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Re: Madrid: Dos detenidos al desplegar un cartel de «Gora ETA» en una función infantil
Publicado: 21 Feb 2016 22:47
por Enxebre
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As de picas escribió:O Enxebre, aunque creo que ambos lo han hecho ya...
Lo que me parece gracioso es hablar de "objetividad" en cuanto a contenidos apropiados para adultos o niños con los ejemplos que estamos citando, cuando los primeros que deben decidir si son apropiados o no los contenidos en cuestión, han de ser los padres, y cómo han de llegar a sus hijos de la manera más apropiada posible, actuando de filtros; con lo que al final, de "objetiva" la cuestión tiene poco, ya que opera sobretodo la "subjetividad".
Resumido: dependerá de como se lo trabajen los padres en primer lugar si muchos contenidos son o no apropiados para los niños.
Tienes problemas de comprensión lectora, lo que es objetivo es que te estás contradiciendo y por eso te niegas a responder dos sencillas preguntas
A ver si de esta vez me respondes
Re: Madrid: Dos detenidos al desplegar un cartel de «Gora ETA» en una función infantil
Publicado: 21 Feb 2016 23:54
por As de picas
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As de picas escribió:¿Tú qué entiendes por "antipedagógico" y "actos atroces" que puedan ser aptos para niños?
Empecemos por ahí, porque eso no lo has dejado claro todavía, limitándote a llamar enfermos y otras lindezas a los titiriteros mientras los niños de hoy están acostumbrados a cosas más bestias y en mucha más cantidad, a la vez que le quitas responsabilidad a los padres...
Si no eres capaz de aclarar eso, difícilmente podremos ver la "objetividad" del asunto tal como la estás planteando...pero sí mucha doble vara de medir.

¿Respondiendo con otras preguntas? Lady_Sith style
Mi opinión es que Dragon Ball es para niños (aunque no de 4 años pero es que en Galicia al menos siempre se emitió por la tarde, el mismo horario que Shin Chan años después) y la obra era para adultos, eso me parece obvio, por eso no entiendo las comparaciones con las que llevaís páginas
Sobre tu pregunta ya me he pronunciado desde que sacaste la noticia, "antipedagógico" y "actos atroces" también es Dragon Ball, la propia testigo dice que se esperaba un poco de cachiporra, ahí tienes los actos atroces que esperaba el público
La lógica es un instrumento de análisis objetivo, o hay contradicción o no la hay, y los epítetos que les he dedicado a los titiriteros además de compartidos por otros foreros responde entre otras cosas a su criterio de obras infantiles, creer que una obra sobre desahucios es algo para niños de 4 años como indica su página web sólo cabe en una mente enferma ¿cómo definirías a alguien que le hable a niños de 4 años sobre las bondades del comunismo o el fascismo o el liberalismo? Para mí es un puto enfermo
Ahora, ya que te he respondido, sería un gesto de cortesía responder a mis preguntas
Siguiendo tu "objetividad" de que Dragon Ball donde son habituales imágenes mucho más bestias y explícitas (asesinato, descuartizamientos, maltrato, genocidio...) que las que puedan representar dos simples títeres, no veo por qué ves de enfermos eso en vez de ser apto incluso para recien nacidos, ya puestos...
¿Cómo definiría a alguien que hable de esos temas a niños de 4 años? Si lo hace porque sí, simplemente tonto del culo, a no ser que sea padre o madre y entonces ya me preocuparía. Si simplemente representa una obra para la que le han contratado y avisa antes de que lo que va a hablar puede inapropiado, simplemente es un mandado y está haciendo su trabajo, ahí no veo el problema.
Aunque ya puestos, ¿para ti serían enfermos todos esos católicos que acostumbran a sus niños desde recien nacidos a ver imágenes de sacrificados y otros torturados y escuchar de sus sufrimientos y martirios? ¿y qué hay de los curas? Hay niños delante.

En fin que sigo sin saber si para ti Dragon Ball es para adultos o no, si la obra es adecuada para niños o no, que son las dos preguntas que te niegas a contestar...
Ya lo he dicho: depende de los padres y como lo trabajen.
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As de picas escribió:De todas maneras os estáis saltando lo más importante y lo que determina primero si una obra es para adultos o para niños: la educación dada por los padres a sus hijos.
Un ejemplo de tantos que podría ilustrar esto: Rebelión en la granja, la película animada.
Si el niño no está educado, puede salir traumatizado o entender toda la película mal.
Si el niño está educado, a ese niño le puedes poner Rebelión en la granja, Bola de Dragón, los títeres o lo que haga falta que si algo no entiende, lo primero que hará será preguntar y a quien preguntará primero obviamente, será a los padres.
La educación empieza por los padres, esos son el primer filtro y los que determinan el alcance que puede tener una obra o no en sus hijos.
Yo siendo un moco estaba enganchado a Bola de Dragón y lloré con el final de Terminator 2 por un robot que dejó minusválidos a tiros a una cantidad enorme de policías, y esto último con sólo siete años, y como yo una cantidad enorme de gente. ¿Pasó algo? Nada. Incluso ví Akira con poco más de 7, y no entendí entonces nada, sólo gente que se peleaba en motos y luego un tío que se infló y explotó, ya ves.
Los únicos que acaban realmente mal por cosas así son quienes o no tienen unos padres realmente preocupados por su educación, o no están muy bien de la cabeza y no se ha sabido tratarlos bien a tiempo.
Si los padres hacen bien su trabajo, los niños pueden consumir más de lo que muchos Flanders ajenos a la realidad cotidiana de tanta gente creen.
Y de hecho, es que lo hacen y no hay ningún problema.
Edito
Es que hasta donde me has citado tienes la respuesta:
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As de picas escribió:O Enxebre, aunque creo que ambos lo han hecho ya...
Lo que me parece gracioso es hablar de "objetividad" en cuanto a contenidos apropiados para adultos o niños con los ejemplos que estamos citando, cuando los primeros que deben decidir si son apropiados o no los contenidos en cuestión, han de ser los padres, y cómo han de llegar a sus hijos de la manera más apropiada posible, actuando de filtros; con lo que al final, de "objetiva" la cuestión tiene poco, ya que opera sobretodo la "subjetividad".
Resumido: dependerá de como se lo trabajen los padres en primer lugar si muchos contenidos son o no apropiados para los niños.
Tienes problemas de comprensión lectora, lo que es objetivo es que te estás contradiciendo y por eso te niegas a responder dos sencillas preguntas
A ver si de esta vez me respondes
Re: Madrid: Dos detenidos al desplegar un cartel de «Gora ETA» en una función infantil
Publicado: 21 Feb 2016 23:56
por As de picas
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As de picas escribió:De todas maneras os estáis saltando lo más importante y lo que determina primero si una obra es para adultos o para niños: la educación dada por los padres a sus hijos.
Un ejemplo de tantos que podría ilustrar esto: Rebelión en la granja, la película animada.
Si el niño no está educado, puede salir traumatizado o entender toda la película mal.
Si el niño está educado, a ese niño le puedes poner Rebelión en la granja, Bola de Dragón, los títeres o lo que haga falta que si algo no entiende, lo primero que hará será preguntar y a quien preguntará primero obviamente, será a los padres.
La educación empieza por los padres, esos son el primer filtro y los que determinan el alcance que puede tener una obra o no en sus hijos.
Yo siendo un moco estaba enganchado a Bola de Dragón y lloré con el final de Terminator 2 por un robot que dejó minusválidos a tiros a una cantidad enorme de policías, y esto último con sólo siete años, y como yo una cantidad enorme de gente. ¿Pasó algo? Nada. Incluso ví Akira con poco más de 7, y no entendí entonces nada, sólo gente que se peleaba en motos y luego un tío que se infló y explotó, ya ves.
Los únicos que acaban realmente mal por cosas así son quienes o no tienen unos padres realmente preocupados por su educación, o no están muy bien de la cabeza y no se ha sabido tratarlos bien a tiempo.
Oiga es q está vendiendo desde hace veinte paginas q cosas como Bola de Dragon están hechas para niños pequeños y no es así. Bola de Dragon es para adolescentes y Shin Chan es para adultos.
Rebelión en la Granja no es para niños pequeños... ¿no ha notado q no tiene demasiados dibujitos? ¿Realmente piensa ponerle Rebelión en la Granja como lectura a niños q están aprendiendo las letras? Es q su nivel de tontería argumental llega a unos niveles tristisimos.
Y deje de culpar a los padres por algo de lo q no son responsables. TEnga un poco de verguenza.
Hablaba de la película de animación, lapsus mío.
Déjese de tonterías y asuma de una vez la realidad: aquí todos hemos visto Bola de Dragón siendo unos niños y sólo unos pocos ponían el grito en el cielo por nada; luego, Bola de Dragón puede ser para niños.
Re: Madrid: Dos detenidos al desplegar un cartel de «Gora ETA» en una función infantil
Publicado: 21 Feb 2016 23:58
por Lady_Sith
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As de picas escribió:De todas maneras os estáis saltando lo más importante y lo que determina primero si una obra es para adultos o para niños: la educación dada por los padres a sus hijos.
Un ejemplo de tantos que podría ilustrar esto: Rebelión en la granja, la película animada.
Si el niño no está educado, puede salir traumatizado o entender toda la película mal.
Si el niño está educado, a ese niño le puedes poner Rebelión en la granja, Bola de Dragón, los títeres o lo que haga falta que si algo no entiende, lo primero que hará será preguntar y a quien preguntará primero obviamente, será a los padres.
La educación empieza por los padres, esos son el primer filtro y los que determinan el alcance que puede tener una obra o no en sus hijos.
Yo siendo un moco estaba enganchado a Bola de Dragón y lloré con el final de Terminator 2 por un robot que dejó minusválidos a tiros a una cantidad enorme de policías, y esto último con sólo siete años, y como yo una cantidad enorme de gente. ¿Pasó algo? Nada. Incluso ví Akira con poco más de 7, y no entendí entonces nada, sólo gente que se peleaba en motos y luego un tío que se infló y explotó, ya ves.
Los únicos que acaban realmente mal por cosas así son quienes o no tienen unos padres realmente preocupados por su educación, o no están muy bien de la cabeza y no se ha sabido tratarlos bien a tiempo.
Oiga es q está vendiendo desde hace veinte paginas q cosas como Bola de Dragon están hechas para niños pequeños y no es así. Bola de Dragon es para adolescentes y Shin Chan es para adultos.
Rebelión en la Granja no es para niños pequeños... ¿no ha notado q no tiene demasiados dibujitos? ¿Realmente piensa ponerle Rebelión en la Granja como lectura a niños q están aprendiendo las letras? Es q su nivel de tontería argumental llega a unos niveles tristisimos.
Y deje de culpar a los padres por algo de lo q no son responsables. TEnga un poco de verguenza.
Hablaba de la película de animación, lapsus mío.
Déjese de tonterías y asuma de una vez la realidad: aquí todos hemos visto Bola de Dragón siendo unos niños y sólo unos pocos ponían el grito en el cielo por nada; luego, Bola de Dragón puede ser para niños.

Rebelión en la Granja para niños

Re: Madrid: Dos detenidos al desplegar un cartel de «Gora ETA» en una función infantil
Publicado: 21 Feb 2016 23:58
por As de picas
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As de picas escribió:De todas maneras os estáis saltando lo más importante y lo que determina primero si una obra es para adultos o para niños: la educación dada por los padres a sus hijos.
Un ejemplo de tantos que podría ilustrar esto: Rebelión en la granja, la película animada.
Si el niño no está educado, puede salir traumatizado o entender toda la película mal.
Si el niño está educado, a ese niño le puedes poner Rebelión en la granja, Bola de Dragón, los títeres o lo que haga falta que si algo no entiende, lo primero que hará será preguntar y a quien preguntará primero obviamente, será a los padres.
La educación empieza por los padres, esos son el primer filtro y los que determinan el alcance que puede tener una obra o no en sus hijos.
Yo siendo un moco estaba enganchado a Bola de Dragón y lloré con el final de Terminator 2 por un robot que dejó minusválidos a tiros a una cantidad enorme de policías, y esto último con sólo siete años, y como yo una cantidad enorme de gente. ¿Pasó algo? Nada.
Incluso ví Akira con poco más de 7, y no entendí entonces nada, sólo gente que se peleaba en motos y luego un tío que se infló y explotó, ya ves.
Los únicos que acaban realmente mal por cosas así son quienes o no
tienen unos padres realmente preocupados por su educación, o no están muy bien de la cabeza y no se ha sabido tratarlos bien a tiempo.
Ahora es cuando Lady te acusa de culpabilizar a los padres.
En realidad es As de Picas quien ha culpabilizado a los suyos.
¿De haber hecho un buen trabajo haciendo que distinga entre lo que pasa en una ficción que no era más que pasatiempos y lo que es el mundo real? Oiga, más que una culpa, yo lo veo como un logro. Quizás con usted les salió el tiro por la culata y por eso en todo momento está en guerra contra todo el mundo, pero ese es su problema.

Re: Madrid: Dos detenidos al desplegar un cartel de «Gora ETA» en una función infantil
Publicado: 22 Feb 2016 00:02
por As de picas
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Lady_Sith escribió:

Rebelión en la Granja para niños

Pues yo la ví y me gustó, y no me ha pasado nada, como con tantos otros contenidos audiovisuales supuestamente no aptos para niños, y así nos ha pasado lo mismo a muchísima gente y no ha pasado nada.
¿Y sabes por qué? Por una buena educación por parte de los padres que actuaron como filtros cuando debieron y como debieron a su momento.
Re: Madrid: Dos detenidos al desplegar un cartel de «Gora ETA» en una función infantil
Publicado: 22 Feb 2016 00:04
por Lady_Sith
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As de picas escribió:
¿De haber hecho un buen trabajo haciendo que distinga entre lo que pasa en una ficción que no era más que pasatiempos y lo que es el mundo real? Oiga, más que una culpa, yo lo veo como un logro. Quizás con usted les salió el tiro por la culata y por eso en todo momento está en guerra contra todo el mundo, pero ese es su problema.

teniendo en cuenta q no entiende el concepto "niños pequeños" lo de la comprensión lo lleva extremadamente mal. Pero aun tiene tiempo de aprender.
Re: Madrid: Dos detenidos al desplegar un cartel de «Gora ETA» en una función infantil
Publicado: 22 Feb 2016 00:05
por Lady_Sith
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Lady_Sith escribió:

Rebelión en la Granja para niños

Pues yo la ví y me gustó, y no me ha pasado nada, como con tantos otros contenidos audiovisuales supuestamente no aptos para niños, y así nos ha pasado lo mismo a muchísima gente y no ha pasado nada.
¿Y sabes por qué? Por una buena educación por parte de los padres que actuaron como filtros cuando debieron y como debieron a su momento.
y cuántos años tenía entonces?

Re: Madrid: Dos detenidos al desplegar un cartel de «Gora ETA» en una función infantil
Publicado: 22 Feb 2016 00:15
por As de picas
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Lady_Sith escribió:Ver citas anteriores
As de picas escribió:Ver citas anteriores
Lady_Sith escribió:

Rebelión en la Granja para niños

Pues yo la ví y me gustó, y no me ha pasado nada, como con tantos otros contenidos audiovisuales supuestamente no aptos para niños, y así nos ha pasado lo mismo a muchísima gente y no ha pasado nada.
¿Y sabes por qué? Por una buena educación por parte de los padres que actuaron como filtros cuando debieron y como debieron a su momento.
y cuántos años tenía entonces?

6 o 7.
Y con esa edad, ya digo, también ví Terminator 2, Akira, incluso jugué al Doom, y nada...
Algunos olvidais que incluso con las películas de esa época, aún con lo burras que podían llegar a ser, se usaban incluso como reclamo para vender juguetes (de Terminator, Alien, Robocop...). Así que ya ves.
Re: Madrid: Dos detenidos al desplegar un cartel de «Gora ETA» en una función infantil
Publicado: 22 Feb 2016 00:17
por As de picas
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Lady_Sith escribió:Ver citas anteriores
As de picas escribió:
¿De haber hecho un buen trabajo haciendo que distinga entre lo que pasa en una ficción que no era más que pasatiempos y lo que es el mundo real? Oiga, más que una culpa, yo lo veo como un logro. Quizás con usted les salió el tiro por la culata y por eso en todo momento está en guerra contra todo el mundo, pero ese es su problema.

teniendo en cuenta q no entiende el concepto "niños pequeños" lo de la comprensión lo lleva extremadamente mal. Pero aun tiene tiempo de aprender.
Mira quien habló, la que en casi todos los temas cualquier comentario lo traduce directamente por "gasear judíos" o cafradas similares.

Re: Madrid: Dos detenidos al desplegar un cartel de «Gora ETA» en una función infantil
Publicado: 22 Feb 2016 03:08
por Enxebre
Joder As te concedo que la respuesta es original pero sigo sin entender a donde quereís llegar con las comparaciones, ¿estás diciendo que si los padres fuesen enrollados la obra era para niños?¿que si los padres son unos cafres Dragon Ball es para adultos? Me parece cargarle toda la responsabilidad a los padres
Lo que ha dicho todo el mundo, hasta los titiriteros es que la obra era para adultos, luego compararlo con Dragon Ball está fuera de lugar a no ser que defiendas que Dragon Ball es para adultos, esa es la contradicción
Re: Madrid: Dos detenidos al desplegar un cartel de «Gora ETA» en una función infantil
Publicado: 22 Feb 2016 08:45
por Kalea
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Enxebre escribió:Joder As te concedo que la respuesta es original pero sigo sin entender a donde quereís llegar con las comparaciones, ¿estás diciendo que si los padres fuesen enrollados la obra era para niños?¿que si los padres son unos cafres Dragon Ball es para adultos? Me parece cargarle toda la responsabilidad a los padres
Lo que ha dicho todo el mundo, hasta los titiriteros es que la obra era para adultos, luego compararlo con Dragon Ball está fuera de lugar a no ser que defiendas que Dragon Ball es para adultos, esa es la contradicción
¿tú crees que los padres actuaron correctamente?
¿qué puede provocar más trauma en los niños ver una obra de contenido adulto que no entienden o ver la alarma que se crea y luego presenciar el despliegue policial y llevarse detenidas a dos personas?
Honestamente.
Si estás con tu hijo allí y consideras que el contenido no es adecuado, y estoy obviando muchas cosas, coges a tu hijo de la manera más normalizada posible y luego ya actúas como quieras, o presentando reclamación al ayuntamiento o denuncia a los titiriteros.
No creo que sea nada bueno para los niños atribuir su educación y estado emocional a las instituciones públicas, que por supuesto tienen que preservar y proteger a la infancia, ni a otras personas con posible influencia sobre él porque luego tenemos niños que esperan ser educados por profesores, por catequistas, por entrenadores...
Comparto la opinión de As, los padres tenemos la obligación de explicar a nuestros hijos los contenidos del material cultural que ven, eso forma parte de educarlos y, por supuesto, la primera vez que lo ven estar con ellos para ayudarles a entenderlo y compensar sus posibles malas interpretaciones o resolver sus dudas.
Re: Madrid: Dos detenidos al desplegar un cartel de «Gora ETA» en una función infantil
Publicado: 22 Feb 2016 08:57
por Lady_Sith
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Enxebre escribió:Joder As te concedo que la respuesta es original pero sigo sin entender a donde quereís llegar con las comparaciones, ¿estás diciendo que si los padres fuesen enrollados la obra era para niños?¿que si los padres son unos cafres Dragon Ball es para adultos? Me parece cargarle toda la responsabilidad a los padres
Lo que ha dicho todo el mundo, hasta los titiriteros es que la obra era para adultos, luego compararlo con Dragon Ball está fuera de lugar a no ser que defiendas que Dragon Ball es para adultos, esa es la contradicción
¿tú crees que los padres actuaron correctamente?
¿qué puede provocar más trauma en los niños ver una obra de contenido adulto que no entienden o ver la alarma que se crea y luego presenciar el despliegue policial y llevarse detenidas a dos personas?
Honestamente.
Si estás con tu hijo allí y consideras que el contenido no es adecuado, y estoy obviando muchas cosas, coges a tu hijo de la manera más normalizada posible y luego ya actúas como quieras, o presentando reclamación al ayuntamiento o denuncia a los titiriteros.
No creo que sea nada bueno para los niños atribuir su educación y estado emocional a las instituciones públicas, que por supuesto tienen que preservar y proteger a la infancia, ni a otras personas con posible influencia sobre él porque luego tenemos niños que esperan ser educados por profesores, por catequistas, por entrenadores...
Comparto la opinión de As, los padres tenemos la obligación de explicar a nuestros hijos los contenidos del material cultural que ven, eso forma parte de educarlos y, por supuesto, la primera vez que lo ven estar con ellos para ayudarles a entenderlo y compensar sus posibles malas interpretaciones o resolver sus dudas.
La culpa es de los padres por no tragar con el circo

Re: Madrid: Dos detenidos al desplegar un cartel de «Gora ETA» en una función infantil
Publicado: 22 Feb 2016 12:36
por As de picas
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Enxebre escribió:Joder As te concedo que la respuesta es original pero sigo sin entender a donde quereís llegar con las comparaciones, ¿estás diciendo que si los padres fuesen enrollados la obra era para niños?¿que si los padres son unos cafres Dragon Ball es para adultos? Me parece cargarle toda la responsabilidad a los padres
Lo que ha dicho todo el mundo, hasta los titiriteros es que la obra era para adultos, luego compararlo con Dragon Ball está fuera de lugar a no ser que defiendas que Dragon Ball es para adultos, esa es la contradicción
¿tú crees que los padres actuaron correctamente?
¿qué puede provocar más trauma en los niños ver una obra de contenido adulto que no entienden o ver la alarma que se crea y luego presenciar el despliegue policial y llevarse detenidas a dos personas?
Honestamente.
Si estás con tu hijo allí y consideras que el contenido no es adecuado, y estoy obviando muchas cosas, coges a tu hijo de la manera más normalizada posible y luego ya actúas como quieras, o presentando reclamación al ayuntamiento o denuncia a los titiriteros.
No creo que sea nada bueno para los niños atribuir su educación y estado emocional a las instituciones públicas, que por supuesto tienen que preservar y proteger a la infancia, ni a otras personas con posible influencia sobre él porque luego tenemos niños que esperan ser educados por profesores, por catequistas, por entrenadores...
Comparto la opinión de As,
los padres tenemos la obligación de explicar a nuestros hijos los contenidos del material cultural que ven, eso forma parte de educarlos y, por supuesto, la primera vez que lo ven estar con ellos para ayudarles a entenderlo y compensar sus posibles malas interpretaciones o resolver sus dudas.
Ahí está.
No es cuestión de ser enrollados o cafres, Enxebre,
la cuestión es que si los padres están delante y los EDUCAN estando con ellos resolviendo sus dudas y ayudándoles a comprender mejor las cosas que ven y pasan a su alrededor, en vez de dejarle todo el trabajo a lo que pueda salir de fuera del entorno estrictamente familiar (desde televisión y videojuegos hasta escuelas, carnavales y hasta titiriteros que actúen en unas fiestas contratados por el ayuntamiento); es decir, si
los padres actúan de FILTROS, los niños pueden digerir sin problemas contenidos catalogados como adultos del estilo de Dragon Ball, la obra de los titiriteros o Robocop Y NO PASA NADA, y así ha sido siempre.
Así que sí,
la PRIMERA responsabilidad está en los padres (más aún si son los que llevan a los niños a unos sitios u otros o les permiten ver unas cosas u otras, joder, es que esto es evidente

). Dragon Ball y los titiriteros pueden ser perfectamente para niños si los padres son mínimamente capaces de educar a los niños para que distingan entre lo que pasa en una ficción y lo que es el mundo real, ejemplos los tenéis en cualquier niño que haya visto la serie o juegue videojuegos y sea un niño normal, que no son pocos; los únicos que dan problemas del tipo que sea son, por norma general, los que sus padres no le echan ni puta cuenta, así que sí, los padres son responsables, es obvio.
Es que vuestro discurso me está recordando incluso al del típico padre o madre escaqueado que elude sus responsabilidades y quiere cargarle toda la educación de su hijo al maestro o profesor, pero él o ella se lava las manos.
Coño, además, que en los 80 y 90 teníamos juguetes de películas de acción de los más sangrientas y violentas de la época. ¿Era o no era para niños aquellos? Porque muchísimos jugamos con esos juguetes, vimos las películas y lo pasamos genial, Y NO PASÓ NADA. El flanderismo con el que venís carece de sentido ante casos que no son para nada extraños ni hoy día.

Re: Madrid: Dos detenidos al desplegar un cartel de «Gora ETA» en una función infantil
Publicado: 22 Feb 2016 12:41
por As de picas
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Lady_Sith escribió:
La culpa es de los padres por no tragar con el circo

La culpa es de los padres por no haber hecho lo que sería lógico: después de haber sido avisados escuchar el aviso y plantearse si sus niños debían estar ahí, y si se quedaban y lo veían infumable, irse a otra parte. Si se quedaban y lo veían confuso o que algo de eso podrían haber disfrutado con los niños al igual que podría ser con cualquier otro contenido audiovisual al que pudieran estar acostumbrados los niños (como los ya citados: animaciones, videojuegos...) actuar de filtros.
Simplemente, es que no hay más. Es que si nos ponemos a señalar gratuitamente después si se quiere ser coherente con esa postura no dejamos a nadie con cabeza, y eso, en mi opinión, es estúpido, hipócrita y propio de Flanders.

Re: Madrid: Dos detenidos al desplegar un cartel de «Gora ETA» en una función infantil
Publicado: 22 Feb 2016 13:01
por Enxebre
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Enxebre escribió:Joder As te concedo que la respuesta es original pero sigo sin entender a donde quereís llegar con las comparaciones, ¿estás diciendo que si los padres fuesen enrollados la obra era para niños?¿que si los padres son unos cafres Dragon Ball es para adultos? Me parece cargarle toda la responsabilidad a los padres
Lo que ha dicho todo el mundo, hasta los titiriteros es que la obra era para adultos, luego compararlo con Dragon Ball está fuera de lugar a no ser que defiendas que Dragon Ball es para adultos, esa es la contradicción
¿tú crees que los padres actuaron correctamente?
¿qué puede provocar más trauma en los niños ver una obra de contenido adulto que no entienden o ver la alarma que se crea y luego presenciar el despliegue policial y llevarse detenidas a dos personas?
Honestamente.
Si estás con tu hijo allí y consideras que el contenido no es adecuado, y estoy obviando muchas cosas, coges a tu hijo de la manera más normalizada posible y luego ya actúas como quieras, o presentando reclamación al ayuntamiento o denuncia a los titiriteros.
No creo que sea nada bueno para los niños atribuir su educación y estado emocional a las instituciones públicas, que por supuesto tienen que preservar y proteger a la infancia, ni a otras personas con posible influencia sobre él porque luego tenemos niños que esperan ser educados por profesores, por catequistas, por entrenadores...
Comparto la opinión de As, los padres tenemos la obligación de explicar a nuestros hijos los contenidos del material cultural que ven, eso forma parte de educarlos y, por supuesto, la primera vez que lo ven estar con ellos para ayudarles a entenderlo y compensar sus posibles malas interpretaciones o resolver sus dudas.
Eso pasaría si los padres estaban allí hasta el final, la testigo habla de gritos de "¡Fuera!" y un señor que se levantó a protestar y en todo caso estás generalizando con los padres, lo que ninguno ha dicho es que la obra fuese para niños ni que se entendiese bien. Lo que no podeís pretender es exculpar de todo a los titiriteros y decir que los padres son el mal, yo entiendo que hubiese indignación y entiendo que cuando uno está cabreado no actúa de la forma más racional posible. Es que repito mi ejemplo de los titiriteros fachas si estos actuasen en una casa okupa la cosa acaba a hostias, es así, Kalea, los anarquistas no son seres de luz como no lo es ningún colectivo
A mí no me gustaría que un profesor de preescolar (o cualquier otro pero aquí hablamos de un rango de edad muy bajo) se pasara las clases diciendo que Dios es todopoderoso o que ONU es una basura y hay que okupar las casas (material para niños de 4 años según los titiriteros), a eso se le llama adoctrinar y tampoco entendería que alguien defendiese que como en los colegios católicos se adoctrina, pues está bien que haya colegios anarquistas que adoctrinen. Esa es la defensa que vengo criticando, si comparas esta obra con Dragon Ball me estaís diciendo que Dragon Ball es para adultos o que la obra era para niños
Tampoco sé que se le puede explicar a los niños cuando ni los padres (incluida la testigo que defiende a los titiriteros) entienderon la obra, nadie cogió la "metáfora" de la violación ni la del cartel de marras y además no sé que le puedes explicar
- Mamá ¿qué le están haciendo a ese señor?
- Lo está ahorcando porque era un juez malo que metía a anarquistas en la cárcel
- Y ¿qué es un anarquista?
- Un ser de luz que siempre actúa de forma responsable y nunca se equivocan y han sido perseguidos durante la historia por todos porque constituyen una amenaza al sistema capitalista que busca explotar a los trabajadores y...
Pues ya me quedo más tranquilo :juas
Re: Madrid: Dos detenidos al desplegar un cartel de «Gora ETA» en una función infantil
Publicado: 22 Feb 2016 13:14
por As de picas
Dice que queremos exculpar de todo a los titiriteros quien quiere quitarle toda responsabilidad a los padres sobre la educación de sus hijos...
Apaga y vámonos.
PD: si luego resulta que la obra no la entendía nadie, difícil adoctrinamiento veo ahí, por cierto.

Re: Madrid: Dos detenidos al desplegar un cartel de «Gora ETA» en una función infantil
Publicado: 22 Feb 2016 13:36
por Enxebre
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As de picas escribió:Dice que queremos exculpar de todo a los titiriteros quien quiere quitarle toda responsabilidad a los padres sobre la educación de sus hijos...
Apaga y vámonos.
PD: si luego resulta que la obra no la entendía nadie, difícil adoctrinamiento veo ahí, por cierto.

Mensajes así te los puedes ahorrar y tal, cuando te hago preguntas directas te vas por las ramas y luego como ahora te inventas el contenido de mis mensajes
Relee el hilo porque ya llevas unas cuantas majo
Re: Madrid: Dos detenidos al desplegar un cartel de «Gora ETA» en una función infantil
Publicado: 22 Feb 2016 13:39
por Enxebre
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Así que sí, la PRIMERA responsabilidad está en los padres (más aún si son los que llevan a los niños a unos sitios u otros o les permiten ver unas cosas u otras, joder, es que esto es evidente

). Dragon Ball y los titiriteros pueden ser perfectamente para niños si los padres son mínimamente capaces de educar a los niños para que distingan entre lo que pasa en una ficción y lo que es el mundo real, ejemplos los tenéis en cualquier niño que haya visto la serie o juegue videojuegos y sea un niño normal, que no son pocos; los únicos que dan problemas del tipo que sea son, por norma general, los que sus padres no le echan ni puta cuenta, así que sí, los padres son responsables, es obvio.
As, al contrario que el criterio de la CNT y la mayoría de la gente piensa que la obra es para niños, sólo le ha costado 256 mensajes decirlo, pues nada
Re: Madrid: Dos detenidos al desplegar un cartel de «Gora ETA» en una función infantil
Publicado: 22 Feb 2016 13:51
por As de picas
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Enxebre escribió:Ver citas anteriores
As de picas escribió:Dice que queremos exculpar de todo a los titiriteros quien quiere quitarle toda responsabilidad a los padres sobre la educación de sus hijos...
Apaga y vámonos.
PD: si luego resulta que la obra no la entendía nadie, difícil adoctrinamiento veo ahí, por cierto.

Mensajes así te los puedes ahorrar y tal,
cuando te hago preguntas directas te vas por las ramas y luego como ahora te inventas el contenido de mis mensajes
Relee el hilo porque ya llevas unas cuantas majo
Después de ti...que cualquiera diría que tanto discutir con lady se te han pegado sus costumbres. :juas
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Enxebre escribió:Ver citas anteriores
Así que sí, la PRIMERA responsabilidad está en los padres (más aún si son los que llevan a los niños a unos sitios u otros o les permiten ver unas cosas u otras, joder, es que esto es evidente

). Dragon Ball y los titiriteros pueden ser perfectamente para niños si los padres son mínimamente capaces de educar a los niños para que distingan entre lo que pasa en una ficción y lo que es el mundo real, ejemplos los tenéis en cualquier niño que haya visto la serie o juegue videojuegos y sea un niño normal, que no son pocos; los únicos que dan problemas del tipo que sea son, por norma general, los que sus padres no le echan ni puta cuenta, así que sí, los padres son responsables, es obvio.
As, al contrario que el criterio de la CNT y la mayoría de la gente piensa que la obra es para niños, sólo le ha costado 256 mensajes decirlo, pues nada
Dragon Ball es más fuerte y explícito que la obra de los titiriteros y te parece más apto para niños, sin embargo lo de los titiriteros es de enfermos. No hay contradicción en eso, claro...
