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Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)
Publicado: 30 Dic 2019 21:22
por Churrero
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fraccio organica escribió: ↑30 Dic 2019 20:37
Nos tenemos que felicitar todos los españoles progresistas que , al fin, habrá un gobierno en España de coalición de izquierdas formado por un PSOE que tratara de recuperar lo poco que le quedaba de centro izquierda y con otro netamente socialista, sin llegar a ser comunista como pronostican las malas lenguas de la derecha que aun se creen que en democracia liberales , como la Española , aun pueden existir partidos comunistas.
El proyecto que han firmado PSOE y PODEMOS se va desgranado poco a poco y tiene cosas tan interesantes como son:
Derogación de la ley Wert y por tanto desaparición de la religión como materia curricular.
Subida del salario mínimo interprofesional
Acabar con el despido por coger la baja .
Acabar con algunos aspectos de la reforma laboral de Rajoy
Subir el IRPF a las rentas más altas
En fin, a quien le interese , aquí esta el pacto integro:
https://static.ideal.es/apoyos/document ... na_def.pdf
Alguna que otra subidilla de impuestos....
Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)
Publicado: 30 Dic 2019 21:31
por ECO
SÍ PUEDEN PERO NO DEBERÍAN.
Los chicos de las mochilas, los indignados, los que lideraron el Movimiento 15-M y luego crearon el partido político Podemos, ahora Unidas Podemos; los que decían que la política tradicional no les representaba y exigían cosas como abrir un proceso constituyente para acabar con el régimen del 78 y que España dejara de pagar la deuda pública, lo han logrado, sí Sánchez vuelve a ser investido presidente, Unidas Podemos formar parte del Gobierno de España.
Unidas Podemos es la representación en España del comunismo internacional, es indiscutiblemente, el enemigo, uno de los principales enemigos de la democracia española. Hoy, el secretario general del PSOE, Pedro Sánchez, y el secretario general de Unidas Podemos, Pablo Iglesias, han firmado un acuerdo de 11 puntos y 50 páginas, de acuerdo al cual si Sánchez vuelve a ser investido presidente le abrirá las puertas de las instituciones del Estado, del Gobierno de España, a los comunistas. Aunque en el acuerdo no se habla de reparto de ministerios es de prever que Pablo Iglesias ocupara uno, el de mayor importancia en manos de los comunistas, es decir, Sánchez va a poner al frente de una vicepresidencia o un ministerio a un tipo que está en la nómina del Gobierno de Irán por hacer propaganda antioccidental y anti OTAN, a través de la cadena de televisión iraní Hispan tv. Algo verdaderamente insólito si tenemos en cuenta lo que está pasando en Siria y cuál es la posición de la UE, contraria a los posicionamientos de los países de la órbita internacional a la que pertenece Unidas Podemos.
En cuanto al contenido al acuerdo, 11 puntos y 50 paginas, se concreta muy poco. En la gran mayoría de los apartados todo dependerá de como se desarrollen. Contempla derogar la reforma laboral del 2012 y elaborar una Ley Orgánica de Regulación de la Eutanasia, algo con lo que tal vez persiguen solucionar el déficit de la Seguridad Social, claro que nunca se sabe a quién le puede tocar. Es evidente, que las elites comunistas de Unidas Podemos todavía se consideran los herederos de los que perdieron la Guerra Civil, y por tanto, el acuerdo contempla declarar el 31 de octubre como día de recuerdo para todas las víctimas del franquismo, y el día 8 de mayo como el día de reconocimiento a las víctimas del exilio. Si con la llegada de la democracia se dejó de conmemorar el día del Alzamiento Nacional, el 18 de Julio, ahora quieren volver remover el pasado, trayendo a la actualidad cosas ya olvidadas por la gran mayoría de las nuevas generaciones, buscando así abrir heridas. Está claro, que los nietos creen que pueden ahora ganar la guerra que perdieron sus abuelos, y que inteligentemente, no quisieron librar sus padres, favoreciendo que España y sus familias progresaran.
De forma escueta el acuerdo deja la puerta abierta a la bilateralidad reivindicada por las elites independentistas catalanas, resaltando que está siempre será respecto a asuntos permitidos por el marco constitucional. Una clara contradicción pues todo el mundo sabe que la bilateralidad que reivindican los partidos nacionalistas catalanes es absoluta, es decir, una relación de igual a igual entre el Gobierno autonómico de Cataluña y el Gobierno de España. Está claro, que de esta forma Sánchez intenta recurrir a la táctica Zapatero, aceptar todo lo que venga de Cataluña, incluso si de forma clara es inconstitucional, y que luego lo resuelva el Tribunal Constitucional.
Como ha dicho el presidente en funciones, Pedro Sánchez, el acuerdo va a permitir que “España avance”, y España avanzara pero hacia un precipicio. Los comunistas, han gobernado en Grecia, con Syriza, cuya economía tuvo que ser rescatada, y ahora gobiernan en Italia, con el Movimiento 5 Estrellas, estando su economía al borde de la quiebra. No han gobernado en ningún otro estado de la UE. ¿Será ese el futuro, el de Grecia e Italia, el que Sánchez quiere para España? Parafraseando al expresidente Zapatero, con este acuerdo España se convierta en un transatlántico que avanza hacia iceberg que provocara su hundimiento; no solo el de su economía sino también institucional. Al que en el 2014 gritaba en los mítines que España era un país de países, un país de naciones, Pablo Iglesias, esta tarde se le llenaba la boca con la palabra patria, su cinismo y su doble discurso, no pueden ser más descarados. Pero no nos debe de extrañar, la mentira siempre ha sido una de las principales armas de los regímenes totalitarios de pasado siglo, incluido del comunismo soviético, de quien es heredero en España, Unidas Podemos.
Para terminar, decir que es falso que no haya otras opciones para formar Gobierno, claro que las hay, por ejemplo, que el PP permita que Sánchez sea investido presidente, apruebe los Presupuestos Generales del Estado del 2020, con el compromiso de convocar elecciones a finales del 2020, y otras muchas. Pero lo que también hay es un elevado interés de sectores de las elites dirigentes españolas, incluido de sectores de la derecha afines al PP, porque Unidas Podemos entre a formar parte del Gobierno de España, lo cual será un grave error. Sin duda, hoy es un día de esos para decir lo de “Sí no hay nosotros estamos muertos”, pero para España tampoco será bueno.
Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)
Publicado: 30 Dic 2019 21:35
por fraccio organica
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Churrero escribió: ↑30 Dic 2019 21:22
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fraccio organica escribió: ↑30 Dic 2019 20:37
Nos tenemos que felicitar todos los españoles progresistas que , al fin, habrá un gobierno en España de coalición de izquierdas formado por un PSOE que tratara de recuperar lo poco que le quedaba de centro izquierda y con otro netamente socialista, sin llegar a ser comunista como pronostican las malas lenguas de la derecha que aun se creen que en democracia liberales , como la Española , aun pueden existir partidos comunistas.
El proyecto que han firmado PSOE y PODEMOS se va desgranado poco a poco y tiene cosas tan interesantes como son:
Derogación de la ley Wert y por tanto desaparición de la religión como materia curricular.
Subida del salario mínimo interprofesional
Acabar con el despido por coger la baja .
Acabar con algunos aspectos de la reforma laboral de Rajoy
Subir el IRPF a las rentas más altas
En fin, a quien le interese , aquí esta el pacto integro:
https://static.ideal.es/apoyos/document ... na_def.pdf
Alguna que otra subidilla de impuestos....
Si es para politica sociales bienvenidos sean.
Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)
Publicado: 30 Dic 2019 21:36
por Churrero
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ECO escribió: ↑30 Dic 2019 21:31
SÍ PUEDEN PERO NO DEBERÍAN.
Los chicos de las mochilas, los indignados, los que lideraron el Movimiento 15-M y luego crearon el partido político Podemos, ahora Unidas Podemos; los que decían que la política tradicional no les representaba y exigían cosas como abrir un proceso constituyente para acabar con el régimen del 78 y que España dejara de pagar la deuda pública, lo han logrado, sí Sánchez vuelve a ser investido presidente, Unidas Podemos formar parte del Gobierno de España.
Unidas Podemos es la representación en España del comunismo internacional, es indiscutiblemente, el enemigo, uno de los principales enemigos de la democracia española. Hoy, el secretario general del PSOE, Pedro Sánchez, y el secretario general de Unidas Podemos, Pablo Iglesias, han firmado un acuerdo de 11 puntos y 50 páginas, de acuerdo al cual si Sánchez vuelve a ser investido presidente le abrirá las puertas de las instituciones del Estado, del Gobierno de España, a los comunistas. Aunque en el acuerdo no se habla de reparto de ministerios es de prever que Pablo Iglesias ocupara uno, el de mayor importancia en manos de los comunistas, es decir, Sánchez va a poner al frente de una vicepresidencia o un ministerio a un tipo que está en la nómina del Gobierno de Irán por hacer propaganda antioccidental y anti OTAN, a través de la cadena de televisión iraní Hispan tv. Algo verdaderamente insólito si tenemos en cuenta lo que está pasando en Siria y cuál es la posición de la UE, contraria a los posicionamientos de los países de la órbita internacional a la que pertenece Unidas Podemos.
En cuanto al contenido al acuerdo, 11 puntos y 50 paginas, se concreta muy poco. En la gran mayoría de los apartados todo dependerá de como se desarrollen. Contempla derogar la reforma laboral del 2012 y elaborar una Ley Orgánica de Regulación de la Eutanasia, algo con lo que tal vez persiguen solucionar el déficit de la Seguridad Social, claro que nunca se sabe a quién le puede tocar. Es evidente, que las elites comunistas de Unidas Podemos todavía se consideran los herederos de los que perdieron la Guerra Civil, y por tanto, el acuerdo contempla declarar el 31 de octubre como día de recuerdo para todas las víctimas del franquismo, y el día 8 de mayo como el día de reconocimiento a las víctimas del exilio. Si con la llegada de la democracia se dejó de conmemorar el día del Alzamiento Nacional, el 18 de Julio, ahora quieren volver remover el pasado, trayendo a la actualidad cosas ya olvidadas por la gran mayoría de las nuevas generaciones, buscando así abrir heridas. Está claro, que los nietos creen que pueden ahora ganar la guerra que perdieron sus abuelos, y que inteligentemente, no quisieron librar sus padres, favoreciendo que España y sus familias progresaran.
De forma escueta el acuerdo deja la puerta abierta a la bilateralidad reivindicada por las elites independentistas catalanas, resaltando que está siempre será respecto a asuntos permitidos por el marco constitucional. Una clara contradicción pues todo el mundo sabe que la bilateralidad que reivindican los partidos nacionalistas catalanes es absoluta, es decir, una relación de igual a igual entre el Gobierno autonómico de Cataluña y el Gobierno de España. Está claro, que de esta forma Sánchez intenta recurrir a la táctica Zapatero, aceptar todo lo que venga de Cataluña, incluso si de forma clara es inconstitucional, y que luego lo resuelva el Tribunal Constitucional.
Como ha dicho el presidente en funciones, Pedro Sánchez, el acuerdo va a permitir que “España avance”, y España avanzara pero hacia un precipicio. Los comunistas, han gobernado en Grecia, con Syriza, cuya economía tuvo que ser rescatada, y ahora gobiernan en Italia, con el Movimiento 5 Estrellas, estando su economía al borde de la quiebra. No han gobernado en ningún otro estado de la UE. ¿Será ese el futuro, el de Grecia e Italia, el que Sánchez quiere para España? Parafraseando al expresidente Zapatero, con este acuerdo España se convierta en un transatlántico que avanza hacia iceberg que provocara su hundimiento; no solo el de su economía sino también institucional. Al que en el 2014 gritaba en los mítines que España era un país de países, un país de naciones, Pablo Iglesias, esta tarde se le llenaba la boca con la palabra patria, su cinismo y su doble discurso, no pueden ser más descarados. Pero no nos debe de extrañar, la mentira siempre ha sido una de las principales armas de los regímenes totalitarios de pasado siglo, incluido del comunismo soviético, de quien es heredero en España, Unidas Podemos.
Para terminar, decir que es falso que no haya otras opciones para formar Gobierno, claro que las hay, por ejemplo, que el PP permita que Sánchez sea investido presidente, apruebe los Presupuestos Generales del Estado del 2020, con el compromiso de convocar elecciones a finales del 2020, y otras muchas. Pero lo que también hay es un elevado interés de sectores de las elites dirigentes españolas, incluido de sectores de la derecha afines al PP, porque Unidas Podemos entre a formar parte del Gobierno de España, lo cual será un grave error. Sin duda, hoy es un día de esos para decir lo de “Sí no hay nosotros estamos muertos”, pero para España tampoco será bueno.
Cuentos chinos gurtelianogenoveses.
Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)
Publicado: 30 Dic 2019 21:39
por fraccio organica
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ECO escribió: ↑30 Dic 2019 21:31
SÍ PUEDEN PERO NO DEBERÍAN.
Los chicos de las mochilas, los indignados, los que lideraron el Movimiento 15-M y luego crearon el partido político Podemos, ahora Unidas Podemos; los que decían que la política tradicional no les representaba y exigían cosas como abrir un proceso constituyente para acabar con el régimen del 78 y que España dejara de pagar la deuda pública, lo han logrado, sí Sánchez vuelve a ser investido presidente, Unidas Podemos formar parte del Gobierno de España.
Unidas Podemos es la representación en España del comunismo internacional, es indiscutiblemente, el enemigo, uno de los principales enemigos de la democracia española. Hoy, el secretario general del PSOE, Pedro Sánchez, y el secretario general de Unidas Podemos, Pablo Iglesias, han firmado un acuerdo de 11 puntos y 50 páginas, de acuerdo al cual si Sánchez vuelve a ser investido presidente le abrirá las puertas de las instituciones del Estado, del Gobierno de España, a los comunistas. Aunque en el acuerdo no se habla de reparto de ministerios es de prever que Pablo Iglesias ocupara uno, el de mayor importancia en manos de los comunistas, es decir, Sánchez va a poner al frente de una vicepresidencia o un ministerio a un tipo que está en la nómina del Gobierno de Irán por hacer propaganda antioccidental y anti OTAN, a través de la cadena de televisión iraní Hispan tv. Algo verdaderamente insólito si tenemos en cuenta lo que está pasando en Siria y cuál es la posición de la UE, contraria a los posicionamientos de los países de la órbita internacional a la que pertenece Unidas Podemos.
En cuanto al contenido al acuerdo, 11 puntos y 50 paginas, se concreta muy poco. En la gran mayoría de los apartados todo dependerá de como se desarrollen. Contempla derogar la reforma laboral del 2012 y elaborar una Ley Orgánica de Regulación de la Eutanasia, algo con lo que tal vez persiguen solucionar el déficit de la Seguridad Social, claro que nunca se sabe a quién le puede tocar. Es evidente, que las elites comunistas de Unidas Podemos todavía se consideran los herederos de los que perdieron la Guerra Civil, y por tanto, el acuerdo contempla declarar el 31 de octubre como día de recuerdo para todas las víctimas del franquismo, y el día 8 de mayo como el día de reconocimiento a las víctimas del exilio. Si con la llegada de la democracia se dejó de conmemorar el día del Alzamiento Nacional, el 18 de Julio, ahora quieren volver remover el pasado, trayendo a la actualidad cosas ya olvidadas por la gran mayoría de las nuevas generaciones, buscando así abrir heridas. Está claro, que los nietos creen que pueden ahora ganar la guerra que perdieron sus abuelos, y que inteligentemente, no quisieron librar sus padres, favoreciendo que España y sus familias progresaran.
De forma escueta el acuerdo deja la puerta abierta a la bilateralidad reivindicada por las elites independentistas catalanas, resaltando que está siempre será respecto a asuntos permitidos por el marco constitucional. Una clara contradicción pues todo el mundo sabe que la bilateralidad que reivindican los partidos nacionalistas catalanes es absoluta, es decir, una relación de igual a igual entre el Gobierno autonómico de Cataluña y el Gobierno de España. Está claro, que de esta forma Sánchez intenta recurrir a la táctica Zapatero, aceptar todo lo que venga de Cataluña, incluso si de forma clara es inconstitucional, y que luego lo resuelva el Tribunal Constitucional.
Como ha dicho el presidente en funciones, Pedro Sánchez, el acuerdo va a permitir que “España avance”, y España avanzara pero hacia un precipicio. Los comunistas, han gobernado en Grecia, con Syriza, cuya economía tuvo que ser rescatada, y ahora gobiernan en Italia, con el Movimiento 5 Estrellas, estando su economía al borde de la quiebra. No han gobernado en ningún otro estado de la UE. ¿Será ese el futuro, el de Grecia e Italia, el que Sánchez quiere para España? Parafraseando al expresidente Zapatero, con este acuerdo España se convierta en un transatlántico que avanza hacia iceberg que provocara su hundimiento; no solo el de su economía sino también institucional. Al que en el 2014 gritaba en los mítines que España era un país de países, un país de naciones, Pablo Iglesias, esta tarde se le llenaba la boca con la palabra patria, su cinismo y su doble discurso, no pueden ser más descarados. Pero no nos debe de extrañar, la mentira siempre ha sido una de las principales armas de los regímenes totalitarios de pasado siglo, incluido del comunismo soviético, de quien es heredero en España, Unidas Podemos.
Para terminar, decir que es falso que no haya otras opciones para formar Gobierno, claro que las hay, por ejemplo, que el PP permita que Sánchez sea investido presidente, apruebe los Presupuestos Generales del Estado del 2020, con el compromiso de convocar elecciones a finales del 2020, y otras muchas. Pero lo que también hay es un elevado interés de sectores de las elites dirigentes españolas, incluido de sectores de la derecha afines al PP, porque Unidas Podemos entre a formar parte del Gobierno de España, lo cual será un grave error. Sin duda, hoy es un día de esos para decir lo de “Sí no hay nosotros estamos muertos”, pero para España tampoco será bueno.
Como os duelo a la chusma liberal que en España gane la izquierda ( timorata para mi gusto pero izquierda ) y gobierne.
Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)
Publicado: 30 Dic 2019 21:43
por Churrero
Cuentan que durante las negociaciones Pedro le dijo a Pablo, que te parece si como gesto bajamos algo las retribuciones de diputados y ministros? coño Pedro dijo Pablo que me he metido en una hipoteca gorda y soy padre de familia numerosas demos ejemplo subiendo solamente el IPC.
Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)
Publicado: 30 Dic 2019 21:45
por fraccio organica
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Churrero escribió: ↑30 Dic 2019 21:43
Cuentan que durante las negociaciones Pedro le dijo a Pablo, que te parece si como gesto bajamos algo las retribuciones de diputados y ministros? coño Pedro dijo Pablo que me he metido en una hipoteca gorda y soy padre de familia numerosas demos ejemplo subiendo solamente el IPC.
Esto lo ha publicado en exclusiva OK diario
Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)
Publicado: 30 Dic 2019 22:10
por Roronoa Zoro
Pedro sanchez no va a poder prometer y cumplir con los independentistas cosas que sean anticonstitucionales como por ejemplo lo del referendum pactado. Porque la oposición se lo tumbaria ya fuese con el tribunal constitucional o en el congreso o.....
Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)
Publicado: 30 Dic 2019 22:12
por fraccio organica
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Roronoa Zoro escribió: ↑30 Dic 2019 22:10
Pedro sanchez no va a poder prometer y cumplir con los independentistas cosas que sean anticonstitucionales como por ejemplo lo del referendum pactado. Porque la oposición se lo tumbaria ya fuese con el tribunal constitucional o en el congreso o.....
¿ Ya sabes tu que ha pactado esto ?. Te recuerdo que ERC ya ha hablaba de ampliar la base y lo del referendum y la DUI ya hace tienpo que la han abandonado .
Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)
Publicado: 30 Dic 2019 22:17
por Roronoa Zoro
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fraccio organica escribió: ↑30 Dic 2019 22:12
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Roronoa Zoro escribió: ↑30 Dic 2019 22:10
Pedro sanchez no va a poder prometer y cumplir con los independentistas cosas que sean anticonstitucionales como por ejemplo lo del referendum pactado. Porque la oposición se lo tumbaria ya fuese con el tribunal constitucional o en el congreso o.....
¿ Ya sabes tu que ha pactado esto ?. Te recuerdo que ERC ya ha hablaba de ampliar la base y lo del referendum y la DUI ya hace tienpo que la han abandonado .
No, solo digo una verdad indiscutible. Si los independentistas esperan que la debilidad de sanchez le haga que ceda y les conceda el referendum pactado es que son ilusos a mas no poder. Y mas con la actitud de nula lealtad por parte del independentismo. Se puede ser leal e independentista pero cumpliendo las reglas de juego.
Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)
Publicado: 30 Dic 2019 22:27
por fraccio organica
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Roronoa Zoro escribió: ↑30 Dic 2019 22:17
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fraccio organica escribió: ↑30 Dic 2019 22:12
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Roronoa Zoro escribió: ↑30 Dic 2019 22:10
Pedro sanchez no va a poder prometer y cumplir con los independentistas cosas que sean anticonstitucionales como por ejemplo lo del referendum pactado. Porque la oposición se lo tumbaria ya fuese con el tribunal constitucional o en el congreso o.....
¿ Ya sabes tu que ha pactado esto ?. Te recuerdo que ERC ya ha hablaba de ampliar la base y lo del referendum y la DUI ya hace tienpo que la han abandonado .
No, solo digo una verdad indiscutible. Si los independentistas esperan que la debilidad de sanchez le haga que ceda y les conceda el referendum pactado es que son ilusos a mas no poder. Y mas con la actitud de nula lealtad por parte del independentismo. Se puede ser leal e independentista pero cumpliendo las reglas de juego.
ERC es el unico que ha pactado ( si lo ha hecho ) algo por abstenerse, lo que le interesa es reforzar su posición cara a las elecciones catalanas y por eso ha dejado de reclamar , la DUI, el tema del referendum...etc, de lo unico quizas que no haya abandonado es la exigencia de la libertad de los presos politicos
Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)
Publicado: 31 Dic 2019 00:21
por Roronoa Zoro
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fraccio organica escribió: ↑30 Dic 2019 22:27
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Roronoa Zoro escribió: ↑30 Dic 2019 22:17
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fraccio organica escribió: ↑30 Dic 2019 22:12
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Roronoa Zoro escribió: ↑30 Dic 2019 22:10
Pedro sanchez no va a poder prometer y cumplir con los independentistas cosas que sean anticonstitucionales como por ejemplo lo del referendum pactado. Porque la oposición se lo tumbaria ya fuese con el tribunal constitucional o en el congreso o.....
¿ Ya sabes tu que ha pactado esto ?. Te recuerdo que ERC ya ha hablaba de ampliar la base y lo del referendum y la DUI ya hace tienpo que la han abandonado .
No, solo digo una verdad indiscutible. Si los independentistas esperan que la debilidad de sanchez le haga que ceda y les conceda el referendum pactado es que son ilusos a mas no poder. Y mas con la actitud de nula lealtad por parte del independentismo. Se puede ser leal e independentista pero cumpliendo las reglas de juego.
ERC es el unico que ha pactado ( si lo ha hecho ) algo por abstenerse, lo que le interesa es reforzar su posición cara a las elecciones catalanas y por eso ha dejado de reclamar , la DUI, el tema del referendum...etc, de lo unico quizas que no haya abandonado es la exigencia de la libertad de los presos politicos
Pues como ha dicho Nowomowa, eso le va a hacer el tener una actitud contradictoria porque en el congreso tendra que tener una actitud realista cuando en el parlament tendra que tener la actitud contraria. Eso le hara tener que romper dicho hipotetico acuerdo con el PSOE o perder votos independentistas para el parlament en favor de convergencia.
De manera que a dia de hoy ERC es el partido mas inestable que hay. Ya que hasta que se aclaren van a estar muy dubitativos en todo acuerdo que puedan hacer con el PSOE.
Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)
Publicado: 31 Dic 2019 01:19
por fraccio organica
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Roronoa Zoro escribió: ↑31 Dic 2019 00:21
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fraccio organica escribió: ↑30 Dic 2019 22:27
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Roronoa Zoro escribió: ↑30 Dic 2019 22:17
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fraccio organica escribió: ↑30 Dic 2019 22:12
¿ Ya sabes tu que ha pactado esto ?. Te recuerdo que ERC ya ha hablaba de ampliar la base y lo del referendum y la DUI ya hace tienpo que la han abandonado .
No, solo digo una verdad indiscutible. Si los independentistas esperan que la debilidad de sanchez le haga que ceda y les conceda el referendum pactado es que son ilusos a mas no poder. Y mas con la actitud de nula lealtad por parte del independentismo. Se puede ser leal e independentista pero cumpliendo las reglas de juego.
ERC es el unico que ha pactado ( si lo ha hecho ) algo por abstenerse, lo que le interesa es reforzar su posición cara a las elecciones catalanas y por eso ha dejado de reclamar , la DUI, el tema del referendum...etc, de lo unico quizas que no haya abandonado es la exigencia de la libertad de los presos politicos
Pues como ha dicho Nowomowa, eso le va a hacer el tener una actitud contradictoria porque en el congreso tendra que tener una actitud realista cuando en el parlament tendra que tener la actitud contraria. Eso le hara tener que romper dicho hipotetico acuerdo con el PSOE o perder votos independentistas para el parlament en favor de convergencia.
De manera que a dia de hoy ERC es el partido mas inestable que hay. Ya que hasta que se aclaren van a estar muy dubitativos en todo acuerdo que puedan hacer con el PSOE.
Es que ERC no forma gobierno con el PSOE, sólo facilita la eleción de Pedro Sanchez., nada más.
Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)
Publicado: 31 Dic 2019 10:59
por ECO
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fraccio organica escribió: ↑30 Dic 2019 21:39
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ECO escribió: ↑30 Dic 2019 21:31
SÍ PUEDEN PERO NO DEBERÍAN.
Los chicos de las mochilas, los indignados, los que lideraron el Movimiento 15-M y luego crearon el partido político Podemos, ahora Unidas Podemos; los que decían que la política tradicional no les representaba y exigían cosas como abrir un proceso constituyente para acabar con el régimen del 78 y que España dejara de pagar la deuda pública, lo han logrado, sí Sánchez vuelve a ser investido presidente, Unidas Podemos formar parte del Gobierno de España.
Unidas Podemos es la representación en España del comunismo internacional, es indiscutiblemente, el enemigo, uno de los principales enemigos de la democracia española. Hoy, el secretario general del PSOE, Pedro Sánchez, y el secretario general de Unidas Podemos, Pablo Iglesias, han firmado un acuerdo de 11 puntos y 50 páginas, de acuerdo al cual si Sánchez vuelve a ser investido presidente le abrirá las puertas de las instituciones del Estado, del Gobierno de España, a los comunistas. Aunque en el acuerdo no se habla de reparto de ministerios es de prever que Pablo Iglesias ocupara uno, el de mayor importancia en manos de los comunistas, es decir, Sánchez va a poner al frente de una vicepresidencia o un ministerio a un tipo que está en la nómina del Gobierno de Irán por hacer propaganda antioccidental y anti OTAN, a través de la cadena de televisión iraní Hispan tv. Algo verdaderamente insólito si tenemos en cuenta lo que está pasando en Siria y cuál es la posición de la UE, contraria a los posicionamientos de los países de la órbita internacional a la que pertenece Unidas Podemos.
En cuanto al contenido al acuerdo, 11 puntos y 50 paginas, se concreta muy poco. En la gran mayoría de los apartados todo dependerá de como se desarrollen. Contempla derogar la reforma laboral del 2012 y elaborar una Ley Orgánica de Regulación de la Eutanasia, algo con lo que tal vez persiguen solucionar el déficit de la Seguridad Social, claro que nunca se sabe a quién le puede tocar. Es evidente, que las elites comunistas de Unidas Podemos todavía se consideran los herederos de los que perdieron la Guerra Civil, y por tanto, el acuerdo contempla declarar el 31 de octubre como día de recuerdo para todas las víctimas del franquismo, y el día 8 de mayo como el día de reconocimiento a las víctimas del exilio. Si con la llegada de la democracia se dejó de conmemorar el día del Alzamiento Nacional, el 18 de Julio, ahora quieren volver remover el pasado, trayendo a la actualidad cosas ya olvidadas por la gran mayoría de las nuevas generaciones, buscando así abrir heridas. Está claro, que los nietos creen que pueden ahora ganar la guerra que perdieron sus abuelos, y que inteligentemente, no quisieron librar sus padres, favoreciendo que España y sus familias progresaran.
De forma escueta el acuerdo deja la puerta abierta a la bilateralidad reivindicada por las elites independentistas catalanas, resaltando que está siempre será respecto a asuntos permitidos por el marco constitucional. Una clara contradicción pues todo el mundo sabe que la bilateralidad que reivindican los partidos nacionalistas catalanes es absoluta, es decir, una relación de igual a igual entre el Gobierno autonómico de Cataluña y el Gobierno de España. Está claro, que de esta forma Sánchez intenta recurrir a la táctica Zapatero, aceptar todo lo que venga de Cataluña, incluso si de forma clara es inconstitucional, y que luego lo resuelva el Tribunal Constitucional.
Como ha dicho el presidente en funciones, Pedro Sánchez, el acuerdo va a permitir que “España avance”, y España avanzara pero hacia un precipicio. Los comunistas, han gobernado en Grecia, con Syriza, cuya economía tuvo que ser rescatada, y ahora gobiernan en Italia, con el Movimiento 5 Estrellas, estando su economía al borde de la quiebra. No han gobernado en ningún otro estado de la UE. ¿Será ese el futuro, el de Grecia e Italia, el que Sánchez quiere para España? Parafraseando al expresidente Zapatero, con este acuerdo España se convierta en un transatlántico que avanza hacia iceberg que provocara su hundimiento; no solo el de su economía sino también institucional. Al que en el 2014 gritaba en los mítines que España era un país de países, un país de naciones, Pablo Iglesias, esta tarde se le llenaba la boca con la palabra patria, su cinismo y su doble discurso, no pueden ser más descarados. Pero no nos debe de extrañar, la mentira siempre ha sido una de las principales armas de los regímenes totalitarios de pasado siglo, incluido del comunismo soviético, de quien es heredero en España, Unidas Podemos.
Para terminar, decir que es falso que no haya otras opciones para formar Gobierno, claro que las hay, por ejemplo, que el PP permita que Sánchez sea investido presidente, apruebe los Presupuestos Generales del Estado del 2020, con el compromiso de convocar elecciones a finales del 2020, y otras muchas. Pero lo que también hay es un elevado interés de sectores de las elites dirigentes españolas, incluido de sectores de la derecha afines al PP, porque Unidas Podemos entre a formar parte del Gobierno de España, lo cual será un grave error. Sin duda, hoy es un día de esos para decir lo de “Sí no hay nosotros estamos muertos”, pero para España tampoco será bueno.
Como os duelo a la chusma liberal que en España gane la izquierda ( timorata para mi gusto pero izquierda ) y gobierne.
Cierto, es preocupante que los que como quien dice hace unos días se dedicaban a asaltar supermercados o se enfrentaban en el Paseo de la Castellana con unidades de la Policía, la representación del comunismo internacional en España, Unidas Podemos, entren a formar parte del Gobierno de España. Sánchez pasara a la historia de España como un traidor.
Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)
Publicado: 31 Dic 2019 15:33
por Dan
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ECO escribió: ↑31 Dic 2019 10:59
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fraccio organica escribió: ↑30 Dic 2019 21:39
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ECO escribió: ↑30 Dic 2019 21:31
SÍ PUEDEN PERO NO DEBERÍAN.
Los chicos de las mochilas, los indignados, los que lideraron el Movimiento 15-M y luego crearon el partido político Podemos, ahora Unidas Podemos; los que decían que la política tradicional no les representaba y exigían cosas como abrir un proceso constituyente para acabar con el régimen del 78 y que España dejara de pagar la deuda pública, lo han logrado, sí Sánchez vuelve a ser investido presidente, Unidas Podemos formar parte del Gobierno de España.
Unidas Podemos es la representación en España del comunismo internacional, es indiscutiblemente, el enemigo, uno de los principales enemigos de la democracia española. Hoy, el secretario general del PSOE, Pedro Sánchez, y el secretario general de Unidas Podemos, Pablo Iglesias, han firmado un acuerdo de 11 puntos y 50 páginas, de acuerdo al cual si Sánchez vuelve a ser investido presidente le abrirá las puertas de las instituciones del Estado, del Gobierno de España, a los comunistas. Aunque en el acuerdo no se habla de reparto de ministerios es de prever que Pablo Iglesias ocupara uno, el de mayor importancia en manos de los comunistas, es decir, Sánchez va a poner al frente de una vicepresidencia o un ministerio a un tipo que está en la nómina del Gobierno de Irán por hacer propaganda antioccidental y anti OTAN, a través de la cadena de televisión iraní Hispan tv. Algo verdaderamente insólito si tenemos en cuenta lo que está pasando en Siria y cuál es la posición de la UE, contraria a los posicionamientos de los países de la órbita internacional a la que pertenece Unidas Podemos.
En cuanto al contenido al acuerdo, 11 puntos y 50 paginas, se concreta muy poco. En la gran mayoría de los apartados todo dependerá de como se desarrollen. Contempla derogar la reforma laboral del 2012 y elaborar una Ley Orgánica de Regulación de la Eutanasia, algo con lo que tal vez persiguen solucionar el déficit de la Seguridad Social, claro que nunca se sabe a quién le puede tocar. Es evidente, que las elites comunistas de Unidas Podemos todavía se consideran los herederos de los que perdieron la Guerra Civil, y por tanto, el acuerdo contempla declarar el 31 de octubre como día de recuerdo para todas las víctimas del franquismo, y el día 8 de mayo como el día de reconocimiento a las víctimas del exilio. Si con la llegada de la democracia se dejó de conmemorar el día del Alzamiento Nacional, el 18 de Julio, ahora quieren volver remover el pasado, trayendo a la actualidad cosas ya olvidadas por la gran mayoría de las nuevas generaciones, buscando así abrir heridas. Está claro, que los nietos creen que pueden ahora ganar la guerra que perdieron sus abuelos, y que inteligentemente, no quisieron librar sus padres, favoreciendo que España y sus familias progresaran.
De forma escueta el acuerdo deja la puerta abierta a la bilateralidad reivindicada por las elites independentistas catalanas, resaltando que está siempre será respecto a asuntos permitidos por el marco constitucional. Una clara contradicción pues todo el mundo sabe que la bilateralidad que reivindican los partidos nacionalistas catalanes es absoluta, es decir, una relación de igual a igual entre el Gobierno autonómico de Cataluña y el Gobierno de España. Está claro, que de esta forma Sánchez intenta recurrir a la táctica Zapatero, aceptar todo lo que venga de Cataluña, incluso si de forma clara es inconstitucional, y que luego lo resuelva el Tribunal Constitucional.
Como ha dicho el presidente en funciones, Pedro Sánchez, el acuerdo va a permitir que “España avance”, y España avanzara pero hacia un precipicio. Los comunistas, han gobernado en Grecia, con Syriza, cuya economía tuvo que ser rescatada, y ahora gobiernan en Italia, con el Movimiento 5 Estrellas, estando su economía al borde de la quiebra. No han gobernado en ningún otro estado de la UE. ¿Será ese el futuro, el de Grecia e Italia, el que Sánchez quiere para España? Parafraseando al expresidente Zapatero, con este acuerdo España se convierta en un transatlántico que avanza hacia iceberg que provocara su hundimiento; no solo el de su economía sino también institucional. Al que en el 2014 gritaba en los mítines que España era un país de países, un país de naciones, Pablo Iglesias, esta tarde se le llenaba la boca con la palabra patria, su cinismo y su doble discurso, no pueden ser más descarados. Pero no nos debe de extrañar, la mentira siempre ha sido una de las principales armas de los regímenes totalitarios de pasado siglo, incluido del comunismo soviético, de quien es heredero en España, Unidas Podemos.
Para terminar, decir que es falso que no haya otras opciones para formar Gobierno, claro que las hay, por ejemplo, que el PP permita que Sánchez sea investido presidente, apruebe los Presupuestos Generales del Estado del 2020, con el compromiso de convocar elecciones a finales del 2020, y otras muchas. Pero lo que también hay es un elevado interés de sectores de las elites dirigentes españolas, incluido de sectores de la derecha afines al PP, porque Unidas Podemos entre a formar parte del Gobierno de España, lo cual será un grave error. Sin duda, hoy es un día de esos para decir lo de “Sí no hay nosotros estamos muertos”, pero para España tampoco será bueno.
Como os duelo a la chusma liberal que en España gane la izquierda ( timorata para mi gusto pero izquierda ) y gobierne.
Cierto, es preocupante que los que como quien dice hace unos días se dedicaban a asaltar supermercados o se enfrentaban en el Paseo de la Castellana con unidades de la Policía, la representación del comunismo internacional en España, Unidas Podemos, entren a formar parte del Gobierno de España. Sánchez pasara a la historia de España como un traidor.
Ya, si es que esto de la democracia y que la gente vote es una mierda porque se equivocan y votan mal, donde esté un golpe de estado que se quite lo demás, ¿eh, ECO?
Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)
Publicado: 31 Dic 2019 16:53
por fraccio organica
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ECO escribió: ↑31 Dic 2019 10:59
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fraccio organica escribió: ↑30 Dic 2019 21:39
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ECO escribió: ↑30 Dic 2019 21:31
SÍ PUEDEN PERO NO DEBERÍAN.
Los chicos de las mochilas, los indignados, los que lideraron el Movimiento 15-M y luego crearon el partido político Podemos, ahora Unidas Podemos; los que decían que la política tradicional no les representaba y exigían cosas como abrir un proceso constituyente para acabar con el régimen del 78 y que España dejara de pagar la deuda pública, lo han logrado, sí Sánchez vuelve a ser investido presidente, Unidas Podemos formar parte del Gobierno de España.
Unidas Podemos es la representación en España del comunismo internacional, es indiscutiblemente, el enemigo, uno de los principales enemigos de la democracia española. Hoy, el secretario general del PSOE, Pedro Sánchez, y el secretario general de Unidas Podemos, Pablo Iglesias, han firmado un acuerdo de 11 puntos y 50 páginas, de acuerdo al cual si Sánchez vuelve a ser investido presidente le abrirá las puertas de las instituciones del Estado, del Gobierno de España, a los comunistas. Aunque en el acuerdo no se habla de reparto de ministerios es de prever que Pablo Iglesias ocupara uno, el de mayor importancia en manos de los comunistas, es decir, Sánchez va a poner al frente de una vicepresidencia o un ministerio a un tipo que está en la nómina del Gobierno de Irán por hacer propaganda antioccidental y anti OTAN, a través de la cadena de televisión iraní Hispan tv. Algo verdaderamente insólito si tenemos en cuenta lo que está pasando en Siria y cuál es la posición de la UE, contraria a los posicionamientos de los países de la órbita internacional a la que pertenece Unidas Podemos.
En cuanto al contenido al acuerdo, 11 puntos y 50 paginas, se concreta muy poco. En la gran mayoría de los apartados todo dependerá de como se desarrollen. Contempla derogar la reforma laboral del 2012 y elaborar una Ley Orgánica de Regulación de la Eutanasia, algo con lo que tal vez persiguen solucionar el déficit de la Seguridad Social, claro que nunca se sabe a quién le puede tocar. Es evidente, que las elites comunistas de Unidas Podemos todavía se consideran los herederos de los que perdieron la Guerra Civil, y por tanto, el acuerdo contempla declarar el 31 de octubre como día de recuerdo para todas las víctimas del franquismo, y el día 8 de mayo como el día de reconocimiento a las víctimas del exilio. Si con la llegada de la democracia se dejó de conmemorar el día del Alzamiento Nacional, el 18 de Julio, ahora quieren volver remover el pasado, trayendo a la actualidad cosas ya olvidadas por la gran mayoría de las nuevas generaciones, buscando así abrir heridas. Está claro, que los nietos creen que pueden ahora ganar la guerra que perdieron sus abuelos, y que inteligentemente, no quisieron librar sus padres, favoreciendo que España y sus familias progresaran.
De forma escueta el acuerdo deja la puerta abierta a la bilateralidad reivindicada por las elites independentistas catalanas, resaltando que está siempre será respecto a asuntos permitidos por el marco constitucional. Una clara contradicción pues todo el mundo sabe que la bilateralidad que reivindican los partidos nacionalistas catalanes es absoluta, es decir, una relación de igual a igual entre el Gobierno autonómico de Cataluña y el Gobierno de España. Está claro, que de esta forma Sánchez intenta recurrir a la táctica Zapatero, aceptar todo lo que venga de Cataluña, incluso si de forma clara es inconstitucional, y que luego lo resuelva el Tribunal Constitucional.
Como ha dicho el presidente en funciones, Pedro Sánchez, el acuerdo va a permitir que “España avance”, y España avanzara pero hacia un precipicio. Los comunistas, han gobernado en Grecia, con Syriza, cuya economía tuvo que ser rescatada, y ahora gobiernan en Italia, con el Movimiento 5 Estrellas, estando su economía al borde de la quiebra. No han gobernado en ningún otro estado de la UE. ¿Será ese el futuro, el de Grecia e Italia, el que Sánchez quiere para España? Parafraseando al expresidente Zapatero, con este acuerdo España se convierta en un transatlántico que avanza hacia iceberg que provocara su hundimiento; no solo el de su economía sino también institucional. Al que en el 2014 gritaba en los mítines que España era un país de países, un país de naciones, Pablo Iglesias, esta tarde se le llenaba la boca con la palabra patria, su cinismo y su doble discurso, no pueden ser más descarados. Pero no nos debe de extrañar, la mentira siempre ha sido una de las principales armas de los regímenes totalitarios de pasado siglo, incluido del comunismo soviético, de quien es heredero en España, Unidas Podemos.
Para terminar, decir que es falso que no haya otras opciones para formar Gobierno, claro que las hay, por ejemplo, que el PP permita que Sánchez sea investido presidente, apruebe los Presupuestos Generales del Estado del 2020, con el compromiso de convocar elecciones a finales del 2020, y otras muchas. Pero lo que también hay es un elevado interés de sectores de las elites dirigentes españolas, incluido de sectores de la derecha afines al PP, porque Unidas Podemos entre a formar parte del Gobierno de España, lo cual será un grave error. Sin duda, hoy es un día de esos para decir lo de “Sí no hay nosotros estamos muertos”, pero para España tampoco será bueno.
Como os duelo a la chusma liberal que en España gane la izquierda ( timorata para mi gusto pero izquierda ) y gobierne.
Cierto, es preocupante que los que como quien dice hace unos días se dedicaban a asaltar supermercados o se enfrentaban en el Paseo de la Castellana con unidades de la Policía, la representación del comunismo internacional en España, Unidas Podemos, entren a formar parte del Gobierno de España. Sánchez pasara a la historia de España como un traidor.
A partir de ahora ECO a vivir con miedo.

Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)
Publicado: 31 Dic 2019 18:50
por Enxebre
Ver citas anteriores
Rosa Díez compara a los socialistas que no critican el Gobierno de coalición con "los alemanes que fingían" no ser conscientes del exterminio nazi
https://www.eldiario.es/rastreador/Rosa ... 62004.html
A ver quien la dice más gorda
Alucinante la cantidad de bilis que se está vertiendo con el tema del Gobierno PSOE-UP, en fin, se ve que España está preparada para un Gobierno comunista de verdad porque más barbaridades no se pueden decir y la gente va a reaccionar igual por cansancio.
Feijoo en su mensaje de fin de año institucional advirtiendo contra el Gobierno, Casado llamando al apocalipsis, la CEOE metiendo baza, vaya derecha la de este país

Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)
Publicado: 31 Dic 2019 19:15
por Atila
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Enxebre escribió: ↑31 Dic 2019 18:50
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Rosa Díez compara a los socialistas que no critican el Gobierno de coalición con "los alemanes que fingían" no ser conscientes del exterminio nazi
https://www.eldiario.es/rastreador/Rosa ... 62004.html
A ver quien la dice más gorda
Alucinante la cantidad de bilis que se está vertiendo con el tema del Gobierno PSOE-UP, en fin, se ve que España está preparada para un Gobierno comunista de verdad porque más barbaridades no se pueden decir y la gente va a reaccionar igual por cansancio.
Feijoo en su mensaje de fin de año institucional advirtiendo contra el Gobierno, Casado llamando al apocalipsis, la CEOE metiendo baza, vaya derecha la de este país
Tu has leido las 48 páginas del "acuerdo" entre el PSOE y "podemos"? yo lo he leido y hay un montón de basura.
Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)
Publicado: 31 Dic 2019 19:22
por Cero07
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Enxebre escribió: ↑31 Dic 2019 18:50
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Rosa Díez compara a los socialistas que no critican el Gobierno de coalición con "los alemanes que fingían" no ser conscientes del exterminio nazi
https://www.eldiario.es/rastreador/Rosa ... 62004.html
A ver quien la dice más gorda
Alucinante la cantidad de bilis que se está vertiendo con el tema del Gobierno PSOE-UP, en fin, se ve que España está preparada para un Gobierno comunista de verdad porque más barbaridades no se pueden decir y la gente va a reaccionar igual por cansancio.
Feijoo en su mensaje de fin de año institucional advirtiendo contra el Gobierno, Casado llamando al apocalipsis, la CEOE metiendo baza, vaya derecha la de este país

Esto no ha hecho más que empezar. Y espérese porque el acuerdo alcanzado con ERC incluye
una consulta sobre los acuerdos entre Generalitat y Estado. no se conoce todavía los términos en que está planteada pero ya está siendo presentada por la derecha como un referéndum de autodeterminación o poco menos. La palabra "traición" va a ser desgastada por sobre uso las próximas semanas. Escolar ha publicado un artículo en su blog en el que describe el
Lawfare contra el nuevo Gobierno que nos espera. Va a ser una legislatura sucia y descarnada como la de 2004-2008. A ver lo que dura.
Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)
Publicado: 31 Dic 2019 19:28
por jordi
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Enxebre escribió: ↑31 Dic 2019 18:50
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Rosa Díez compara a los socialistas que no critican el Gobierno de coalición con "los alemanes que fingían" no ser conscientes del exterminio nazi
https://www.eldiario.es/rastreador/Rosa ... 62004.html
A ver quien la dice más gorda
Alucinante la cantidad de bilis que se está vertiendo con el tema del Gobierno PSOE-UP, en fin, se ve que España está preparada para un Gobierno comunista de verdad porque más barbaridades no se pueden decir y la gente va a reaccionar igual por cansancio.
Feijoo en su mensaje de fin de año institucional advirtiendo contra el Gobierno, Casado llamando al apocalipsis, la CEOE metiendo baza, vaya derecha la de este país
Otra que va a acabar en Vox
En fin, lo más ridículo es que todas las derechas rechazan un acuerdo con Sánchez, obligándole, así, de llegar a un acuerdo con Podemos + partidos minoritaris sí o sí.