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Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)

Publicado: 16 Nov 2019 13:27
por skye
Y un artículo publicado en Cinco Días hace apenas dos meses.

Recuerdo que Cinco Días es el diario económico de PRISA, o sea, de "EL PAÍS":
https://cincodias.elpais.com/cincodias/ ... 72817.html

Así que sí. En mi opinión, el desbloqueo tendría que venir de un pacto de Estado PSOE-PP con el apoyo externo de Ciudadanos.

Lo demás es jugar a la ruleta rusa, pero con el tambor de la pistola cargado en todos los agujeritos con munición.

Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)

Publicado: 16 Nov 2019 14:53
por Enxebre
Y aún te enteras ahora que PRISA nunca quiso un pacto PSOE-UP, pos vale

Y lo de las grandes fortunas ya es un descojone, en Portugal gobierna el PSOE de allí con el apoyo de los comunistas, pero es el paraíso de los ricos, ya no lo es Andorra :jojojo

La presión fiscal de España es del 35%, la de Portugal 37%, lejos del 48% de Francia ¿está llena España de franceses? Pues eso

https://datosmacro.expansion.com/impues ... ion-fiscal

Lo que siempre se ha dicho en UP es poner la presión fiscal en la media de la UE, pero es que además esa medida ya la anunció el PSOE
https://cincodias.elpais.com/cincodias/ ... 76094.html

Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)

Publicado: 16 Nov 2019 16:38
por skye
No tengo a "El País" entre mis diarios de referencia, así que no, no suelo leerlo, de manera que, más allá de sus simpatías socialistas, no estoy al día de lo que coyunturalmente quieran o no quieran los señores de Prisa.

Y sobre la subida de impuestos que va a tocar a todos los españoles:

Independientemente de que sea en Portugal, en el Reino Unido o en cualquier otro país...

¿A Vd. le extraña que los grandes patrimonios y rentas estén asesorándose legalmente sobre dónde pueden trasladar su residencia fiscal?

Hombre, no me sea cínico: a Vd. le viene encima un subidón de impuestos y, por muy comunista que sea, estoy convencido de que se asesorará legalmente para ver cómo puede escaquearse.

Así que criticar a los que buscan hacer eso mismo es hipócrita.

Le digo otra cosa: si yo fuese de los ricachones de verdad, haría lo mismo. Y me importaría un bledo que en este foro el bloque de izquierdas me pusiera a caldo.

La historia con esto de la subida de impuestos es que cuando se habla de justicia fiscal o de llevar el nivel de presión fiscal en España al nivel de Suecia, eso quiere decir: clase media, prepárense porque vienen los compañeros del PSOE y los camaradas comunistas de Podemos a meterles la mano en la cartera.

¿Y qué impuestos váis a subir? El IRPF en sus tramos más altos, en vez de pagar un 47%, por ejemplo, pagar un 52%? Pues vale. Eso no soluciona nada y toca recurso de inconstitucionalidad por el posible carácter confiscatorio del impuesto.

¿Subir la tributación de las rentas del capital? ¿Pero no decís de poner los impuestos al nivel europeo? ¿Sabe Vd. que España es el país con impuestos más altos para las rentas de capital de la Unión Europea? Es decir, que si fueséis coherentes esos impuestos habría que bajarlos. Y, ojo con esto, porque de lo que se trata es de incentivar la inversión y el ahorro para generar crecimiento. Si os cargáis esto... la cosa pinta fatal.

No dan los números, señor mío. Otra cosa es que os inventéis un impuesto por hacer pís o cosas parecidas.

Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)

Publicado: 16 Nov 2019 16:43
por Regshoe
El salario también va a subir a nivel europeo o solo la presión fiscal?

Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)

Publicado: 16 Nov 2019 16:51
por skye
Otra cosa: para elevar la presión fiscal en España "a niveles europeos", hay que subir el IVA sí o sí para que den los números.

Explíquenle ahora a "las clases trabajadoras" eso, porque no sé si lo van a entender.

Otra cosa: no sé si Vd. tiene conocimientos de economía o no. Pero sea una cosa u otra, le puedo decir que ya un señor llamado Mirrlees probó que en estas cosas, tienes que elegir entre eficiencia y equidad. Si busca que todos seamos más iguales (el paraíso comunista) tiene que olvidarse de un sistema fiscal eficiente. Si busca la eficiencia, tendrá que olvidarse de un sistema fiscal equitativo.

Y, en mi opinión, en algún punto intermedio estaría el óptimo, pero creo que Los Picapiedra no piensan igual.

Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)

Publicado: 16 Nov 2019 17:36
por Enxebre
Hombre, la presión fiscal es un % y no una cifra, pero el salario medio son 2000 € y estamos en 1640 € https://www.thenewbarcelonapost.com/es/ ... -y-europa/, con la subida del SMI a 1000€ estaremos más cerca de eso, pero pensaba que eso de subir el SMI era algo que producía millones de parados según los "economistas"

De todas formas en tu tierra estaís muy cerca de la media, sois europeos, claro que si se vive de alquiler creo que mejor en Galicia, aunque en Coruña ya se están subiendo a la parra

Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)

Publicado: 16 Nov 2019 18:16
por Enxebre
España ya tiene un IVA a nivel europeo, para eso sí que somos europeos. En Economía esas afirmaciones tienen el mismo que las afirmaciones de Marx, ya que al fin al cabo, "El Capital" es un libro de Economía política, incluso en los libros de texto hay una gran carga ideológica, por ejemplo, con un gráfico de 1º de la ESO te demuestran que una subida del SMI destruye trabajo o que un impuesto a los productos de lujo crea pobreza, al final parece que la complejidad de la economía que hace que nadie dé con un sistema perfecto no es obstáculo para explicar ese tipo de cosas con una ecuación lineal :D Aún estamos esperando esas consecuencias nefastas de la subida del SMI...

La Economía es una ciencia social y por tanto no es exacta, supongo que se podrán crear modelos la hostia de complejos como se hace en Meteorología, pero aunque la física de fluidos tiene su aquel y por eso no hay pronósticos perfectos, el comportamiento humano a priori es más complejo porque las llamadas "leyes" son o muy básicas o especulaciones sin garantías de que siempre se cumplan, muchas veces la economía es una bola de nieve, que fue lo que pasó con la última crisis, basta meter miedo en el cuerpo a los mercados, que los bancos corten el crédito, que el dinero deje de fluir en definitiva y es una cadena de catástrofes, algo así parece que es lo que se quiere (inconscientemente o no) conseguir ahora con el posible acuerdo de Gobierno, a esto se le llama "profecía autocumplida"

Lo eficiente para la derecha es bajar impuestos a los ricos porque ellos son los que en teoría crean empleo, es una lógica que nunca coincide con la realidad pero da igual, si viene en un libro de estes debe de ser cierto. En cambio un sistema tributario progresivo es lo que se lleva en todos los países avanzados, que le guste o no, son los más equitativos, o sea, los que tienen menos desigualdades y no veo yo que sean más ineficientes que digamos un país caribeño, los países más desiguales son los que tienen los impuestos más bajos y suelen ser los más pobres mire por donde, otro tema es lo que pagan las multinacionales porque ahí ya hablamos de un zoco mundial para atraer inversores y los países se comportan como putitas para atraer al mejor postor, no creo que un sistema tributario europeo común sea factible de momento, pero sí sería de agradecer un nivel mínimo europeo y los tiros van por ahí

Mire skye, es muy sencillo, ¿conoce las pasadas polémicas con la tasa Google o la tasa Tobin? Explíqueme por qué esas dos tasas se han tratado como ideas de izquierda trasnochada en numerosos artículos cuando resulta que la mayoría de la UE (donde lleva un tiempo dominando la derecha) está a favor de aplicarlas, pues por pura ideología neoliberal trasnochada, y entonces cualquier paso que se da en la dirección contraria a esa ideología imperante en los medios de la prensa económica se le trata como algo de "comunistas", cuando UP es bastante comedido en sus propuestas económicos, por dios que ellos querían el SMI de 1000 € y ahora fue la promesa electoral del PSOE y tuvieron que proponer 1200 para no quedar de flojos :D

Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)

Publicado: 16 Nov 2019 21:54
por Regshoe
Lo de "es un porcentaje" en estas cuestiones no sirve. Si aquí no tenemos la presión fiscal o el gasto público porcentual se otros países es porque no nos llega.
Has mencionado el caso de Francia, presión del 48% y de España 35%.
Pasa que en España el smi está en 1050€ y en Francia 1521,2€
Si a 1521,2 le quitamos el 48% nos queda 791,02
Si a 1050 le quitamos el 35% nos queda 682,5

Y por eso la presión fiscal más alta de Francia es viable, en España no lo sería.
Asi que si te quieres equiparar en presión fiscal, equipara antes los salarios porque no es lo mismo quitarme el 30% a mi o a Amancio Ortega.
Lo del tipo único es el retraso típico de Vox.

Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)

Publicado: 16 Nov 2019 23:51
por daktari
Que yo sepa...el SMI en España está actualmente en 900 euros.

Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)

Publicado: 17 Nov 2019 02:06
por Regshoe
900 en 14 pagas. En el resto de países se hace en 12. Por eso para hacer la comparación con Francia, he pasado de 14 a 12.
(900*14) /12 = 1050

Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)

Publicado: 17 Nov 2019 10:25
por Enxebre
Además la promesa electoral del PSOE era 1000€ de SMI...No sé de donde sacas lo del tipo único, se ha requerepetido que los impuestos iban a ser más progresivos, la presión fiscal es más alta en Portugal sin ir más lejos y los salarios son más bajos, como dices lo del tipo único es de retrasados tipo VOX, pero no estamos hablando de eso, yo diría que en todos los países donde hay más presión fiscal que en España se aplican impuestos progresivos y de todas formas, como decía, no tenemos una gran diferencia respecto a la media europea, hay CCAA que ya están a nivel europeo y con la subida del SMI estaremos seguramente más cerca

Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)

Publicado: 17 Nov 2019 16:49
por Atila

Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)

Publicado: 17 Nov 2019 17:46
por Atila
'

Análisis crítico elecciones 10N España. FORJA 056 (Video 35 minutos)

https://www.youtube.com/watch?v=GmM_BEFJBc0

Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)

Publicado: 18 Nov 2019 14:42
por El Sopapo

Mentirijillas con importancia: en España se pagan muchos impuestos
No es casualidad: si recaudamos menos no podemos invertir más; si nuestra presión fiscal es 6,9 puntos menor que la media de la zona euro, será comprensible que, igualmente, invirtamos 5,7 puntos de PIB menos que Alemania en protección social –pensiones excluidas- o 6,8 menos que Francia
Liliana Marcos - Investigadora en Desigualdad y Políticas públicas de Oxfam Intermón

Hay mantras tan repetidos que acaban adquiriendo la categoría de verdades incuestionables con resultados que, como veremos, están lejos de ser inocuos. Una de ellas es que en España se pagan muchos impuestos, más que en otros países europeos. Nada más lejos de la realidad, la presión fiscal española es 6,9 puntos inferior a la media de la zona Euro y nuestro esfuerzo fiscal -entendido como lo que recauda un estado en relación a su capacidad recaudatoria potencial- está al nivel de Hungría y es la mitad que el danés.

https://www.eldiario.es/tribunaabierta/ ... 74076.html

Y ahora seguro vendra algún iluminado con la curva de Laffer, una parabola de Gaus perfecta.

Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)

Publicado: 18 Nov 2019 15:44
por Atila
'

El miedo de los culpables. Por Eduardo García Serrano.

https://www.elcorreodemadrid.com/opinio ... rrano.html

Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)

Publicado: 18 Nov 2019 19:36
por Logan
Espera sentado a que yo lea un artículo de alguien que se define como falangista y es un homófobo que insulta con palabras como "maricón" y "maricona vieja". O a conselleres de la Generalitat con insultos tipo guarra, puerca y cerda... lo que le costó una sanción de 21.000€

Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)

Publicado: 18 Nov 2019 19:46
por Atila
Si no lees a los que piensan diferente a ti, no aprendes un carajo. Ni puedes criticar.

Si la "justicia" fuese justa, le metería la santa multa a Torra por lo que dijo y escribió sobre los españoles y los que hablan español en Cataluña. "Capicci"?

Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)

Publicado: 18 Nov 2019 19:53
por Logan
Tienes razón, mal anda la cosa...

Somos dos millones de indepes, pero sólo pueden ser presis (a diferencia del parlamento español dónde cualquiera puede ser presidente sin tener que pasar por las urnas) los que logran ser diputados al Parlament, luego la opción se reduce a 70 indepes, que reducimos a 34 que son los diputados del primer partido indepe. A eso réstale los que la justicia española va descabezando... las posibilidades a elegir al mejor o preferido se reducen... Torra, del que no soy defensor, es la tercera opción... que igual con el juicio celebrado hoy habrá que ir a una cuarta opción, si es que Torra no convoca elecciones...

Sí, es impresentable la actitud cobarde de los políticos españoles que traspasan su responsabilidad a los jueces en lugar de hacer lo que se les supone que tienen que hacer: política.

Todas tus supuestas negativas acusaciones son de hechos pretéritos, todos tenemos un pasado que se puede reinterpretar... pero ya lo escribí en el post que citas, cualquier indepe le pondrán la diana para descalificarlo independientemente de lo capacitado que sea para el puesto.

Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)

Publicado: 18 Nov 2019 19:57
por Logan
Se como piensan los autollamados falangistas, y sólo escuchar los exabruptos que les costó caros, descalifican al personaje.

Antes que nada lee lo que dijo y escribió Torra y luego intenta hacer justicia, por lo que dices no tienes ni pajorera idea a qué españoles hacía referencia Torra.

Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)

Publicado: 18 Nov 2019 20:03
por Atila
Ya leí en la prensa las burradas que escribió Torra, también vi y escuché a una mujer (de Ciudadanos) en el "parlamento" catalán diciendo las burradas de Torra y este hijo de puta no desmintió nada, y como debes saber: "El que calla otorga"!