VOX asoma con algún escaño( encuestas)

[gálvez]

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En esto lamento no coincidir

¿Cual es el delito de odio que se ha evitado?
En España existe una legislación (y demasiado extensa a mi parecer) sobre los límites de lo que se puede expresar....si el conferenciante equis expone un delito de odio, apología de la violencia o cualquier extralimitación a lo que nuestras leyes (ya bastantes restrictivas, repito) permiten se denuncia y punto y el ponente en cuestión será reprimido por ello. Lo que no da derecho a ningún colectivo de estudiantes es a poner ellos la etiqueta de lo que es digno o no de expresarse o exponerse o dictar sentencia si lo que uno presupone que otro va a exponer es odio o lo que sea.

Yo lo que he visto es a una parte del estudiantado impidiendo una ponencia , un debate o no se exactamente qué a otros estudiantes que pudiesen estar interesados.
Y entiendo que la universidad va de intercambio de ideas....por muy repugnantes que puedan parecernos unas ideas, creo que el tema va de refutarlas y combatirlas, pero no impidiendo su exposición, sino demostrando la superioridad de los argumentos propios sobre los expuestos.


¿De eso va la lucha?¿De silenciar a gente? ¿En base a qué? ¿A mis prejuicios ideológicos?
Eso es fascismo de garrafón. Combatir el fascismo comienza por no convertirse uno mismo en fascista.

Yo no he sentido orgullo de esos estudiantes, sino profunda verguenza ajena.

saludos

Y en base a esa legislación será por lo que decanato no había autorizado esa ponencia pero aún así se presenta allí la señora con un influencer de consignas racistas, homófobas... y unas cuántas cámaras para grabar el momento de victimismo llorón propio de esta gente ¿Y qué se han encontrado? Que nadie les ha prestado la atención que necesitaban para que les saliera bien la jugada, que el alumnado había llenado el hall y estaban bailando. La verdad que ha sido una forma ingeniosa que les debe haber dejado descolocados.

? No estaba autorizada la ponencia?

El decanato no puede negarla en base a ninguna legislación de delitos de odio.. porque no se pueden presuponer delitos si no se han realizado.
Lo habrá denegado por cualquier otra causa , seguramente porque no querrá follones.
Pero si no esta autorizado un acto no se a que carajos van a ese lugar.

Yo pensaba que era como el primer caso..que estaba aprobada una ponencia y un sector del alumnado porque le petaba se encojono en que no se realizase.

Saludos

No, no estaba autorizada y decanato puede no autorizar por motivos de seguridad. La primera movida no fue con el ponente sino con el grupo de ultras que llevaba y que por lo visto se vino arriba, hasta el punto que hasta los trabajadores del centro se sintieron acosados.

Fueron a buscar foco, Gálvez, y salieron apagaditos.

Mi postura en esto es simple.
Si no tienes un acto no tienes sentido que vayas a celebrarlo. Es ganas de montar un pollo gratuitamente y hacer el gilipollas.
Si realmente tienes un acto , el que un grupo de estudiantes o lo que sea intente impedirlo por cuestiones ideológicas, me parece una fascistada. LAs cosas se rebaten con argumento no silenciando lo que no te gusta oir. Y si se producen cualquier delito de opinión , pues lo denuncias, pero nadie es nadie para censurar a terceros de forma unilateral y arbitraria.

saludos

[Roronoa Zoro]

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Y en base a esa legislación será por lo que decanato no había autorizado esa ponencia pero aún así se presenta allí la señora con un influencer de consignas racistas, homófobas... y unas cuántas cámaras para grabar el momento de victimismo llorón propio de esta gente ¿Y qué se han encontrado? Que nadie les ha prestado la atención que necesitaban para que les saliera bien la jugada, que el alumnado había llenado el hall y estaban bailando. La verdad que ha sido una forma ingeniosa que les debe haber dejado descolocados.

? No estaba autorizada la ponencia?

El decanato no puede negarla en base a ninguna legislación de delitos de odio.. porque no se pueden presuponer delitos si no se han realizado.
Lo habrá denegado por cualquier otra causa , seguramente porque no querrá follones.
Pero si no esta autorizado un acto no se a que carajos van a ese lugar.

Yo pensaba que era como el primer caso..que estaba aprobada una ponencia y un sector del alumnado porque le petaba se encojono en que no se realizase.

Saludos

No, no estaba autorizada y decanato puede no autorizar por motivos de seguridad. La primera movida no fue con el ponente sino con el grupo de ultras que llevaba y que por lo visto se vino arriba, hasta el punto que hasta los trabajadores del centro se sintieron acosados.

Fueron a buscar foco, Gálvez, y salieron apagaditos.

Mi postura en esto es simple.
Si no tienes un acto no tienes sentido que vayas a celebrarlo. Es ganas de montar un pollo gratuitamente y hacer el gilipollas.
Si realmente tienes un acto , el que un grupo de estudiantes o lo que sea intente impedirlo por cuestiones ideológicas, me parece una fascistada. LAs cosas se rebaten con argumento no silenciando lo que no te gusta oir. Y si se producen cualquier delito de opinión , pues lo denuncias, pero nadie es nadie para censurar a terceros de forma unilateral y arbitraria.

saludos

Exacto. Si no les gusta lo que dice Vox o quien sea, pues que le inviten a debatir y que le rebatan lo que diga con argumentos. Pero igual el problema no es ese sino que les odian(a los de Vox y a todo/a el que no diga amen a lo que la izquierda actual dice) y quieren reprimirles al máximo para que no puedan ni hablar en lugares públicos. Es decir, que quieren imponer su relato a toda costa. Por ejemplo a un influencer se le prohibió entrar a un acto al que le habían invitado una asociación de estudiantes de dicha universidad. Pero lo curioso es que dicho influencer era y es un ex-estudiante de dicha universidad donde hizo periodismo. Esto es fascismo.

Y con esta actitud de la izquierda actual, lo que van a lograr es que las nuevas generaciones se posiciones con la gente de Vox y demás , como rebelión de la izquierda que esta en el gobierno y son los que mandan.

De manera que la izquierda actual que se dice que es anti-fascista, se ha convertido en fascista. Que irónico

[Sostiene]

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Un baile impide a miembros de la ultraderecha pisar de nuevo la facultad de Ciencias Políticas de la UCM

https://www.elsaltodiario.com/comunidad ... iticas-ucm

Era la segunda vez que vox intentaba victimizarse en la UCM porque "no se respeta su libertad de expresión", la primera les salió bien y tras las represalias al estudiantado seis estudiantes han terminado declarando en la comisaría de Moratalaz pero esta vez los sindicatos de trabajadores apoyaron el desprecio del alumnado hacia los discursos de odio y dieron un paso adelante, yo me quedo con esto que señalan en la noticia:

“Ellos tienen la mucha visibilidad que les dan sus privilegios y su dinero, y por nuestra parte les respondemos con alegría creativa y la masividad”

Como trabajadora en una comunidad universitaria y como delegada sindical por CGT sólo puedo sentir orgullo. Venga, que pase el siguiente.

Victoria pírrica en todo caso.

[Regshoe]

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https://www.elsaltodiario.com/comunidad ... iticas-ucm

Era la segunda vez que vox intentaba victimizarse en la UCM porque "no se respeta su libertad de expresión", la primera les salió bien y tras las represalias al estudiantado seis estudiantes han terminado declarando en la comisaría de Moratalaz pero esta vez los sindicatos de trabajadores apoyaron el desprecio del alumnado hacia los discursos de odio y dieron un paso adelante, yo me quedo con esto que señalan en la noticia:

“Ellos tienen la mucha visibilidad que les dan sus privilegios y su dinero, y por nuestra parte les respondemos con alegría creativa y la masividad”

Como trabajadora en una comunidad universitaria y como delegada sindical por CGT sólo puedo sentir orgullo. Venga, que pase el siguiente.

En esto lamento no coincidir

¿Cual es el delito de odio que se ha evitado?
En España existe una legislación (y demasiado extensa a mi parecer) sobre los límites de lo que se puede expresar....si el conferenciante equis expone un delito de odio, apología de la violencia o cualquier extralimitación a lo que nuestras leyes (ya bastantes restrictivas, repito) permiten se denuncia y punto y el ponente en cuestión será reprimido por ello. Lo que no da derecho a ningún colectivo de estudiantes es a poner ellos la etiqueta de lo que es digno o no de expresarse o exponerse o dictar sentencia si lo que uno presupone que otro va a exponer es odio o lo que sea.

Yo lo que he visto es a una parte del estudiantado impidiendo una ponencia , un debate o no se exactamente qué a otros estudiantes que pudiesen estar interesados.
Y entiendo que la universidad va de intercambio de ideas....por muy repugnantes que puedan parecernos unas ideas, creo que el tema va de refutarlas y combatirlas, pero no impidiendo su exposición, sino demostrando la superioridad de los argumentos propios sobre los expuestos.


¿De eso va la lucha?¿De silenciar a gente? ¿En base a qué? ¿A mis prejuicios ideológicos?
Eso es fascismo de garrafón. Combatir el fascismo comienza por no convertirse uno mismo en fascista.

Yo no he sentido orgullo de esos estudiantes, sino profunda verguenza ajena.

saludos

No Gálvez, combatir al fascismo es combatir al fascismo.
Y se hace por los medios necesarios.
Que luego si no tenemos 40 años de fascismo al que no se puede combatir.

[Kalea]

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Y en base a esa legislación será por lo que decanato no había autorizado esa ponencia pero aún así se presenta allí la señora con un influencer de consignas racistas, homófobas... y unas cuántas cámaras para grabar el momento de victimismo llorón propio de esta gente ¿Y qué se han encontrado? Que nadie les ha prestado la atención que necesitaban para que les saliera bien la jugada, que el alumnado había llenado el hall y estaban bailando. La verdad que ha sido una forma ingeniosa que les debe haber dejado descolocados.

? No estaba autorizada la ponencia?

El decanato no puede negarla en base a ninguna legislación de delitos de odio.. porque no se pueden presuponer delitos si no se han realizado.
Lo habrá denegado por cualquier otra causa , seguramente porque no querrá follones.
Pero si no esta autorizado un acto no se a que carajos van a ese lugar.

Yo pensaba que era como el primer caso..que estaba aprobada una ponencia y un sector del alumnado porque le petaba se encojono en que no se realizase.

Saludos

No, no estaba autorizada y decanato puede no autorizar por motivos de seguridad. La primera movida no fue con el ponente sino con el grupo de ultras que llevaba y que por lo visto se vino arriba, hasta el punto que hasta los trabajadores del centro se sintieron acosados.

Fueron a buscar foco, Gálvez, y salieron apagaditos.

Mi postura en esto es simple.
Si no tienes un acto no tienes sentido que vayas a celebrarlo. Es ganas de montar un pollo gratuitamente y hacer el gilipollas.
Si realmente tienes un acto , el que un grupo de estudiantes o lo que sea intente impedirlo por cuestiones ideológicas, me parece una fascistada. LAs cosas se rebaten con argumento no silenciando lo que no te gusta oir. Y si se producen cualquier delito de opinión , pues lo denuncias, pero nadie es nadie para censurar a terceros de forma unilateral y arbitraria.

saludos

Mi postura hace años también. Ahora veo con más frecuencia en las aulas alumnado agredido, sobre todo gente LGTBIQ... y yo soy de cap agressió sense resposta. Para mi un colectivo que resuelve agrediendo no merece ser escuchado ni se le deben ceder espacios públicos para exponer discursos de odio. La tolerancia, como el respeto, sólo para quien la merece, en estos casos en base a la actitud que muestran y los contenidos que exponen, al resto su medicina y si puede ser con acciones creativas y no agresivas, como ha sido el caso mejor, más que nada porque los deja descolocados y sin los argumentos de odio que andan buscando.

Si empatizo con el alumnado, y tengo la puta costumbre de hacerlo, no me gustaría ver a la gente que en la calle me insulta y me toca la cara venir al centro donde estudio, y que se supone que es un espacio libre de violencia, a hacer sus paseillos. Si un ponente tiene algo que exponer y argumentar bienvenido, eso es un acto universitario, si viene con su grupúsculo violento buscando gresca es un acto humano proporcionársela.

En el centro donde yo trabajo se tiene la norma de no ceder espacios universitarios para actos políticos de ningún signo, y aún así nos las hemos tragado muy gordas con la derecha porque el grado de Filologia Catalana y de Periodismo se imparte aquí y suelen venir escritores y periodistas con frecuencia a dar conferencias, pero la extrema-derecha es muy de eliminar derechos lingüísticos o de acceso al conocimiento o la cultura como vamos viendo y tener el centro colapsado de buscabullas no es nada agradable para nadie. Cuando a la parte agresiva y violenta se le enseñen pautas de convivencia, respeto y educación podremos hablar de tolerancia a todas las ideologías, mientras tanto apoyo de toda la comunidad universitaria al alumnado para que sepan que no están solos y acción directa, si es no-violenta mejor, y no porque la merezcan sino por no convertirnos en la misma mierda que ellos al usar sus mismos recursos.

[Kalea]

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Era la segunda vez que vox intentaba victimizarse en la UCM porque "no se respeta su libertad de expresión", la primera les salió bien y tras las represalias al estudiantado seis estudiantes han terminado declarando en la comisaría de Moratalaz pero esta vez los sindicatos de trabajadores apoyaron el desprecio del alumnado hacia los discursos de odio y dieron un paso adelante, yo me quedo con esto que señalan en la noticia:

“Ellos tienen la mucha visibilidad que les dan sus privilegios y su dinero, y por nuestra parte les respondemos con alegría creativa y la masividad”

Como trabajadora en una comunidad universitaria y como delegada sindical por CGT sólo puedo sentir orgullo. Venga, que pase el siguiente.

Victoria pírrica en todo caso.

Yo no lo veo así, detrás de esa "victoria pírrica" hay colectivos coordinados que hace dos días sólo miraban por "que hay de lo mio". El alumnado sabe que ahora no está sólo, y donde la derecha hace uso de la fuerza ellos utilizan la creatividad. Sin duda punto y partido. Esto crea un precedente para el resto de universidades públicas y más ahora que el alumnado está organizado en asambleas generales con otras universidades y la comunicación es constante.

Hay que reconocer que nuestros jóvenes vienen con mejores ideas para llevar a cabo acciones de las que tenemos nosotros, que dejamos la acción directa por un hueco en la mesa de negociación.

[Roronoa Zoro]

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Era la segunda vez que vox intentaba victimizarse en la UCM porque "no se respeta su libertad de expresión", la primera les salió bien y tras las represalias al estudiantado seis estudiantes han terminado declarando en la comisaría de Moratalaz pero esta vez los sindicatos de trabajadores apoyaron el desprecio del alumnado hacia los discursos de odio y dieron un paso adelante, yo me quedo con esto que señalan en la noticia:

“Ellos tienen la mucha visibilidad que les dan sus privilegios y su dinero, y por nuestra parte les respondemos con alegría creativa y la masividad”

Como trabajadora en una comunidad universitaria y como delegada sindical por CGT sólo puedo sentir orgullo. Venga, que pase el siguiente.

Victoria pírrica en todo caso.

Yo no lo veo así, detrás de esa "victoria pírrica" hay colectivos coordinados que hace dos días sólo miraban por "que hay de lo mio". El alumnado sabe que ahora no está sólo, y donde la derecha hace uso de la fuerza ellos utilizan la creatividad. Sin duda punto y partido. Esto crea un precedente para el resto de universidades públicas y más ahora que el alumnado está organizado en asambleas generales con otras universidades y la comunicación es constante.

Hay que reconocer que nuestros jóvenes vienen con mejores ideas para llevar a cabo acciones de las que tenemos nosotros, que dejamos la acción directa por un hueco en la mesa de negociación.

Estas muy confundida. Es la izquierda la que usó la fuerza para impedir a unos ciudadanos acceder a un recinto publico como es una universidad publica.

[Logan]

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Era la segunda vez que vox intentaba victimizarse en la UCM porque "no se respeta su libertad de expresión", la primera les salió bien y tras las represalias al estudiantado seis estudiantes han terminado declarando en la comisaría de Moratalaz pero esta vez los sindicatos de trabajadores apoyaron el desprecio del alumnado hacia los discursos de odio y dieron un paso adelante, yo me quedo con esto que señalan en la noticia:

“Ellos tienen la mucha visibilidad que les dan sus privilegios y su dinero, y por nuestra parte les respondemos con alegría creativa y la masividad”

Como trabajadora en una comunidad universitaria y como delegada sindical por CGT sólo puedo sentir orgullo. Venga, que pase el siguiente.

En esto lamento no coincidir

¿Cual es el delito de odio que se ha evitado?
En España existe una legislación (y demasiado extensa a mi parecer) sobre los límites de lo que se puede expresar....si el conferenciante equis expone un delito de odio, apología de la violencia o cualquier extralimitación a lo que nuestras leyes (ya bastantes restrictivas, repito) permiten se denuncia y punto y el ponente en cuestión será reprimido por ello. Lo que no da derecho a ningún colectivo de estudiantes es a poner ellos la etiqueta de lo que es digno o no de expresarse o exponerse o dictar sentencia si lo que uno presupone que otro va a exponer es odio o lo que sea.

Yo lo que he visto es a una parte del estudiantado impidiendo una ponencia , un debate o no se exactamente qué a otros estudiantes que pudiesen estar interesados.
Y entiendo que la universidad va de intercambio de ideas....por muy repugnantes que puedan parecernos unas ideas, creo que el tema va de refutarlas y combatirlas, pero no impidiendo su exposición, sino demostrando la superioridad de los argumentos propios sobre los expuestos.


¿De eso va la lucha?¿De silenciar a gente? ¿En base a qué? ¿A mis prejuicios ideológicos?
Eso es fascismo de garrafón. Combatir el fascismo comienza por no convertirse uno mismo en fascista.

Yo no he sentido orgullo de esos estudiantes, sino profunda verguenza ajena.

saludos

No Gálvez, combatir al fascismo es combatir al fascismo.
Y se hace por los medios necesarios.
Que luego si no tenemos 40 años de fascismo al que no se puede combatir.

No hay que dejar que los huevos de la serpiente eclosionen. Dejar espacios a aquellos que a la primera que puedan no te los van a dejar

[Roronoa Zoro]

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Era la segunda vez que vox intentaba victimizarse en la UCM porque "no se respeta su libertad de expresión", la primera les salió bien y tras las represalias al estudiantado seis estudiantes han terminado declarando en la comisaría de Moratalaz pero esta vez los sindicatos de trabajadores apoyaron el desprecio del alumnado hacia los discursos de odio y dieron un paso adelante, yo me quedo con esto que señalan en la noticia:

“Ellos tienen la mucha visibilidad que les dan sus privilegios y su dinero, y por nuestra parte les respondemos con alegría creativa y la masividad”

Como trabajadora en una comunidad universitaria y como delegada sindical por CGT sólo puedo sentir orgullo. Venga, que pase el siguiente.

En esto lamento no coincidir

¿Cual es el delito de odio que se ha evitado?
En España existe una legislación (y demasiado extensa a mi parecer) sobre los límites de lo que se puede expresar....si el conferenciante equis expone un delito de odio, apología de la violencia o cualquier extralimitación a lo que nuestras leyes (ya bastantes restrictivas, repito) permiten se denuncia y punto y el ponente en cuestión será reprimido por ello. Lo que no da derecho a ningún colectivo de estudiantes es a poner ellos la etiqueta de lo que es digno o no de expresarse o exponerse o dictar sentencia si lo que uno presupone que otro va a exponer es odio o lo que sea.

Yo lo que he visto es a una parte del estudiantado impidiendo una ponencia , un debate o no se exactamente qué a otros estudiantes que pudiesen estar interesados.
Y entiendo que la universidad va de intercambio de ideas....por muy repugnantes que puedan parecernos unas ideas, creo que el tema va de refutarlas y combatirlas, pero no impidiendo su exposición, sino demostrando la superioridad de los argumentos propios sobre los expuestos.


¿De eso va la lucha?¿De silenciar a gente? ¿En base a qué? ¿A mis prejuicios ideológicos?
Eso es fascismo de garrafón. Combatir el fascismo comienza por no convertirse uno mismo en fascista.

Yo no he sentido orgullo de esos estudiantes, sino profunda verguenza ajena.

saludos

No Gálvez, combatir al fascismo es combatir al fascismo.
Y se hace por los medios necesarios.
Que luego si no tenemos 40 años de fascismo al que no se puede combatir.

Si llamais a todo fascismo, al final el fascismo sois vosotros.

Con lo facil que seria debatir con todo el mundo(que este abierto a debatir) y desmontar sus argumentos si fuerais capaces de ello. Pero claro igual ese es vuestro problema, que no teneis argumentos para desmontarlo. Y claro, solo os queda el odio y la imposición de vuestras ideas. Ya que no sabeis debatir.

[Lady_Sith]

ays luchando contra el "fascismo" y eso

https://x.com/SocialistesVal/status/1787760474148286689

https://www.pspvpsoe.es/es/el-pspv-psoe ... ltratados/

Y luego resulta q la asociacion se registró en el ministerio de Marlaska

[Edison]

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Era la segunda vez que vox intentaba victimizarse en la UCM porque "no se respeta su libertad de expresión", la primera les salió bien y tras las represalias al estudiantado seis estudiantes han terminado declarando en la comisaría de Moratalaz pero esta vez los sindicatos de trabajadores apoyaron el desprecio del alumnado hacia los discursos de odio y dieron un paso adelante, yo me quedo con esto que señalan en la noticia:

“Ellos tienen la mucha visibilidad que les dan sus privilegios y su dinero, y por nuestra parte les respondemos con alegría creativa y la masividad”

Como trabajadora en una comunidad universitaria y como delegada sindical por CGT sólo puedo sentir orgullo. Venga, que pase el siguiente.

En esto lamento no coincidir

¿Cual es el delito de odio que se ha evitado?
En España existe una legislación (y demasiado extensa a mi parecer) sobre los límites de lo que se puede expresar....si el conferenciante equis expone un delito de odio, apología de la violencia o cualquier extralimitación a lo que nuestras leyes (ya bastantes restrictivas, repito) permiten se denuncia y punto y el ponente en cuestión será reprimido por ello. Lo que no da derecho a ningún colectivo de estudiantes es a poner ellos la etiqueta de lo que es digno o no de expresarse o exponerse o dictar sentencia si lo que uno presupone que otro va a exponer es odio o lo que sea.

Yo lo que he visto es a una parte del estudiantado impidiendo una ponencia , un debate o no se exactamente qué a otros estudiantes que pudiesen estar interesados.
Y entiendo que la universidad va de intercambio de ideas....por muy repugnantes que puedan parecernos unas ideas, creo que el tema va de refutarlas y combatirlas, pero no impidiendo su exposición, sino demostrando la superioridad de los argumentos propios sobre los expuestos.


¿De eso va la lucha?¿De silenciar a gente? ¿En base a qué? ¿A mis prejuicios ideológicos?
Eso es fascismo de garrafón. Combatir el fascismo comienza por no convertirse uno mismo en fascista.

Yo no he sentido orgullo de esos estudiantes, sino profunda verguenza ajena.

saludos

No Gálvez, combatir al fascismo es combatir al fascismo.
Y se hace por los medios necesarios.
Que luego si no tenemos 40 años de fascismo al que no se puede combatir.

Pues si, ya conocimos demasiado de que palo van.

[gálvez]

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Era la segunda vez que vox intentaba victimizarse en la UCM porque "no se respeta su libertad de expresión", la primera les salió bien y tras las represalias al estudiantado seis estudiantes han terminado declarando en la comisaría de Moratalaz pero esta vez los sindicatos de trabajadores apoyaron el desprecio del alumnado hacia los discursos de odio y dieron un paso adelante, yo me quedo con esto que señalan en la noticia:

“Ellos tienen la mucha visibilidad que les dan sus privilegios y su dinero, y por nuestra parte les respondemos con alegría creativa y la masividad”

Como trabajadora en una comunidad universitaria y como delegada sindical por CGT sólo puedo sentir orgullo. Venga, que pase el siguiente.

En esto lamento no coincidir

¿Cual es el delito de odio que se ha evitado?
En España existe una legislación (y demasiado extensa a mi parecer) sobre los límites de lo que se puede expresar....si el conferenciante equis expone un delito de odio, apología de la violencia o cualquier extralimitación a lo que nuestras leyes (ya bastantes restrictivas, repito) permiten se denuncia y punto y el ponente en cuestión será reprimido por ello. Lo que no da derecho a ningún colectivo de estudiantes es a poner ellos la etiqueta de lo que es digno o no de expresarse o exponerse o dictar sentencia si lo que uno presupone que otro va a exponer es odio o lo que sea.

Yo lo que he visto es a una parte del estudiantado impidiendo una ponencia , un debate o no se exactamente qué a otros estudiantes que pudiesen estar interesados.
Y entiendo que la universidad va de intercambio de ideas....por muy repugnantes que puedan parecernos unas ideas, creo que el tema va de refutarlas y combatirlas, pero no impidiendo su exposición, sino demostrando la superioridad de los argumentos propios sobre los expuestos.


¿De eso va la lucha?¿De silenciar a gente? ¿En base a qué? ¿A mis prejuicios ideológicos?
Eso es fascismo de garrafón. Combatir el fascismo comienza por no convertirse uno mismo en fascista.

Yo no he sentido orgullo de esos estudiantes, sino profunda verguenza ajena.

saludos

No Gálvez, combatir al fascismo es combatir al fascismo.
Y se hace por los medios necesarios.
Que luego si no tenemos 40 años de fascismo al que no se puede combatir.

Combatir al fascismo es combatir al fascismo , no hacer el orangután con cuatro mongoles.
Porque a hacer el orangután siempre te van a ganar. Y encima sales en la foto cómo un puto orangután.

Y vamos a aparcar la épica cuando realmente se está hablando de cuatro mongoles que quieren hablar en una universidad.....mongoles que tienen otros medios de difusión mucho mayores a los que únicamente se le va a dar carnaza , amen de demostrar miseria intelectual absoluta

A estos mongoles lo mejor que hay que hacer es dejarlos hablar. Porque no tienen mensaje medianamente coherente mas allá que explotar las orangutanadas que hacemos en base a la histeria. Dejarles hablar y demoler sus argumentos.
Porque si no tenemos capacidad neuronal siquiera de hacer eso con semejantes personajes, pues entonces nos merecemos no ya 40 años de fascismo, sino 400 lo menos.

saludos

[gálvez]

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Era la segunda vez que vox intentaba victimizarse en la UCM porque "no se respeta su libertad de expresión", la primera les salió bien y tras las represalias al estudiantado seis estudiantes han terminado declarando en la comisaría de Moratalaz pero esta vez los sindicatos de trabajadores apoyaron el desprecio del alumnado hacia los discursos de odio y dieron un paso adelante, yo me quedo con esto que señalan en la noticia:

“Ellos tienen la mucha visibilidad que les dan sus privilegios y su dinero, y por nuestra parte les respondemos con alegría creativa y la masividad”

Como trabajadora en una comunidad universitaria y como delegada sindical por CGT sólo puedo sentir orgullo. Venga, que pase el siguiente.

Victoria pírrica en todo caso.

Yo no lo veo así, detrás de esa "victoria pírrica" hay colectivos coordinados que hace dos días sólo miraban por "que hay de lo mio". El alumnado sabe que ahora no está sólo, y donde la derecha hace uso de la fuerza ellos utilizan la creatividad. Sin duda punto y partido. Esto crea un precedente para el resto de universidades públicas y más ahora que el alumnado está organizado en asambleas generales con otras universidades y la comunicación es constante.

Hay que reconocer que nuestros jóvenes vienen con mejores ideas para llevar a cabo acciones de las que tenemos nosotros, que dejamos la acción directa por un hueco en la mesa de negociación.

Sostiene ha estado muy acertado con eso de Pirrica.
Pirro fue aquel rey heleno que dijo "una victoria más cómo esta y estamos perdidos"

Y opino esto porque amen de que moralmente me parezca repugnante impedir a alguien a hablar , independientemente de su ideología, creo que a efectos prácticos es contraproducente . ¿porqué?....porque los colectivos esos que dices se han unido para tan "heroica" lucha contra el "fascismo" solo van a sacar de esto una victoria pírrica cuyas consecuencias reales iran poco mas allá de la satisfacción moral y el ego de los participantes directos en el asunto, pero a un coste de una proyección social negativa.
Eso a efectos sociales es poco o nada.
Por contra la otra parte, ha sacado contenidos para sus canales , donde difundirán , desde su perspectiva y con sus sesgos, unas imágenes en las que podrán victimizarse, y exponer las miserias de la otra parte, proyectando la imagen (real por desgracia) de que son los otros los que rehuyen cualquier confrontación de ideas.
Y podrán proyectar eso a cientos de miles de personas.Muchos de ellos perfiles de gente joven , universitarios o a las puertas de la universidad
Y para cualquier observador imparcial, aquel que niega la discusión de ideas transmite que es que tiene argumentos mas débiles.
Y la balanza la inclina al final la gente no convencida.No los convencidos reafirmados con sus pírricas victorias morales autoafirmativas.

Al final hemos pasado de unos jóvenes netamente de izquierdas a unos jóvenes con proyección de voto mayoritaria a VOX
Podemos ser autocríticos y plantearnos de que estamos haciendo algo mal. O podemos seguir empecinados en nuestros errores y atrincherados en la superioridad moral donde nos autoproclamamos jueces de quienes tienen derecho a hablar y quienes no.
Que seguro siente muy bien, pero no es una estrategia ni presentable, ni ganadora.

saludos

[gálvez]

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Un baile impide a miembros de la ultraderecha pisar de nuevo la facultad de Ciencias Políticas de la UCM

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Era la segunda vez que vox intentaba victimizarse en la UCM porque "no se respeta su libertad de expresión", la primera les salió bien y tras las represalias al estudiantado seis estudiantes han terminado declarando en la comisaría de Moratalaz pero esta vez los sindicatos de trabajadores apoyaron el desprecio del alumnado hacia los discursos de odio y dieron un paso adelante, yo me quedo con esto que señalan en la noticia:

“Ellos tienen la mucha visibilidad que les dan sus privilegios y su dinero, y por nuestra parte les respondemos con alegría creativa y la masividad”

Como trabajadora en una comunidad universitaria y como delegada sindical por CGT sólo puedo sentir orgullo. Venga, que pase el siguiente.

En esto lamento no coincidir

¿Cual es el delito de odio que se ha evitado?
En España existe una legislación (y demasiado extensa a mi parecer) sobre los límites de lo que se puede expresar....si el conferenciante equis expone un delito de odio, apología de la violencia o cualquier extralimitación a lo que nuestras leyes (ya bastantes restrictivas, repito) permiten se denuncia y punto y el ponente en cuestión será reprimido por ello. Lo que no da derecho a ningún colectivo de estudiantes es a poner ellos la etiqueta de lo que es digno o no de expresarse o exponerse o dictar sentencia si lo que uno presupone que otro va a exponer es odio o lo que sea.

Yo lo que he visto es a una parte del estudiantado impidiendo una ponencia , un debate o no se exactamente qué a otros estudiantes que pudiesen estar interesados.
Y entiendo que la universidad va de intercambio de ideas....por muy repugnantes que puedan parecernos unas ideas, creo que el tema va de refutarlas y combatirlas, pero no impidiendo su exposición, sino demostrando la superioridad de los argumentos propios sobre los expuestos.


¿De eso va la lucha?¿De silenciar a gente? ¿En base a qué? ¿A mis prejuicios ideológicos?
Eso es fascismo de garrafón. Combatir el fascismo comienza por no convertirse uno mismo en fascista.

Yo no he sentido orgullo de esos estudiantes, sino profunda verguenza ajena.

saludos

No Gálvez, combatir al fascismo es combatir al fascismo.
Y se hace por los medios necesarios.
Que luego si no tenemos 40 años de fascismo al que no se puede combatir.

No hay que dejar que los huevos de la serpiente eclosionen. Dejar espacios a aquellos que a la primera que puedan no te los van a dejar

Muy épico eso de los huevos de la serpiente y todo eso.

Pero no, por mucho asco que te den, es una mala idea eso de pisar una cucaracha.

Porque en este caso pasa cómo con la leyenda urbana esa de los huevos de cucaracha, que al pisarla solo haces expandirlos por todos sitios

Lo de hablar en la universidad es un señuelo....una carnaza a la que se hace muy flaco favor picando.

PD
Lo de los huevos de cucaracha es una leyenda urbana
La realidad es peor.....puede resultar tóxico

saludos

[Roronoa Zoro]

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ays luchando contra el "fascismo" y eso

https://x.com/SocialistesVal/status/1787760474148286689

https://www.pspvpsoe.es/es/el-pspv-psoe ... ltratados/

Y luego resulta q la asociacion se registró en el ministerio de Marlaska

Claro claro, porque la posibilidad de que una mujer maltrate a un hombre via psicologica o.... es imposible no? Porque las mujeres sois seres de luz incapaces de hacer daño a nadie no?

[Kalea]

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Un baile impide a miembros de la ultraderecha pisar de nuevo la facultad de Ciencias Políticas de la UCM

https://www.elsaltodiario.com/comunidad ... iticas-ucm

Era la segunda vez que vox intentaba victimizarse en la UCM porque "no se respeta su libertad de expresión", la primera les salió bien y tras las represalias al estudiantado seis estudiantes han terminado declarando en la comisaría de Moratalaz pero esta vez los sindicatos de trabajadores apoyaron el desprecio del alumnado hacia los discursos de odio y dieron un paso adelante, yo me quedo con esto que señalan en la noticia:

“Ellos tienen la mucha visibilidad que les dan sus privilegios y su dinero, y por nuestra parte les respondemos con alegría creativa y la masividad”

Como trabajadora en una comunidad universitaria y como delegada sindical por CGT sólo puedo sentir orgullo. Venga, que pase el siguiente.

Victoria pírrica en todo caso.

Yo no lo veo así, detrás de esa "victoria pírrica" hay colectivos coordinados que hace dos días sólo miraban por "que hay de lo mio". El alumnado sabe que ahora no está sólo, y donde la derecha hace uso de la fuerza ellos utilizan la creatividad. Sin duda punto y partido. Esto crea un precedente para el resto de universidades públicas y más ahora que el alumnado está organizado en asambleas generales con otras universidades y la comunicación es constante.

Hay que reconocer que nuestros jóvenes vienen con mejores ideas para llevar a cabo acciones de las que tenemos nosotros, que dejamos la acción directa por un hueco en la mesa de negociación.

Sostiene ha estado muy acertado con eso de Pirrica.
Pirro fue aquel rey heleno que dijo "una victoria más cómo esta y estamos perdidos"

Y opino esto porque amen de que moralmente me parezca repugnante impedir a alguien a hablar , independientemente de su ideología, creo que a efectos prácticos es contraproducente . ¿porqué?....porque los colectivos esos que dices se han unido para tan "heroica" lucha contra el "fascismo" solo van a sacar de esto una victoria pírrica cuyas consecuencias reales iran poco mas allá de la satisfacción moral y el ego de los participantes directos en el asunto, pero a un coste de una proyección social negativa.
Eso a efectos sociales es poco o nada.
Por contra la otra parte, ha sacado contenidos para sus canales , donde difundirán , desde su perspectiva y con sus sesgos, unas imágenes en las que podrán victimizarse, y exponer las miserias de la otra parte, proyectando la imagen (real por desgracia) de que son los otros los que rehuyen cualquier confrontación de ideas.
Y podrán proyectar eso a cientos de miles de personas.Muchos de ellos perfiles de gente joven , universitarios o a las puertas de la universidad
Y para cualquier observador imparcial, aquel que niega la discusión de ideas transmite que es que tiene argumentos mas débiles.
Y la balanza la inclina al final la gente no convencida.No los convencidos reafirmados con sus pírricas victorias morales autoafirmativas.

Al final hemos pasado de unos jóvenes netamente de izquierdas a unos jóvenes con proyección de voto mayoritaria a VOX
Podemos ser autocríticos y plantearnos de que estamos haciendo algo mal. O podemos seguir empecinados en nuestros errores y atrincherados en la superioridad moral donde nos autoproclamamos jueces de quienes tienen derecho a hablar y quienes no.
Que seguro siente muy bien, pero no es una estrategia ni presentable, ni ganadora.

saludos

¿Estás seguro que difundirán imágenes de un acto no autorizado que como resistencia encontró a la gente bailando y no tuvieron más alternativa que marcharse? Me da que no.

Yo en ningún momento he hablado de fascismo, la relación entre discurso de odio (que yo dije) y fascismo no ha sido mia, no soy yo quien desvirtualiza el término.

Si ellos tienen derecho a la libertad de expresión, el estudiantado migrante, homosexual, trans, feminista... tiene derecho a la libertad de movimiento y asociación, a no ser acosados en sus lugares de estudio o trabajo. No veo porqué el derecho de unos debe prevalecer sobre el de otros ¿Quién muestra la primera actitud intolerante? Quien acude sin estar autorizado a montar lío. A mi tanto buenrollismo me agota y aburre a partes iguales.

[Logan]

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En esto lamento no coincidir

¿Cual es el delito de odio que se ha evitado?
En España existe una legislación (y demasiado extensa a mi parecer) sobre los límites de lo que se puede expresar....si el conferenciante equis expone un delito de odio, apología de la violencia o cualquier extralimitación a lo que nuestras leyes (ya bastantes restrictivas, repito) permiten se denuncia y punto y el ponente en cuestión será reprimido por ello. Lo que no da derecho a ningún colectivo de estudiantes es a poner ellos la etiqueta de lo que es digno o no de expresarse o exponerse o dictar sentencia si lo que uno presupone que otro va a exponer es odio o lo que sea.

Yo lo que he visto es a una parte del estudiantado impidiendo una ponencia , un debate o no se exactamente qué a otros estudiantes que pudiesen estar interesados.
Y entiendo que la universidad va de intercambio de ideas....por muy repugnantes que puedan parecernos unas ideas, creo que el tema va de refutarlas y combatirlas, pero no impidiendo su exposición, sino demostrando la superioridad de los argumentos propios sobre los expuestos.


¿De eso va la lucha?¿De silenciar a gente? ¿En base a qué? ¿A mis prejuicios ideológicos?
Eso es fascismo de garrafón. Combatir el fascismo comienza por no convertirse uno mismo en fascista.

Yo no he sentido orgullo de esos estudiantes, sino profunda verguenza ajena.

saludos

No Gálvez, combatir al fascismo es combatir al fascismo.
Y se hace por los medios necesarios.
Que luego si no tenemos 40 años de fascismo al que no se puede combatir.

No hay que dejar que los huevos de la serpiente eclosionen. Dejar espacios a aquellos que a la primera que puedan no te los van a dejar

Muy épico eso de los huevos de la serpiente y todo eso.

Pero no, por mucho asco que te den, es una mala idea eso de pisar una cucaracha.

Porque en este caso pasa cómo con la leyenda urbana esa de los huevos de cucaracha, que al pisarla solo haces expandirlos por todos sitios

Lo de hablar en la universidad es un señuelo....una carnaza a la que se hace muy flaco favor picando.

PD
Lo de los huevos de cucaracha es una leyenda urbana
La realidad es peor.....puede resultar tóxico

saludos

Tu buenismo puede acabar como la fábula del que cura a la serpiente herida. El mal no deja de serlo por que se le deje o no expresarse. El mal puede encontrar aliados poderosos dónde tus argumentos poderosos pueden ser silenciados por el poder de su ruido (podemos ver de eso un poquito en el trupismo). Ya sabes pueden no convencer pero sí vencer. El arrepentimiento por no haber hecho nada costará de justificar.

[gálvez]

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Mi postura hace años también. Ahora veo con más frecuencia en las aulas alumnado agredido, sobre todo gente LGTBIQ... y yo soy de cap agressió sense resposta. Para mi un colectivo que resuelve agrediendo no merece ser escuchado ni se le deben ceder espacios públicos para exponer discursos de odio. La tolerancia, como el respeto, sólo para quien la merece, en estos casos en base a la actitud que muestran y los contenidos que exponen, al resto su medicina y si puede ser con acciones creativas y no agresivas, como ha sido el caso mejor, más que nada porque los deja descolocados y sin los argumentos de odio que andan buscando.

De entrada deberías demostrar que los "censurados" son promotores o responsables de dichas agresiones.
Lo tienes muy fácil. Mostrar alguna declaración de esta gente haciendo apología o animando a hacer eso
Si es así tendrás razón y además podrás empurar a esa gente por delito de odio, y apología de la violencia
Si no es así estarás criminalizando gratuitamente a una gente de cosas terribles e inventándote una escusa para censurar a gente.
Porque que alguien defienda ideas que puedan tener conexión ideológica mas o menos remota con los perpetradores de agresiones a LGTBI no los convierte ni en agresores ni en apologistas de la agresión.
Un asesino de ETA es abertzale, un militante de Bildu es abertzale....eso no convierte a un militante de Bildu en asesino, ni en apologista del asesinato.

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Si empatizo con el alumnado, y tengo la puta costumbre de hacerlo, no me gustaría ver a la gente que en la calle me insulta y me toca la cara venir al centro donde estudio, y que se supone que es un espacio libre de violencia, a hacer sus paseillos. Si un ponente tiene algo que exponer y argumentar bienvenido, eso es un acto universitario, si viene con su grupúsculo violento buscando gresca es un acto humano proporcionársela.

¿Y que tiene que ver eso con lo de impedir a alguien hablar?

Si viene gente a insultar, formar gresca y todo eso, pues perfecto que se les de puerta. Yo eso lo veo perfecto.
Del mismo modo que si viene alguien a exponer sus ideas (por mucho que me puedan repugnar) y alguien les impide a hacerlo a las bravas , pues puerta a esa otra gente.
La gente parafrasea mucho a Popper y eso de que no se puede ser intolerante con los intolerantes.
Pero según Popper la intolerancia no es algo prescrito a lo que se le pone una etiqueta e ya , la intolerancia es una actitud consistente en no defender tus ideas con argumentos sino con el uso de la fuerza.De imponerlas.

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En el centro donde yo trabajo se tiene la norma de no ceder espacios universitarios para actos políticos de ningún signo, y aún así nos las hemos tragado muy gordas con la derecha porque el grado de Filologia Catalana y de Periodismo se imparte aquí y suelen venir escritores y periodistas con frecuencia a dar conferencias,

Hombre....la universidad debería de ser un espacio donde las ideas se confrontasen pacíficamente , de debate intelectual.
Pero comprendo que si la gente es incapaz de hacer eso sin hacer el orangután la universidad haga pabla rasa y tire de neutralidad
Lo entiendo , pero no deja de ser tristísimo

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pero la extrema-derecha es muy de eliminar derechos lingüísticos o de acceso al conocimiento o la cultura como vamos viendo y tener el centro colapsado de buscabullas no es nada agradable para nadie. Cuando a la parte agresiva y violenta se le enseñen pautas de convivencia, respeto y educación podremos hablar de tolerancia a todas las ideologías, mientras tanto apoyo de toda la comunidad universitaria al alumnado para que sepan que no están solos y acción directa, si es no-violenta mejor, y no porque la merezcan sino por no convertirnos en la misma mierda que ellos al usar sus mismos recursos.

Para los violentos , SIEMPRE , puerta. Eliminados de la comunidad universitaria.
Pero ir de justiciero, siendo juez y parte tampoco es una buena idea.Porque es entrar en el mismo juego.
Creo que a todos nos iría mejor con un poco de autocrítica. Porque efectivamente cómo bien dices , muchas veces el mayor de los peligros es acabar convirtiendote en lo que mas se detesta.

saludos

[gálvez]

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No Gálvez, combatir al fascismo es combatir al fascismo.
Y se hace por los medios necesarios.
Que luego si no tenemos 40 años de fascismo al que no se puede combatir.

No hay que dejar que los huevos de la serpiente eclosionen. Dejar espacios a aquellos que a la primera que puedan no te los van a dejar

Muy épico eso de los huevos de la serpiente y todo eso.

Pero no, por mucho asco que te den, es una mala idea eso de pisar una cucaracha.

Porque en este caso pasa cómo con la leyenda urbana esa de los huevos de cucaracha, que al pisarla solo haces expandirlos por todos sitios

Lo de hablar en la universidad es un señuelo....una carnaza a la que se hace muy flaco favor picando.

PD
Lo de los huevos de cucaracha es una leyenda urbana
La realidad es peor.....puede resultar tóxico

saludos

Tu buenismo puede acabar como la fábula del que cura a la serpiente herida. El mal no deja de serlo por que se le deje o no expresarse. El mal puede encontrar aliados poderosos dónde tus argumentos poderosos pueden ser silenciados por el poder de su ruido (podemos ver de eso un poquito en el trupismo). Ya sabes pueden no convencer pero sí vencer. El arrepentimiento por no haber hecho nada costará de justificar.

Buenismo......hummmmm

Comienzas a hablar cómo ellos. A usar su nomenclatura

No estás tan lejos cómo crees de ellos.

saludos

PD
Trump no ganó por el ruido. Ganó porque la otra parte se encastilló en su superioridad moral, afrontó el tema con cero autocrítica , no quiso ver que en muchas cosas estaba desnudo, y al final pues perdió.
Es lo que le suele pasar a los que lo ven todo desde una perspectiva maniquea y piensan que no deben de mejorar en nada porque son perfectos y poseedores de toda la razón
De eso es de lo que hay que arrepentirse. No de no haberse comportado cómo lo haría un fascista

[Roronoa Zoro]

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Victoria pírrica en todo caso.

Yo no lo veo así, detrás de esa "victoria pírrica" hay colectivos coordinados que hace dos días sólo miraban por "que hay de lo mio". El alumnado sabe que ahora no está sólo, y donde la derecha hace uso de la fuerza ellos utilizan la creatividad. Sin duda punto y partido. Esto crea un precedente para el resto de universidades públicas y más ahora que el alumnado está organizado en asambleas generales con otras universidades y la comunicación es constante.

Hay que reconocer que nuestros jóvenes vienen con mejores ideas para llevar a cabo acciones de las que tenemos nosotros, que dejamos la acción directa por un hueco en la mesa de negociación.

Sostiene ha estado muy acertado con eso de Pirrica.
Pirro fue aquel rey heleno que dijo "una victoria más cómo esta y estamos perdidos"

Y opino esto porque amen de que moralmente me parezca repugnante impedir a alguien a hablar , independientemente de su ideología, creo que a efectos prácticos es contraproducente . ¿porqué?....porque los colectivos esos que dices se han unido para tan "heroica" lucha contra el "fascismo" solo van a sacar de esto una victoria pírrica cuyas consecuencias reales iran poco mas allá de la satisfacción moral y el ego de los participantes directos en el asunto, pero a un coste de una proyección social negativa.
Eso a efectos sociales es poco o nada.
Por contra la otra parte, ha sacado contenidos para sus canales , donde difundirán , desde su perspectiva y con sus sesgos, unas imágenes en las que podrán victimizarse, y exponer las miserias de la otra parte, proyectando la imagen (real por desgracia) de que son los otros los que rehuyen cualquier confrontación de ideas.
Y podrán proyectar eso a cientos de miles de personas.Muchos de ellos perfiles de gente joven , universitarios o a las puertas de la universidad
Y para cualquier observador imparcial, aquel que niega la discusión de ideas transmite que es que tiene argumentos mas débiles.
Y la balanza la inclina al final la gente no convencida.No los convencidos reafirmados con sus pírricas victorias morales autoafirmativas.

Al final hemos pasado de unos jóvenes netamente de izquierdas a unos jóvenes con proyección de voto mayoritaria a VOX
Podemos ser autocríticos y plantearnos de que estamos haciendo algo mal. O podemos seguir empecinados en nuestros errores y atrincherados en la superioridad moral donde nos autoproclamamos jueces de quienes tienen derecho a hablar y quienes no.
Que seguro siente muy bien, pero no es una estrategia ni presentable, ni ganadora.

saludos

¿Estás seguro que difundirán imágenes de un acto no autorizado que como resistencia encontró a la gente bailando y no tuvieron más alternativa que marcharse? Me da que no.

Yo en ningún momento he hablado de fascismo, la relación entre discurso de odio (que yo dije) y fascismo no ha sido mia, no soy yo quien desvirtualiza el término.

Si ellos tienen derecho a la libertad de expresión, el estudiantado migrante, homosexual, trans, feminista... tiene derecho a la libertad de movimiento y asociación, a no ser acosados en sus lugares de estudio o trabajo. No veo porqué el derecho de unos debe prevalecer sobre el de otros ¿Quién muestra la primera actitud intolerante? Quien acude sin estar autorizado a montar lío. A mi tanto buenrollismo me agota y aburre a partes iguales.

Galvez tiene toda la razón en lo que ha dicho. Porque lo estan haciendo. De manera que quienes estan quedando como unos fascistas son los y las que han impedido el acceso de dichas personas a la universidad para debatir.

Y eso de los discursos del odio, es mentira, no han dicho discurso del odio alguno. Es más hay mas discurso del odio en canal red y similares que en esos otros canales.