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Re: La coalición de Podemos e Izquierda Unida arrebataría al PSOE el liderazgo de la izquierda
Publicado: 08 Jun 2016 19:55
por Col. Rheault
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Logan escribió:Ver citas anteriores
Doc_McCoy escribió:Me cuesta mucho pensar que el PSOE pueda desaparecer o ser irrelevante, pero jamás habría creído que el PSOE sacaría solo 90 diputados.
Lo que creo que es un error para Podemos es apostar por la posible desaparición del PSOE, por muchos votos que obtenga siempre necesitará un socio para gobernar.
Saludos.
Grandes e históricos partidos han desaparecido. Habrá que estar atento al CIS que mañana se hará público.
Salut!
Prefiero cuatro partidos por encima del 20% aunque lo ideal serían cinco por encima del 10% como en las elecciones alemanas del 2009 con democristianos (31%), socialdemócratas (23%), liberales (15), izquierda-LINKE (12%) y verdes (11%). Soy consciente de la historia del PSOE pero nada es para siempre y podría quedar recluido a Andalucía y pequeñas zonas clienteares del resto de España.
Saludos.
Re: La coalición de Podemos e Izquierda Unida arrebataría al PSOE el liderazgo de la izquierda
Publicado: 08 Jun 2016 20:49
por Desencanto
Re: La coalición de Podemos e Izquierda Unida arrebataría al PSOE el liderazgo de la izquierda
Publicado: 08 Jun 2016 22:08
por Ajaz
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Doc_McCoy escribió:Me cuesta mucho pensar que el PSOE pueda desaparecer o ser irrelevante, pero jamás habría creído que el PSOE sacaría solo 90 diputados.
Lo que creo que es un error para Podemos es apostar por la posible desaparición del PSOE, por muchos votos que obtenga siempre necesitará un socio para gobernar.
Saludos.
Si el PSOE pacta con Podemos no le quepa duda que tendría todas las papeletas para pasar a ser irrelevante.
Re: La coalición de Podemos e Izquierda Unida arrebataría al PSOE el liderazgo de la izquierda
Publicado: 08 Jun 2016 22:14
por Ajaz
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Tatim escribió:Votantes de Venezuela que cambiaron la socialdemocracia por las "nuevas políticas" de los comunistas de Podemos haciendo cola porque pasan hambre y no tienen medicamentos.
Eso sí, pero el comunismo nunca tiene la culpa, siempre son los demás.
Sí, la culpa siempre es del anterior gobierno, y si eso no vale, se culpa a los agentes externos. Siempre es así.
Re: La coalición de Podemos e Izquierda Unida arrebataría al PSOE el liderazgo de la izquierda
Publicado: 08 Jun 2016 22:26
por Logan
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Doc_McCoy escribió:Me cuesta mucho pensar que el PSOE pueda desaparecer o ser irrelevante, pero jamás habría creído que el PSOE sacaría solo 90 diputados.
Lo que creo que es un error para Podemos es apostar por la posible desaparición del PSOE, por muchos votos que obtenga siempre necesitará un socio para gobernar.
Saludos.
Grandes e históricos partidos han desaparecido. Habrá que estar atento al CIS que mañana se hará público.
Salut!
Prefiero cuatro partidos por encima del 20% aunque lo ideal serían cinco por encima del 10% como en las elecciones alemanas del 2009 con democristianos (31%), socialdemócratas (23%), liberales (15), izquierda-LINKE (12%) y verdes (11%). Soy consciente de la historia del PSOE pero nada es para siempre y podría quedar recluido a Andalucía y pequeñas zonas clienteares del resto de España.
Saludos.
Esto no es Alemania, esos porcentajes aquí darían 90 escaños al del 23% y apenas 12 al del 11%.
Re: La coalición de Podemos e Izquierda Unida arrebataría al PSOE el liderazgo de la izquierda
Publicado: 08 Jun 2016 22:45
por Col. Rheault
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Logan escribió:
Esto no es Alemania, esos porcentajes aquí darían 90 escaños al del 23% y apenas 12 al del 11%.
Sustituyendo el sistema d'Hondt por el Método Sainte-Laguë, es necesario el cambio de sistema electoral. Esto no es Alemania, ni siquiera Italia, Francia, Inglaterra y Suecia, por desgracia.
Saludos.
Re: La coalición de Podemos e Izquierda Unida arrebataría al PSOE el liderazgo de la izquierda
Publicado: 08 Jun 2016 22:56
por Enxebre
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Doc_McCoy escribió:Me cuesta mucho pensar que el PSOE pueda desaparecer o ser irrelevante, pero jamás habría creído que el PSOE sacaría solo 90 diputados.
Lo que creo que es un error para Podemos es apostar por la posible desaparición del PSOE, por muchos votos que obtenga siempre necesitará un socio para gobernar.
Saludos.
Si el PSOE pacta con Podemos no le quepa duda que tendría todas las papeletas para pasar a ser irrelevante.
Pues ya ha pactado con ellos en media España

Re: La coalición de Podemos e Izquierda Unida arrebataría al PSOE el liderazgo de la izquierda
Publicado: 09 Jun 2016 07:28
por Oldways
La política local es un mundo absolutamente diferente, y en la regional siempre lo ha hecho como "escudero" del PSOE.
El impacto de un gobierno nacional podemita con un escudero socialista vendría a demostrar que ese espectro ha sido ocupado por los morados, con muchas posibilidades de que el PSOE pase a la irrelevancia política en esa legislatura. De hecho dependerían de que el Ayatolá hiciese una legislatura terrorífica, para poder vender su moto, pero ya hemos visto que la UE no está por la labor de que nadie se "despendole" así que aún ganando Podemos íbamos a tener una versión terriblemente descafeinada de ellos mismos. Y esa "moderación obligada" perjudicaría al PSOE, que podría quedarse sin sitio.
Re: La coalición de Podemos e Izquierda Unida arrebataría al PSOE el liderazgo de la izquierda
Publicado: 09 Jun 2016 13:09
por Logan
Ya tenemos la encuesta del CIS y que va en el sentido que las encuestas apuntan: UP superará al psoE.
El pp y C's perderían escaños. Estamos más cerca de un gobierno progresista.

Re: La coalición de Podemos e Izquierda Unida arrebataría al PSOE el liderazgo de la izquierda
Publicado: 09 Jun 2016 13:11
por JP
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BARÓMETRO ELECTORAL DEL CIS
El ‘sorpasso’ de U-Podemos al PSOE se afianza ante la victoria clara del PP
La diferencia entre la coalición de izquierdas con los socialistas aumenta hasta el 4,3% mientras que los populares incrementan sus resultados casi 3 puntos
LUIS B. GARCÍA 09/06/2016 13:02
Del último barómetro electoral del Centro de Investigaciones Científicas (CIS) conocido este jueves, el último antes de las elecciones del 26J, se extraen dos conclusiones principales: en primer lugar, que el PP ganaría los comicios con claridad, con un 5,2% de votos por encima de la segunda fuerza política, que sería Unidos Podemos. Y la segunda conclusión es precisamente que esa segunda fuerza parlamentaria será la coalición de izquierdas formada por Izquierda Unida y Podemos, con lo que el ‘sorpasso’ está garantizado. Además, este ‘sorpasso’ se vería incrementado con respecto a los resultados electorales anunciados por el anterior barómetro electoral, del mes de abril
Según los datos difundidos, el PP obtendría el 29,2% de los votos, lo que se traduciría en 122 escaños; Unidos Podemos, el 24.4% de los votos y 86 escaños; el PSOE, el 20,1% y 81 diputados, y Ciudadanos el 13,6% y 35 diputados. De esta forma, los populares perderían algo de fuelle con respecto al 20D, cuando obtuvo 123 diputados; los socialistas bajarían al menos cuatro diputados desde los 90 que tenían hasta ahora; Podemos y las confluencias darían el mayor salto desde los 69 que obtuvieron en diciembre gracias sobre todo al salto que también ofrece IU, que se hizo con sólo dos escaños entonces. El partido de Rivera también acusaría un desgaste al verse reducida su fuerza en cinco escaños (40 el 20D).
Por detrás de estas formaciones destacan los resultado de En Comú Podem, que con un 4,5% de voto estimado alcanzarían 14-15 diputados, ERC prácticamente no vería alterados sus resultados ya que en la actualidad tienen 9 diputados y el CIS les da una horquilla entre 8 y 9. CDC sí vería mermadas sus expectativas ya que de los 8 escaños que tiene en la actualidad pasarían a una horquilla de entre 6 y 7. El PNV también vería reducido su resultados al pasar de 6 a 5 escaños y EH Bildu se quedaría igual, con los 3 escaños que ya tiene.
En el pasado barómetro del mes de abril, el PP volvía a ser el más votado, con mucha claridad, con un 27,4% de las papeletas, si bien la candidatura de Rajoy perdía más de un punto respecto al 28,72% de los apoyos que obtuvo el 20D. Por detrás quedaba el PSOE (21,6%) porque los resultados del barómetro de abril aún no contemplaban que Podemos e Izquierda Unida concurrirán juntos finalmente. Los resultados del sondeo otorgaban a la formación de Pablo Iglesias el 12% de la estimación de voto, a En Comú Podem le daban el 3,8%, a en Marea el 1,5% y a Compromís el 0,4%. En total, 17,7%, una cifra notablemente menor que el 20,66% que obtuvo Podemos y sus confluencias en diciembre, pero que sumadas al 5,4% de Izquierda Unida le hacían superar al PSOE al hacerse con una estimación del 22,1%.
Alberto Garzón se mantiene como el mejor valorado
Por otro lado, el coordinador federal de IU, Alberto Garzón, se mantiene como el líder mejor valorado por los españoles, con una nota de 4,81, mientras que entre los cuatro principales candidatos de las elecciones del 26 de junio, el presidente de Ciudadanos, Albert Rivera, es el que mejor consideración tiene (4,17). Por detrás de Garzón y Rivera, se sitúan el líder del PSOE, Pedro Sánchez, con una nota de 3,99, por delante del de Podemos, Pablo Iglesias (3,41), y del presidente del Gobierno en funciones, Mariano Rajoy (3,09).
http://www.lavanguardia.com/politica/el ... -psoe.html
La encuesta del CIS completa
http://ep00.epimg.net/descargables/2016 ... fdee7b.pdf
Re: La coalición de Podemos e Izquierda Unida arrebataría al PSOE el liderazgo de la izquierda
Publicado: 09 Jun 2016 13:16
por Nexus6
Gulag is coming
Re: La coalición de Podemos e Izquierda Unida arrebataría al PSOE el liderazgo de la izquierda
Publicado: 09 Jun 2016 13:19
por skye
Me gusta el resultado de Ciudadanos. En unas elecciones polarizadas por los extremos, Ciudadanos aguanta muy bien.
De hecho, aumenta ligeramente en porcentaje de voto, aunque se deja uno o dos escaños por los restos, consecuencia del "rebañamiento" de restos que hace la coalición de extrema izquierda.
En mi opinión, sería importantísimo para Ciudadanos no bajar de 35 diputados, que es el número mínimo de firmas que les permitiría interponer recurso de inconstitucionalidad contra lo que el partido considere inconstitucional en la próxima legislatura sin tener que contar con nadie.
Lo firmo.
Re: La coalición de Podemos e Izquierda Unida arrebataría al PSOE el liderazgo de la izquierda
Publicado: 09 Jun 2016 13:28
por skye
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Doc_McCoy escribió:Me cuesta mucho pensar que el PSOE pueda desaparecer o ser irrelevante, pero jamás habría creído que el PSOE sacaría solo 90 diputados.
Lo que creo que es un error para Podemos es apostar por la posible desaparición del PSOE, por muchos votos que obtenga siempre necesitará un socio para gobernar.
Saludos.
En mi opinión, un hipotético debilitamiento del PSOE no se traducirá nunca en un aumento similar en los votos de Podemos, porque hay un sector de votantes del PSOE (los más socialdemócratas y centristas, que yo calculo que supondrían alrededor de un 20% del voto PSOE) que pasarían a votar Ciudadanos antes que Podemos.
Así que a Podemos se le puede presentar un problema, porque en un futuro puede que haya rebañado todo lo posible por la izquierda, casi aniquilado al PSOE, y no le quede mucho más nicho donde conseguir más votos.
Re: La coalición de Podemos e Izquierda Unida arrebataría al PSOE el liderazgo de la izquierda
Publicado: 09 Jun 2016 13:37
por skye
Por cierto, si el PSOE continúa debilitándose sin encontrar su sitio y mermando el número de apoyos, no descarto que finalmente sus restos terminen fusionándose con Ciudadanos en un proyecto social-liberal, como pasó en el Reino Unido entre el Partido Liberal y el Partido Socialdemócrata.
Ya veremos, porque, en su caso, todavía quedaría mucho para eso.
Re: La coalición de Podemos e Izquierda Unida arrebataría al PSOE el liderazgo de la izquierda
Publicado: 09 Jun 2016 13:39
por Elessar
Se consolida la nueva izquierda,con un líder que es el segundo peor valorado,pero con Garzón siendo el que mas nota saca.Es un gran noticia para Podemos,pero me parecen muchos esos 10 escaños de ventaja sobre el PSOE.El PSOE tiene un electorado potencial bastante grande,y,si le tocan la fibra sensible,igual se anima a participar mas de lo que ahora declara.
A Ciudadanos le perjudica la ley electoral.La coalición Unidos Podemos le quita escaños en circunscripciones pequeñas,y en provincias grandes el voto útil al PP le puede castigar.El PP yo creo que es el que mas voto oculto tiene,y a mi parecer subirá algo(como hasta 125 o así mas o menos).
Re: La coalición de Podemos e Izquierda Unida arrebataría al PSOE el liderazgo de la izquierda
Publicado: 09 Jun 2016 13:47
por ElPizarreño
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Elessar escribió:Se consolida la nueva izquierda,con un líder que es el segundo peor valorado,pero con Garzón siendo el que mas nota saca.Es un gran noticia para Podemos,pero me parecen muchos esos 10 escaños de ventaja sobre el PSOE.El PSOE tiene un electorado potencial bastante grande,y,si le tocan la fibra sensible,igual se anima a participar mas de lo que ahora declara.
A Ciudadanos le perjudica la ley electoral.La coalición Unidos Podemos le quita escaños en circunscripciones pequeñas,y en provincias grandes el voto útil al PP le puede castigar.El PP yo creo que es el que mas voto oculto tiene,y a mi parecer subirá algo(como hasta 125 o así mas o menos).
Según este CIS en nuestra provincia Unidos Podemos le va a quitar el escaño que tenía Ciudadanos, o sea que hay que espabilar para que esto se materialice y no quede en agua de borrajas.
Aquí dejo el estudio entero donde se puede ver las previsiones provincia por provincia:
http://datos.cis.es/pdf/Es3141mar_A.pdf
Publicado: 09 Jun 2016 13:55
por Nexus6
A votar, a votar, hasta enterrarlos en el mar
Re: La coalición de Podemos e Izquierda Unida arrebataría al PSOE el liderazgo de la izquierda
Publicado: 09 Jun 2016 14:12
por skye
Hay una cosa que apunta El País, que no sé si entiendo bien.
Según parece, en la bolsa de "indecisos" (entiendo que es el grupo de votantes cuyos votos no aparecen asignados a ningún partido en la intención de voto porque son "indecisos") hay aproximadamente un 10% de votantes que dudan entre PP y Ciudadanos, un 9% entre PP y PSOE y un 7,5% entre PSOE y Podemos.
Si considero que los votantes que tienen esas dudas, finalmente votarán al partido tradicional en 2/3 y al partido nuevo en 1/3, y se repartirían en un 50% cuando la duda es entre el PSOE y el PP, quedaría:
Indecisos = 32,4%
Si eso es así, y esos porcentajes que apunta el CIS son los que son, los partidos tendrían un porcentaje de voto adicional al que señala la encuesta, procedente de los indecisos, que sería:
PP = (32,4 x 0,1 x 0,66) + (32,4 x 0,09 x 0,5) = 2,13 + 1,45 = 3,58% adicional
CIUDADANOS = 32,4 X 0,1 X 0,33 = 1,06% adicional
PSOE = (32,4 x 0,09 x 0,5) + (32,4 x 0,075 x 0,66) = 1,45 + 1,60 = 3,05 % adicional
PODEMOS = 32,4 x 0,075 x 0,33 = 0,80% adicional
Re: La coalición de Podemos e Izquierda Unida arrebataría al PSOE el liderazgo de la izquierda
Publicado: 09 Jun 2016 14:24
por skye
Se me ha olvidado computar un 8,9% que duda entre PSOE y Ciudadanos, lo que haría subir algo más el porcentaje de estos dos partidos.
Re: La coalición de Podemos e Izquierda Unida arrebataría al PSOE el liderazgo de la izquierda
Publicado: 09 Jun 2016 14:27
por Enxebre
Puestos a hacer cuentas de la abuela también podemos sumar los votos del exterior, que es un voto joven en su mayoría, por tanto voto de Podemos en su mayoría, muchos el 20-D no estaban informados de lo que tenían que hacer y ahora han espabilado y no es ninguna coña
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Ahora, 1.880.026 españoles que residen fuera de forma permanente tienen el derecho a emitir el voto el 20 de diciembre.
Según los datos provisionales del Instituto Nacional de Estadística (INE), un total de 142.619 han conseguido superar el proceso burocrático de ruego de voto desde el extranjero.
http://www.bbc.com/mundo/noticias/2015/ ... ranjero_lv
Si las encuestas suben, es que hay ilusión, el principal enemigo de la izquierda ahora es el voto del miedo, que perjudicaría a C's y beneficiaría al PP