Ver citas anteriores
Avicena escribió:1. Luz y taquígrafo sobre una practica minoritaria que es legítima si se hace bien, pero puede suponer en algunos casos si se hace mal, en abusos, trata de blancas, etc...
Cómo la práctica del sexo no grupal...exactamente igual. De hecho estoy seguro que existen muchos mas violadores y abusadores individuales que en grupo.
Ver citas anteriores
Te puse los casos de Berlusconi y Strauss Kahn y está el caso de la manada, estamos hablando de cuando el sexo grupal se convierte en delito.
Es que no se que carajos tienen que ver los casos de Berlusconi y Strauss Khan con el sexo grupal o el de la manada.
Si, strauss Khan era un agresor sexual...¿y?...qué tiene que ver eso con el sexo grupal?
Y si, Berlusconi era un putero...¿y qué tiene que ver eso con la manada o el sexo grupal?
Es que mezclas un montón de cosas inconexas en un totum revolutum que sinceramente no entiendo que pretendes decir.
¿qué si hubiese habido contratos de por medio no se habrían dado abusos?
Es que el Strauss ese por lo visto agredió a una limpiadora de un hotel...y por supuesto dime tu que político importante va por ahí firmando documentos con la gente que se acuesta....eso es carne de salvame de luxe por favor
Lo del papeleo es que me parece absurdo a la hora de evitar agresioens sexuales porque el que fuerza el consentimiento en una relación sexual no va a tener problemas en forzar el consentimiento en la firma de un contrato.
Ver citas anteriores
Eso de que no viene a cuento, no lo entiendo.
Transparencia y luz sobre una práctica no significa que eso deje de ser un acto intimo y privado, ni mucho menos que se regule por ley.
Es lo que dabas a entender en el texto que te mostré. Que se regulase por ley. Que ahora me dices que no, pues vale lo acepto, pero no es lo que se entiende en una primera lectura.
Y la transparencia, luz y taquígrafos sobre algo me resulta en principio contradictorio con lo de intimo y privado.
Ver citas anteriores
De hecho, desde el principio he dicho que el problema no está en las leyes, de nada sirve hacer leyes, si la sociedad no interioriza algo como malo y como los magistrados son individuos sociales pueden hacerse eco de prejuicios que culpabilicen a la víctimas y se convierta en papel mojado una ley, como pasa con este magistrado misógino y que encima el órgano superior del poder judicial no vea nada raro, no vea motivos para inhabilitar lo.
Lo que me refiero es que en la sociedad civil se debata sobre el tema, educación sexual y cambio en la cultura sexual.
La sociedad creo que tiene interiorizada que está mal abusar sexualmente de alguien o está mal agredir sexualmente.Si no no se habría montado todo este nivel de contestación a una sentencia si la sociedad no le diera importancia
Por otra parte no entiendo que tiene que ver lo del sexo grupal en esto.
La sentencia del juez disidente no coincide con el prejuicio que tengo formado con lo que allí ha pasado, ni con la sentencia de los otros dos jueces.
Pero yo no soy nadie para evaluar si ese tío es misógeno o no, porque no se nada de él ni de su trayectoria personal ni judicial.
Y si mañana me juzgase un juez me gustaría que no lo hiciese alguien con tantos prejuicios ni clarividencia cómo la que tu hablas a la hora de juzgar a las cosas.
Ver citas anteriores
Que la mujer nunca puede ser un elemento pasivo en dichas conductas, que en los institutos igual que se da educación sexual, sobre enfermedades venéreas, sobre la violencia de género entre parejas, se empiece a hablar sobre el sexo grupal, cuando esta bien practicarlo, la importancia del consentimiento de todos, el respeto entre todos, el que una menor no puede practicarlos con mayores, que no sea un tema tabú, para que no surjan abusos, excusarse en que es algo privado para no hablar sobre dicha practica, si que me parece mojigatería.
Bien,,,,lo de la educación sexual me parece muy bien.
Pero eso es algo nuevo en tu discurso no recuerdo haberlo leido en tu primera intervención que es la que ha generado mis apuntes.
En ellas hablabas de que había que poner luz y taquígrafos en el sexo grupal para evitar abusos sobre personas y que a lo mejor estábamos normalizando algo que todavía no era muy temprano para normalizar.
También hablabase de putas, trata de blancas vinculadas con el sexoi grupal y de Berlusconi y StraussKhan....pero no de educación sexual.
No he leido nada de educación sexual en ese texto ni nada que me induzca a que estubieses hablando de ello.
Ver citas anteriores
Es que en ningún momento he hablado de la reforma del código penal, das por supuesto muchas cosas, pero me toca los cojines que me digas, doy miedito, alguna vez he justificado medidas represoras para evitar delitos, estoy en contra del populismo punitivo, a favor de la libertad de expresión, que se lo digas a Sith, vale, pero parece que no conoces mis intervenciones en este foro, si me acusan de buenismo.
He leido lo que he leido Avicena y te he mostrado las afirmaciones en las que he basado mi opinión.
Ciertamente no eres partidario del populismo punitivo en otros casos.Pero en este claramente si parece que lo eres. Al menos si te has unido al populismo sentenciador.
Ver citas anteriores
2. Digo que puede haber papeleo, a opción de los participantes, pero si hay papeleo, este está protegido por la ley orgánica de protección de datos personales.
Si ....está claro que eso deja mas tranquilo a la gente. Cifuentes te podrá contar lo protectoras que son las leyes de protección de datos.
En todo caso lo de la voluntariedad no me quedaba claro cuando decías que "tenía que haber transparencia para proteger a posibles victimas" ahí honestamente pensaba que estabas tomando partido en un conflicto entre derecho a la intimidad y la libertad sexual y seguridad de potenciales victimas. De ahí mi respuesta un poco desabrida.Lo de la opcionabilidad no se dejaba entrever en tu comentario. Es una aclaración posterior.
Ver citas anteriores
Pero reconocerás que también pueden grabarlo, es algo cada vez más habitual, si hacen eso porque no pueden hacer un contrato para protegerse o incluso para conocer el derecho que tienen a que no se difundan dichas imágenes sin el consentimiento de algún participante.
Si, si...Cifuentes puede explicarte algo de eso.De que las grabaciones respetan las leyes de protección de datos y uno puede dormir tranquilo.
Ver citas anteriores
Es que el sexo grupal, aunque pueda ser en cierta medida algo privado, lo que lo diferencia de otras prácticas sexuales, es que es un acto menos intimo y secreto, porque hay muchos participantes e incluso espectadores, eso no lo negaras, se corre el peligro de que se difunda.
Hombre...de dos a tres o a cuatro hay un 50 o un 100% de incrementos de posibilidades de difusión del tema respecto al sexo en pareja.
Si el tema se grava o se firma las posibilidades de difusión del mismo se multiplican exponencialmente.
Ver citas anteriores
De todos modos los contratos son optativos, es una idea para que lo apliquen los que lo practiquen a voluntad para evitar problemas.
Si es una idea voluntaria de las partes "contratantes" me parece muy bien.
Que sea porque socialmente se imponga "para evitar riesgos de abusos" o cualquier otro motivo me parecería un dislate.
Ver citas anteriores
3. Pues ahora ya sabes como me siento, de repente uno sea puritano, reaccionario y mil cosas más de forma gratuita, me ofendió y te dije eso, que no es elegante, lo retiro porque sé que no te parece bien las agresiones sexuales,
Ya, yo al menos te he argumentado en base a qué entiendo qué dices tal o cual cosa.
Ten en cuenta que no puedo leerte la mente, solo te puedo interpretar en base a lo que escribes,,,,
Sin embargo no me has dicho en base a qué entiendes que defiendo lo de las violaciones.no creo lo haya dado a entender en ningún caso.
Ver citas anteriores
lo que quería decir es que parece que el problema sobre el que pivota todo en este hilo, es sobre la libertad sexual y la tiranía feminista, algo que personalmente no veo peligrar y sobre lo que debería pivotar es sobre los abusos y la agresión sexual y la impunidad social y judicial que por desgracia hay.
A ver....en este tipo de debates hay cosas que normalmente se dan por supuesto. A todo el mundo le asquean las agresiones sexuales.En ese aspecto el debate es cero.
Sin embargo en un foro de política la gente tendrá puntos de vista discrepantes sobre las medidas a tomar, las causas del problema, el tratamiento mediático, y mil aspectos mas que se dervan de la noticia.
Que te pongas a acusar a la peña de ser proviolación porque no comparte equis enfoques contigo o piensa que los enfoque feministas del asunto no son los correctos por exceso o por lo que sea no me parece de recibo.
Y no lo digo por mí que entiendo que lo tuyo ha sido una pataleta al sentirte acusado de algo.Sino porque podemos entrar en el totalitarismo ideológico...
Te pongo un ejemplo muy claro que seguro comprendes.
¿Cuantos hilos se han abierto sobre ETA?....cientos de hilo con miles de intervenciones,
¿cuantas de esas intervenciones son referidas a las victimas o a que matar está feo? ...porcentualmente pocas.Normalmente los hilos derivan hacia otros enfoques, que si el nacionaliosmo, que si el GAL, que si Franco, que si hay que negociar, que si los presos....mil enfoques.
¿Nos ponemos a acusar a todo aquel que no hable exclusivamente de tener mano dura con los terroristas de ser proterrorista?
Pues no me parecería muy justo .
Pues en ese tipo de falacia estamos entrando (no lo digo en concreto por tí) con este tema. O no berreas fuerte y suscribes el 100% de los matices o eres un proviolador,
Y mira, el feminismo es una ideología y como tal sus planteamientos en este y en otros temas pueden ser cuestionables cómo el de cualquier otra sin que por ello seas un violador ni un machista ni un indeseable .
saludos
