Solo es Política

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jonkonfui escribió:

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Kule escribió:

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jonkonfui escribió:

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Kule escribió:buena entrevista al Gran Wyoming.

Sin embargo, el 27S, la candidatura ciudadana de Catalunya Sí que es Pot fue una de las grandes perdedoras…

Porque ahí se estaba dirimiendo otra cosa. Catalunya Sí que es Pot no estaba a favor del independentismo y, de alguna manera, su mercado natural eran los independentistas.

Esto es una cosa muy complicada; es como hacer un porno con neopreno. Pero si Catalunya fuera independiente, Catalunya Sí que es Pot no tendría ningún problema para entrar en las instituciones.

Para Catalunya ¿cuál es la receta del Dr Monzón?

El Estado vive del enfrentamiento. A costa de cagarse en Catalunya o en el País Vasco el PP saca muchos votos en el resto del Estado. Hemos llegado a este punto por una cuestión electoralista.

El miércoles en El Intermedio contamos una auténtica vergüenza: 30 artículos que el Tribunal Constitucional echó para atrás en el Estatut siguen vigentes en el Estatuto andaluz. ¡Estaban copiados!
wyoming unidad españa

Es una maniobra pues...

Una maniobra para llegar a un enfrentamiento. El 24M, la portada del diario El Mundo fue ETA. Esa era la noticia. Hay que inventar el enemigo.

Lo que ocurre es producto de un invento que les da muchísimos votos: la unidad de España en la que nos hemos educado y que es muy difícil quitarse de encima. Y a mí es un asunto que, sinceramente, me la suda.

Como soy de aquí, Catalunya es para mí un aliado y prefiero que no se independice. Pero prefiero imaginarme un mundo sin PP, sin Tribunal Supremo copado por el PP, sin un Constitucional presidido por un señor que milita en el PP. Prefiero empezar un mundo nuevo sin todo eso.



Con gente como Wyoming, que los hay bastantes en España, por suerte, es por lo único que no me gustaría independizarme.

Yo no soy independentista pero tampoco soy españolista. Me gusta ser español pero sin orgullos caducos ni tonterías post franquistas y, quizás por esto, pueda reconocer que España es una mierda de país. Aquí y ahora. Creo que es cierto que el PP y sus palmeros se han dedicado a sembrar la semilla de la discordia entre los ciudadanos de este país y casi todos los españoles se han dejado influir y han entrado al trapo aireando su antipatía y su odio.
Creo que los catalanes están respondiendo a tantos desaires, tanta provocación y tanto odio.
El problema es que al igual que el PP ha instigado este enfrentamiento, Convergencia y demás han hecho lo propio y como en todo enfrentamiento que se radicaliza se pierde la perspectiva, la coherencia y el 'seny'.
Cuantas tonterías se han llegado a decir contra Catalunya desde los medios afines al regimeh ppro y cuanta absurdez, cuanta irracionalidad han vomitado los partidos pro independentistas antes y durante las elecciones catalanas y lo peor es que la gente de ambos lados se han dejado controlar, han tragado todas las memeces que sus respectivos 'líderes' políticos les han lanzado. Los ciudadanos catalanes y españoles en esta 'guerra' de identidades han sido sólo monos a los que les arrojan plátanos. Ni un atisbo de cordura por ningún lado. Sólo insensatez e incoherencia.
A mi sí me gustaría independizarme de España y de Catalunya.

Totalmente de acuerdo en todo, aunque me gustaría matizar, que aun siendo un independentista novato, (desde el estatut), la política Catalana deja mucho que desear también, es por eso, que también me identifico con tu última frase, salvaguardando por eso a ER y la CUP, que aunque son dos partidos con ciertas similitudes y grandes diferencias, están limpios de corrupción hasta la fecha, a parte de tener a dos buenos dirigentes, como son Junqueras y David Fernandez. Es un buen principio, para empezar un nuevo Estado.

El seny se sigue manifestando año tras año, con esos 2M de personas en las calles.

No soy anti independentista y mucho menos por un tema de "españolidad" desbocada pero no creo que la cantidad de personas que se reunen el 11 de Septiembre sean, por sí mismos, indicadores del "seny"...

En Catalunya, los partidarios de la independencia tragan con absolutamente todo lo que Mas o sus aliados digan. No hay el menor espíritu crítico. Nada se racionaliza y absolutamente todo se acepta siempre que esté en consonancia con la idea independentista.
Supongo que habrás visto la entrevista a Romeva en la BBC?. A mi entender, el único adjetivo posible ante tal cantidad de insensateces es "ridículo". Y lo peor es que después de esa entrevista, no hubo voces en Catalunya que señalaran lo absurdo de las declaraciones del sr. Romeva en la BBC... y eso, a mi entender, es falta de seny.
Se puede defender cualquier opinión pero se debe hacer desde lo racional, desde el argumento y no aceptarlo todo sin ningún criterio siempre y cuando esté en consonancia con lo que nosotros creemos y eso es lo que pasa en Catalunya: todo lo que vaya en consonancia con la independencia se acepta y las consignas que lanzan los dirigentes de los partidos independentistas se repiten sin ningún criterio

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Kule escribió: El Gobierno, lo que ha conseguido con Mas, es convertir a un corrupto, en un mártir corrupto, y como a todo cerdo, ya le llegará su San Martín, pero ahora lo que toca es conseguir hacer un referendum, y respetar el resultado.

os recomiendo el debate de 8tv de Junqueras, Margallo.

Son 2 Millones de personas las que ya han dicho Sí.

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Ganímedes escribió:

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Kule escribió: El Gobierno, lo que ha conseguido con Mas, es convertir a un corrupto, en un mártir corrupto, y como a todo cerdo, ya le llegará su San Martín, pero ahora lo que toca es conseguir hacer un referendum, y respetar el resultado.

os recomiendo el debate de 8tv de Junqueras, Margallo.

Son 2 Millones de personas las que ya han dicho Sí.

En España tenemos la curiosa costumbre de hinchar hasta el infinito las cifras de las manifestaciones. Con solo un millón de personas ya se hubiesen dado con un canto en los dientes, pero ni un millón había. ¿Tú sabes lo que son dos millones de personas juntas?, no sé si ha habido algo de tal magnitud nunca en ninguna parte del mundo. En este país se manifiesta 50.000 personas y según los organizadores son 500.000
Por lo demás, me permito recordarte que ha habido unas elecciones autonómicas que los indepes han transformado en un plebiscito, y el SI no ha ganado...

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Kule escribió:

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Ganímedes escribió:

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Kule escribió: El Gobierno, lo que ha conseguido con Mas, es convertir a un corrupto, en un mártir corrupto, y como a todo cerdo, ya le llegará su San Martín, pero ahora lo que toca es conseguir hacer un referendum, y respetar el resultado.

os recomiendo el debate de 8tv de Junqueras, Margallo.

Son 2 Millones de personas las que ya han dicho Sí.

En España tenemos la curiosa costumbre de hinchar hasta el infinito las cifras de las manifestaciones. Con solo un millón de personas ya se hubiesen dado con un canto en los dientes, pero ni un millón había. ¿Tú sabes lo que son dos millones de personas juntas?, no sé si ha habido algo de tal magnitud nunca en ninguna parte del mundo. En este país se manifiesta 50.000 personas y según los organizadores son 500.000
Por lo demás, me permito recordarte que ha habido unas elecciones autonómicas que los indepes han transformado en un plebiscito, y el SI no ha ganado...

En España puede ser, pero en Cataluña tenemos la curiosa costumbre de cada 11 de Septiembre desde el 2010, de manifestarnos de forma masiva, pacífica, reclamando un nuevo Estado, o al menos un referendum. Lo sé, lo que significa participar, porque he estado en una manifestación de esa magnitud, así se ha visto en las imágenes que se han retransmitido por todo el mundo, mientras aquí teníais una venda en los ojos.

Primero la cadena, la V, 9N, la meridiana y ahora las elecciones, rozando los 2 Millones de independentistas. 1,6 No independentistas y 500 mil por conocer. La supuesta mayoría silenciosa, ha hablado, porque la participación ha sido TOTAL. No hay más donde rascar, y con un referendum, estoy convencido que saldrá el Sí en unos meses.

Yo empezaría hacerme a la idea.

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rEVELDE escribió:Parece que los de la CUP, ya tragan con Mas como presidente.

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jonkonfui escribió:

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Lady_Sith escribió:

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jonkonfui escribió:No, en absoluto... No soy independentista y desconocía a estos historiadores. Supongo que si postulan lo que postulen lo argumentarán de algún modo. Que el argumento sea irrisorio o no, no creo que me dé por investigarlo, más que nada porque me suda un pie si Erasmo era catalán o de Soria. A diferencia de ti, no voy a ridiculizar sus hipótesis porque desconozco sus investigaciones. Tú tampoco las conoces pero intentas ridiculizarlas sin tener ni puñetera idea.
Obviamente, si detrás de estos estudios lo que se esconde es ensalzar la figura del catalán pues me parece una soberana gilipollez y lo rechazo. Rechazo cualquier gobierno que se rodee y subvencione sólo a quien se encarga de difundir su propaganda.
Entiendo que si a tí te 'molesta', te parece ridículo este grupo de historiadores y que la Generalitat los subvencione, te parecerá igual de ridículo y te molestará de igual manera que el PP subvencione a sus acólitos de FAES, ¿no?.
Mi argumento sólo pretende miedir tu nivel de coherencia. Si lo tuyo es un caso de ver pajas en ojo ajeno y obviar vigas en propio pues me gustará saberlo más que nada para saber si debato con un/a adoctrinad@ ppr@ al uso.

Usted es de una ingenuidad manifiesta.

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-Explíquese…
-Defiendo que los Reyes Católicos se casaron, vivieron y tuvieron descendencia en Valencia. Pero Valladolid acabará sustituyendo a València en las crónicas. Además, Barcelona se recupera de su decadencia bajo el reinado del Rey Católico. ¿Cómo lo hizo? Bajó sueldos de funcionarios, los intereses de lo prestamistas, con la insaculación y alguna otra medida modesta… pero todo esto no hubiera bastado para la recuperación espectacular de Barcelona en tan poco tiempo. El auge vino marcado en realidad por el descubrimiento de América, pero como la historia nos dice que fue a cargo de Castilla, no consta...

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rematado por esto

-Si no hay documentos, ¿cómo llega a estas conclusiones?
-Se trata de leer entre líneas, de no creer según qué. La historia es una ciencia y evoluciona. Hay claves interpretativas que hasta ahora no se han tenido en cuenta. Ya existe un gran trabajo por parte de Bilbeny y otros. Colón es solo la punta del iceberg. Si miras los temas lingüísticos puedes ver que hay muchas catalanadas en América y también en el Quijote, por ejemplo. ¿Por qué Valencia da tantos préstamos a los Reyes Católicos sin protestar y ellos solo van una vez a la ciudad que los sustenta? ¿Por qué era la capital más lujosa y con más habitantes de España? Estamos ante una castellanización de la historia.

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A ver tía si te centras un poco... No doy validez a los que postulen estos historiadores. Obviamente si postulan algo deberán argumentarlo de alguna manera. Y si no lo hacen, que me subvencionen a mi por decir cualquier cosa que se me pase por la puntalnabo y yo tan contento. Entiendo que ellos basarán sus afirmaciones en algo. Si ese algo es una tontería pues es una tontería. Yo no estoy por la labor de creerme lo que me digan ni de aceptar lo que ellos promulguen. Si sus estudios son concluyentes, ya nos enteraremos.

El problema es que vosotros, los causantes de la situación en Catalunya,los que ayudáis con vuestro odio a Catalunya y vuestra insolidaridad, vuestro orgullo patrio post franquista, os basáis en algo periférico para atacar la voluntad de muchos catalanes de independizarse.... ¿Qué hay un grupo de historiadores que dicen chorradas? Pues vale, pero ¿son esos historiadores representativos de la gente que se manifiesta en Catalunya por la independencia? No creo que ni un 5% de los catalanes favorables a la independencia tenga conocimiento de este grupo...

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..... en Cataluña tenemos la curiosa costumbre de cada 11 de Septiembre desde el 2010, de manifestarnos de forma masiva, pacífica, reclamando un nuevo Estado, o al menos un referendum.

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Kule escribió:Una imagen vale más que mil palabras.

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Kule escribió:Una imagen vale más que mil palabras.

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Douglas escribió:Manos limpias, los mismos fascistas que ahora quieren ilegalizar a un partido político pacífico la CUP? Menudos referentes

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Ganímedes escribió:

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Douglas escribió:Manos limpias, los mismos fascistas que ahora quieren ilegalizar a un partido político pacífico la CUP? Menudos referentes

Entiendo, eso invalida su percepción de la imagen que daba Mas.
Supongo que si lo que quisieran fuera ilegalizar al PP, esa opinión ya sería muy relevante

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Niedol escribió:El debate Junqueras Margallo fue una puta mierda. El uno sólo decía que todo iría de puta madre porque se permanecería en la UE y el otro que se quedarían fuera. Y no hubo más.

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Douglas escribió:Manos limpias, los mismos fascistas que ahora quieren ilegalizar a un partido político pacífico la CUP? Menudos referentes

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Douglas escribió:Manos limpias, los mismos fascistas que ahora quieren ilegalizar a un partido político pacífico la CUP? Menudos referentes