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Re: Amnistía
Publicado: 14 Nov 2023 11:08
por BaixoMiño
Y el momento oportuno es cuando necesitan los 7 votos de Puchydemont.
Es decir, nauseabundo hasta decir basta. Se perdona a unos delincuentes para que estos te favorezcan en una votación parlamentaria.
Si ya el indulto es cuestionable, el perdonar a alguien para que luego te favorezca a ti es... o debería ser, fraude de ley.
Y bueno, la mentira sigue presente. Porque los socialistas habían dicho que
NUNCA habría amnistía.
Ergo vergüenza.... pues no tienen
Re: Amnistía
Publicado: 14 Nov 2023 11:27
por Regshoe
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BaixoMiño escribió: ↑14 Nov 2023 10:36
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Regshoe escribió: ↑14 Nov 2023 09:36
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BaixoMiño escribió: ↑14 Nov 2023 08:50
Él mismo decía que era malísimo, inconstitucional y nosecuantos adjetivos más...
Y? Pero al final no es para tanto.
Para empezar, es bastante grave la mentira en sí de PS, diciendo que no lo iba a hacer y lo hizo. Mentira que se suma a todas las que lleva en este sentido. La cantidad de sapos que han tenido que tragar por ejemplo Patxi López defendiendo todos estos cambios de opinión han sido de traca.
Y para terminar, muchos consideramos que es bastante grave porque rompe la isonomía, porque es darle alas a delincuentes, porque la independencia unilateral es algo gravísimo, además de antidemocrático total. Y no solamente son los fachas los que piensan así, Hay mucha gente de izquierdas alarmada con este tema. Porque es de un insolidario que asusta.
Políticos mintiendo en campaña, nunca ocurrió antes de Perro Xanxe.
Amnistiar a políticos por performances ridículas caca pero indultar a golpistas y terroristas todo guay.
Insolidario es vender vivienda pública a fondos buitre, y ahí calladitos.
Re: Amnistía
Publicado: 14 Nov 2023 11:29
por Roronoa Zoro
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Regshoe escribió: ↑14 Nov 2023 08:19
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Roronoa Zoro escribió: ↑13 Nov 2023 23:02
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Regshoe escribió: ↑13 Nov 2023 22:51
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Roronoa Zoro escribió: ↑13 Nov 2023 13:45
Ah ya veo, que vives al limite gastando todo lo que generas
Es lo que tiene la pobreza.
Y claro, quieres que mucha más gente este en esa situación no? Porque es lo que estas proponiendo.
No, lo que estoy proponiendo es justo lo contrario. Que los recursos públicos beneficien a quien no tiene, no a quien si.
Y los que lo tienen son la clase media no? Porque a quien afectaría lo que propones de que colapse el sistema bancario y perder lo que tienen en el banco sería a la clase media. Los ricachones dudo que lo tengan en un solo banco y sobre todo que lo tengan parado. Asi que eso no les afectaría mucho.
En cuanto a lo otro es lo que pasa por tener una clase politica parasita convertida en casta privilegiada.
Re: Amnistía
Publicado: 14 Nov 2023 11:33
por Regshoe
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Roronoa Zoro escribió: ↑14 Nov 2023 11:29
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Regshoe escribió: ↑14 Nov 2023 08:19
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Roronoa Zoro escribió: ↑13 Nov 2023 23:02
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Regshoe escribió: ↑13 Nov 2023 22:51
Es lo que tiene la pobreza.
Y claro, quieres que mucha más gente este en esa situación no? Porque es lo que estas proponiendo.
No, lo que estoy proponiendo es justo lo contrario. Que los recursos públicos beneficien a quien no tiene, no a quien si.
Y los que lo tienen son la clase media no? Porque a quien afectaría lo que propones de que colapse el sistema bancario y perder lo que tienen en el banco sería a la clase media. Los ricachones dudo que lo tengan en un solo banco y sobre todo que lo tengan parado. Asi que eso no les afectaría mucho.
En cuanto a lo otro es lo que pasa por tener una clase politica parasita convertida en casta privilegiada.
La clase media no existe.
Afectaría a quien tuviera más de 100k en el mismo banco.
Dime tú que es peor, perder lo que tengas por encima de 100k o perder tu única vivienda?
Re: Amnistía
Publicado: 14 Nov 2023 11:38
por Roronoa Zoro
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Regshoe escribió: ↑14 Nov 2023 11:33
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Roronoa Zoro escribió: ↑14 Nov 2023 11:29
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Regshoe escribió: ↑14 Nov 2023 08:19
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Roronoa Zoro escribió: ↑13 Nov 2023 23:02
Y claro, quieres que mucha más gente este en esa situación no? Porque es lo que estas proponiendo.
No, lo que estoy proponiendo es justo lo contrario. Que los recursos públicos beneficien a quien no tiene, no a quien si.
Y los que lo tienen son la clase media no? Porque a quien afectaría lo que propones de que colapse el sistema bancario y perder lo que tienen en el banco sería a la clase media. Los ricachones dudo que lo tengan en un solo banco y sobre todo que lo tengan parado. Asi que eso no les afectaría mucho.
En cuanto a lo otro es lo que pasa por tener una clase politica parasita convertida en casta privilegiada.
La clase media no existe.
Afectaría a quien tuviera más de 100k en el mismo banco.
Dime tú que es peor, perder lo que tengas por encima de 100k o perder tu única vivienda?
La clase media existe y esta siendo atacada por los partidos politicos con sus medidas nefastas, con sus sobresueldos,etc. Igual que por mucho que digan en España no hay una democracia real, es una partitocracia(que es una forma de oligocracia). El poder no esta en el pueblo sino en los partidos politicos que manejan a los ciudadanos como les da la gana, engañandoles sin parar.
Imaginate que no tienes vivienda porque vives de alquiler y que pierdes lo que tienes en el banco.
Re: Amnistía
Publicado: 14 Nov 2023 11:49
por Regshoe
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Roronoa Zoro escribió: ↑14 Nov 2023 11:38
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Regshoe escribió: ↑14 Nov 2023 11:33
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Roronoa Zoro escribió: ↑14 Nov 2023 11:29
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Regshoe escribió: ↑14 Nov 2023 08:19
No, lo que estoy proponiendo es justo lo contrario. Que los recursos públicos beneficien a quien no tiene, no a quien si.
Y los que lo tienen son la clase media no? Porque a quien afectaría lo que propones de que colapse el sistema bancario y perder lo que tienen en el banco sería a la clase media. Los ricachones dudo que lo tengan en un solo banco y sobre todo que lo tengan parado. Asi que eso no les afectaría mucho.
En cuanto a lo otro es lo que pasa por tener una clase politica parasita convertida en casta privilegiada.
La clase media no existe.
Afectaría a quien tuviera más de 100k en el mismo banco.
Dime tú que es peor, perder lo que tengas por encima de 100k o perder tu única vivienda?
La clase media existe y esta siendo atacada por los partidos politicos con sus medidas nefastas, con sus sobresueldos,etc. Igual que por mucho que digan en España no hay una democracia real, es una partitocracia(que es una forma de oligocracia). El poder no esta en el pueblo sino en los partidos politicos que manejan a los ciudadanos como les da la gana, engañandoles sin parar.
Imaginate que no tienes vivienda porque vives de alquiler y que pierdes lo que tienes en el banco.
Pierdes lo que tengas por encima de 100k, osea que sigues estando mejor que quien no tiene nada y ha sido expulsado de su hogar.
La clase media es un cuento que os cuentan a para que os creáis diferentes a la clase obrera y voteis a los intereses de la burguesía.
Trabajas para poder vivir? Eres clase obrera.
Re: Amnistía
Publicado: 14 Nov 2023 11:56
por SABELA
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liberal de izquierda escribió: ↑14 Nov 2023 08:54
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gálvez escribió: ↑14 Nov 2023 01:00Luego , en un contexto revolucionario y romántico , fitche desarrolla el concepto etnonacionalistas dándole la vuelta al enfoque
Alemania está dividida en pequeños principado, en pequeños soberanos, por lo tanto esa soberanía nacional no debía de constituirse en torno a esos estados , no debía de recaer entorno a los súbditos de esos reyezuelos sino en torno a la nación alemana , un concepto más amplio que el de ser súbditos de alguien.
Por tanto la detentadora de la soberanía no es ya el conjunto de los súbditos del soberano equis (nación política) sino el conjunto de ciudadanos poseídos por el espíritu etnico alemán
Y esa idea cala y durante la llamada primavera de los pueblos se producen revueltas de nacionalismos etnicos que desean configurar su estado en torno a su etnia
El problema es que las fronteras políticas si están bien definidas...y la nación política se ajusta a ellas
La nación etnica no tiene un territorio definido. Y eso ha generado muchísimos problemas y los sigue generando
Buenos días gálvez, muy interesante el debate que tienes con Avicena, tus planteos en pos de la defensa de la nación politica son muy coherentes y están muy bien fundamentados, pero tengo algunas dudas sobre tus opiniones, en base a los ejemplos que das, y necesito, por ende, hacerte algunas preguntas.
¿Desde un punto de vista histórico, te parecen un error los procesos de unificación política alemán e italiano, y la recreación del estado polaco luego de la Primera Guerra Mundial?, porque dichos procesos van en contra de algunos de los argumentos que utilizas para defender tu concepto de nación política.
Si es el pueblo, o sea el conjunto de ciudadanos, el poseedor de la soberanía, y ya no los reyes y los príncipes, ¿porque este debe conformarse con quedar dividido en varios estados, y no aspirar a la unidad política en un solo estado-nacion?, ¿ acaso los pueblos alemán e italiano, no tenían ese derecho?
En 1910, los polacos tenían ciudadanía austríaca, alemana o rusa, porque 150 años atrás, el estado polaco fue engullido por la Monarquía de los Habsburgo, el Reino de Prusia y el Imperio Ruso, por ende ¿ no era lícito que los polacos austríacos de la provincia austríaca de Galitzia y Lodomeria, los polacos alemanes del estado federado alemán de Prusia, y los polacos rusos de la provincia rusa del Vistula, aspiraran a convivir todos ellos en un nuevo estado polaco reconstituido?, ¿ porqué deberían los polacos de 1910 renunciar a ese derecho en pos del argumento de que por nacer ciudadanos austríacos, alemanes o rusos, es decir por pertenecer a tres naciones políticas diferentes, el derecho a la unidad, les está vedado?.
La misma pregunta se puede hacer para los alemanes que eran ciudadanos de los Reinos de Prusia, Baviera o Sajonia en 1871, o para los italianos que eran ciudadanos del Reino de Piamonte-Cerdeña, del Reino de las Dos Sicilias o de los Estados Pontificios en 1860.
Saludos.
En Italia yo creo que la región más problemática es Tirol del Sur ¿no? con Bolzano y Trento como provincias autónomas . En Bolzano por ejemplo el 70% es de habla alemana y tienen casi plena autonomía fiscal
https://es.wikipedia.org/wiki/Nacionali ... rol%C3%A9s
https://www.elconfidencial.com/mundo/20 ... a_1496162/
Elecciones 2023
https://www.elperiodicodearagon.com/int ... 99617.html
Re: Amnistía
Publicado: 14 Nov 2023 12:02
por Roronoa Zoro
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Regshoe escribió: ↑14 Nov 2023 11:49
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Roronoa Zoro escribió: ↑14 Nov 2023 11:38
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Regshoe escribió: ↑14 Nov 2023 11:33
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Roronoa Zoro escribió: ↑14 Nov 2023 11:29
Y los que lo tienen son la clase media no? Porque a quien afectaría lo que propones de que colapse el sistema bancario y perder lo que tienen en el banco sería a la clase media. Los ricachones dudo que lo tengan en un solo banco y sobre todo que lo tengan parado. Asi que eso no les afectaría mucho.
En cuanto a lo otro es lo que pasa por tener una clase politica parasita convertida en casta privilegiada.
La clase media no existe.
Afectaría a quien tuviera más de 100k en el mismo banco.
Dime tú que es peor, perder lo que tengas por encima de 100k o perder tu única vivienda?
La clase media existe y esta siendo atacada por los partidos politicos con sus medidas nefastas, con sus sobresueldos,etc. Igual que por mucho que digan en España no hay una democracia real, es una partitocracia(que es una forma de oligocracia). El poder no esta en el pueblo sino en los partidos politicos que manejan a los ciudadanos como les da la gana, engañandoles sin parar.
Imaginate que no tienes vivienda porque vives de alquiler y que pierdes lo que tienes en el banco.
Pierdes lo que tengas por encima de 100k, osea que sigues estando mejor que quien no tiene nada y ha sido expulsado de su hogar.
La clase media es un cuento que os cuentan a para que os creáis diferentes a la clase obrera y voteis a los intereses de la burguesía.
Trabajas para poder vivir? Eres clase obrera.
O sea que para ti la clase media son unos ricachones no tan ricachones que no trabajan? Entonces normal que digas que no existe. Tiene una concepción muy erronea sobre ese tema.
Re: Amnistía
Publicado: 14 Nov 2023 12:03
por Regshoe
No, para mí no existe la clase media.
Existe la clase obrera, los rentistas y la burguesía.
Re: Amnistía
Publicado: 14 Nov 2023 12:05
por BaixoMiño
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Regshoe escribió: ↑14 Nov 2023 11:27
Políticos mintiendo en campaña, nunca ocurrió antes de Perro Xanxe.
2 días antes de las elecciones ante una pregunta directa? No creo que haya muchos casos, y no tan evidentes como el de Pedro Sanchez. Pero vamos, que si a ti te da igual pues perfecto. A mí no.
Ver citas anteriores
Amnistiar a políticos por performances ridículas caca pero indultar a golpistas y terroristas todo guay
Insolidario es vender vivienda pública a fondos buitre, y ahí calladitos.
Bueno, a hora toca lo del "y tú más" para intentar evadir la cuestión que estamos hablando.
Re: Amnistía
Publicado: 14 Nov 2023 12:08
por Regshoe
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BaixoMiño escribió: ↑14 Nov 2023 12:05
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Regshoe escribió: ↑14 Nov 2023 11:27
Políticos mintiendo en campaña, nunca ocurrió antes de Perro Xanxe.
2 días antes de las elecciones ante una pregunta directa? No creo que haya muchos casos, y no tan evidentes como el de Pedro Sanchez. Pero vamos, que si a ti te da igual pues perfecto. A mí no.
"Los atentados en Madrid han sido obra de Eta"
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Amnistiar a políticos por performances ridículas caca pero indultar a golpistas y terroristas todo guay
Insolidario es vender vivienda pública a fondos buitre, y ahí calladitos.
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Bueno, a hora toca lo del "y tú más" para intentar evadir la cuestión que estamos hablando.
Por eso no has contestado?
Re: Amnistía
Publicado: 14 Nov 2023 12:09
por Chato
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Regshoe escribió: ↑14 Nov 2023 12:03
No, para mí no existe la clase media.
Existe la clase obrera, los rentistas y la burguesía.
Y de las tres clases que indicas y viendo las datos sobre pérdida de poder adquisitivo de los trabajadores, aumento de los precios del alquiler y récords en los beneficios de las empresas, ¿a quién crees que le está yendo con este gobierno?
Re: Amnistía
Publicado: 14 Nov 2023 12:10
por José
Al menos, toda esta ignominia de la amnistía, ha servido como plataforma para que la Junta Democrática se dé a conocer entre mucha más gente que desconocía su existencia, gracias al foco de los medios, tras su acampada permanente frente al Congreso, y la publicidad de sus exigencias.
Hasta el diario deportivo Marca, uno de los más populares en el mundo hispano, se ha hecho eco de la existencia de la asociación:
¿Qué es la Junta Democrática? El grupo que trató de acampar en el Congreso de los Diputados
https://www.marca.com/tiramillas/actual ... b45c1.html
Re: Amnistía
Publicado: 14 Nov 2023 12:10
por Regshoe
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Chato escribió: ↑14 Nov 2023 12:09
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Regshoe escribió: ↑14 Nov 2023 12:03
No, para mí no existe la clase media.
Existe la clase obrera, los rentistas y la burguesía.
Y de las tres clases que indicas y viendo las datos sobre pérdida de poder adquisitivo de los trabajadores, aumento de los precios del alquiler y récords en los beneficios de las empresas, ¿a quién crees que le está yendo con este gobierno?
Por eso es bueno que mejoren las condiciones de la clase obrera, para revertir eso.
Re: Amnistía
Publicado: 14 Nov 2023 12:11
por Regshoe
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José escribió: ↑14 Nov 2023 12:10
Al menos, toda esta ignominia de la amnistía, ha servido como plataforma para que la Junta Democrática se dé a conocer entre mucha más gente que desconocía su existencia, gracias al foco de los medios, tras su acampada permanente frente al Congreso, y la publicidad de sus exigencias.
Hasta el diario deportivo Marca, uno de los más populares en el mundo hispano, se ha hecho eco de la existencia de la asociación:
¿Qué es la Junta Democrática? El grupo que trató de acampar en el Congreso de los Diputados
https://www.marca.com/tiramillas/actual ... b45c1.html
También España 2000 se ha dado a conocer.
Re: Amnistía
Publicado: 14 Nov 2023 12:13
por Shaiapouf
Y Podemos... como en 2014.
Re: Amnistía
Publicado: 14 Nov 2023 12:14
por Roronoa Zoro
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Regshoe escribió: ↑14 Nov 2023 12:03
No, para mí no existe la clase media.
Existe la clase obrera, los rentistas y la burguesía.
Ya veo que eres un ignorante sectarizado. Pues estas equivocado pero no creo que estes con capacidad de ilustrarte para dejar de ser un ignorante.
Re: Amnistía
Publicado: 14 Nov 2023 12:15
por BaixoMiño
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Regshoe escribió: ↑14 Nov 2023 12:08
Por eso no has contestado?
Porque no respondo a falacias
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"Los atentados en Madrid han sido obra de Eta"
Eso no es una promesa de lo que vas a hacer si gobiernas.
Y aún así fueron contestadas en la calle, y les supuso perder las elecciones.
Re: Amnistía
Publicado: 14 Nov 2023 12:17
por Regshoe
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Roronoa Zoro escribió: ↑14 Nov 2023 12:14
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Regshoe escribió: ↑14 Nov 2023 12:03
No, para mí no existe la clase media.
Existe la clase obrera, los rentistas y la burguesía.
Ya veo que eres un ignorante sectarizado. Pues estas equivocado pero no creo que estes con capacidad de ilustrarte para dejar de ser un ignorante.
Roronoa, guapo, que todavía estás buscando rentista en el diccionario.
Re: Amnistía
Publicado: 14 Nov 2023 12:18
por Regshoe
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BaixoMiño escribió: ↑14 Nov 2023 12:15
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Regshoe escribió: ↑14 Nov 2023 12:08
Por eso no has contestado?
Porque no respondo a falacias
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"Los atentados en Madrid han sido obra de Eta"
Eso no es una promesa de lo que vas a hacer si gobiernas.
Y aún así fueron contestadas en la calle, y les supuso perder las elecciones.
Me has pedido un ejemplo de mentira dos días antes de las elecciones y ahí la tienes.