no significativamente mayoritaria de la misma , desde resortes del poder secuestren a los que no desean seguir ese camino.
A mi que defendí(y defiendo) una solución similar a la Canadiense me parece un insulto el intentar hacer las cosas cómo se han hecho. Es cierto que el gobierno central con su proscratinación patológica no estuvo por negociar nada...pero es falso que la otra parte atendiese a ningún otro tipo de razón que no fuese su propia agenda política improvisada sobre la marcha.
Y cuando hablo de nacionalismo liberal y tal, es porque mi concepción de nación no se corresponde con la tuya. Para ti se basa en unas características etnico culturales homogéneas etc...la Euskalerría esa en cuestión. Yo no busco esa homogeneización cultural.PAra mi el estado es un fenómeno histórico, una institución política accidental, en la que puedo identificarme con él, cómo puedo identificarme con mi ciudad por haber nacida en ella. Pero esa institución en la que interactuamos todos tiene unas reglas, que vale, no son las tablas divinas de La Ley, pero son algo que debemos de respetar y no romper solo en base a que una facción desea hacerlo de forma unilateral.
Se pueden cambiar pero entiendo para eso hace falta mas consenso y sobre todo otras formas a cómo se han llevado las cosas.
Pero bueno eso es redundar en lo mismo una vez mas. PAra mi lo grave no es que España pierda equis territorios, eso de verdad no lo considero lo grave en todo este asunto, lo grave es que una facción pueda en base a la unilateralidad y a su capacidad de movilización social imponer sus criterios al resto de la sociedad sin tener las mayorías de consenso necesarias al respecto. ¿porqué me parece tan grave? Mas que nada porque si eso sucede en Cataluña nada impide que eso mañana me pueda pasar a mi, que se yo, que una banda de voxeros o cualquieras otros visionarios de cualquier color se haga con el control de la calle o de determinadas instituciones e impongan su modo de ver el mundo a machamartillo.
Perdona Inguma me he enrollado, no se si me entenderás pero es algo bastante mas complejo que yo sea un nacionalista de otro color pero no quiera reconocerlo....al menos en mi caso mi cabreo no va de banderitas, que no quiera decir que cómo todo el mundo tenga mis filias nacionales e identitarias, de las que creo nadie está libre en mayor o menor medida, pero en mi caso no forman el epicentro de mi pensamiento político ni de mis preocupaciones.
saludos