Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)

[Nowomowa]

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Fijaros. Soy de los que piensan que la culpa de lo que está pasando en ciudadanos es mayormente atribuible a Inés Arrimadas. La debacle de este partido comenzó a fraguarse tras ganar las elecciones catalanas y negarse a intentar, por lo menos, a formar Gobierno.
Las explicaciones de la señora Arrimadas ya las conozco, se las he oído varias veces, pero creo que ahí se fraguó el germen del desencuentro entre ciudadanos y su votantes. Aquí patinaron. C'est la vie.

Pues, aun así sacaron 57 diputados en las Generales de abril. Convirtiéndose en ese momento en una opción muy válida para formar gobierno. Cs no tenía ninguna opción de gobernar en Catalunya. Todos lo sabíamos. Hubiese perdido el tiempo si lo hubiese intentado, a mi modo de ver. Allí la cosa está todavía más polarizada que en a nivel estatal. Para mí, el gran culpable del ocaso de Cs es el señor Rivera. El cual parece que tenía muchas ganas de largarse, por lo que se ha visto.

C's enterró su futuro electoral en Cataluña al despreciar el voto prestado por el cinturón rojo cuando ni siquiera intentó ser investida, dejando que se alargara indefinidamente (al final furon cuatro meses) la payasada de los procesistas poniéndose de acuerdo para que al final la Generalitat recayese en el hooligan de Quim Torra y su familia de mafiosos. Lo poco que podía hacer Arrimadas, ir a investidura, fallarla y forzar elecciones a los dos meses, no lo hizo, y por tanto se convirtió en parte del problema.

Tras el abrazo del oso a Vox y PP en España, la que les puede caer en Cataluña será terrorífica. Si al final deciden que sus socios en España son dos partidos irrelevantes en Cataluña como el PP y Vox, el castigo del electorado catalán será despiadado.

[liberal de izquierda]

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Las últimas propuestas de Calviño han sido no modificar la reforma laboral y la mochila austríaca, es lo que me da más miedo de este PSOE, no dudo de su competencia, es un problema de ideas

Entiendo, pero tiempo al tiempo, Calviño es una garantía de políticas económicas responsables para la Comisión Europea, la presencia de Calviño como vicepresidenta en clave económica, es un contrapeso necesario al de Pablo Iglesias. Por tu ideología, podrás no coincidir con algunas de sus políticas económicas, pero Nadia Calviño es uno de los mejores cuadros del PSOE y goza de mucha credibilidad y respeto en las principales instituciones europeas.

[Enxebre]

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Las últimas propuestas de Calviño han sido no modificar la reforma laboral y la mochila austríaca, es lo que me da más miedo de este PSOE, no dudo de su competencia, es un problema de ideas

Entiendo, pero tiempo al tiempo, Calviño es una garantía de políticas económicas responsables para la Comisión Europea, la presencia de Calviño como vicepresidenta en clave económica, es un contrapeso necesario al de Pablo Iglesias. Por tu ideología, podrás no coincidir con algunas de sus políticas económicas, pero Nadia Calviño es uno de los mejores cuadros del PSOE y goza de mucha credibilidad y respeto en las principales instituciones europeas.

Yo en cambio veo a Pablo Iglesias como contrapeso a Calviño Está claro que con Calviño no habrá boicot desde la UE y pondrá freno a cualquier cosa que dispare el deficit, pero tiene que dejar sus ideas neoliberales, en cambio valoro su sinceridad

[Nexus6]

Es cosa mía, o skye está un pelin escocido?

[Logan]

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dejando que se alargara indefinidamente (al final furon cuatro meses) la payasada de los procesistas poniéndose de acuerdo para que al final la Generalitat recayese en el hooligan de Quim Torra y su familia de mafiosos.

Haced un poco de autocrítica, si la justicia no estuviera politizada hoy el president sería Turull, al que no dejaron ni presentarse en la segunda votación de investidura. Así que Torra es lo que tenemos. Aunque da igual, si es indepe ya le hubierais puesto la diana al presi de turno.

[gálvez]

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dejando que se alargara indefinidamente (al final furon cuatro meses) la payasada de los procesistas poniéndose de acuerdo para que al final la Generalitat recayese en el hooligan de Quim Torra y su familia de mafiosos.

Haced un poco de autocrítica, si la justicia no estuviera politizada hoy el president sería Turull, al que no dejaron ni presentarse en la segunda votación de investidura. Así que Torra es lo que tenemos. Aunque da igual, si es indepe ya le hubierais puesto la diana al presi de turno.

Si sois dos millones de secesionistas y Torra es lo mejor que teneis, pues mal anda la cosa.

En serio. Teneis a un impresentable de libro de presidente , con comentarios racistas y Hooliganescos, un tio que se declara fan de notorios fascistones del pasado catalanista....y somos los demás los que tenemos que hacer autocrítica.
¿En serio no teníais nada mejor?

saludos

[El Sopapo]

Hola a todos:

Nunca es tarde si la dicha es buena, o eso dicen por mi tierra. Pero mucho me temo que esta vez y tan deprisa ese abrazo Pedro/Pablo de poco servirá para formar gobierno, ahora lo tienen mucho mas difícil que antes. Esperemos que se produzca el milagro y lo consigan.

El gran perdedor, por chaquetero, monta pollos y payaso:
Que decir de Ciudadanos, parecía la crónica de la muerte anunciada, tanto montar pollos y de semejantes facturas, no les han salido afortunadamente gratis. Mira que hay que ser muy cortito para creerse Rivera que le ganaría la partida a VOX en aquello de ser mas patriotero y radical que nadie. Ya podía soltar Rivera la mayor parida del mundo, que Santiago siempre le superaba. Pues los mas radicales se quedaron con el original, con el genuino, con Santiago y cierra España.

Cursillo acelerado de realidad:
El PSOE la pifio y bien convocando nuevas elecciones. Pero parece que lo ha entendido y rápido, pero igual ya es tarde. Ya era hora que se diera cuenta que con esta derecha extrema española, el PP, nada hay que hacer.


Como criar monstruos que despues te devoraran:
El PP no acaba de levantar cabeza ni con la debacle de Ciudadanos, y ahora ya nota el aliento de VOX en el cogote.Solo le quedan dos opciones, una es cambiar su discurso, radicalizarlo para poder recuperar a los votantes de VOX, viendo lo bien que le ha ido a VOX de esa manera, votantes que antes eran suyos, pero igual le pasa como a Ciudadanos, y pierden en esa partida con VOX de a ver quien la dice mas gorda. La otra es tratar de construir discursos algo diferentes con los de VOX, diremos mas moderados, mas tolerantes, ellos sabrán.
De momento Casado esta muy cabreado, vamos que se ha llevado un buen chasco porque se pensaba que Pedro se arrastraría ante él para pedirle su apoyo, algo que pensaba negárle, no sin antes ridiculizarlo, o exigirle imposibles.


Como subsistir con todo y todos en contra:
De Podemos lo esperado, resiste como el Jabato todo y la traición de Errejon y toda la porquería que le vienen echando encima todos los poderes fácticos y medios de persuasión mas carcas del país, desde el día mismo que se dieron a conocer. Si se llega a conformar gobierno, por primera vez en nuestra incipiente democracia, tendremos un gobierno de coalición y ademas progresista, eso significara que la derecha extrema y la extrema derecha, también desde el primer día irán a degüello y le atacaran sin cuartel.

Como ser el flautista de Hamelín, de la extrema derecha española:
Ya tenemos a VOX con una cantidad importante de diputados en el parlamento español. Aquella extrema derecha extrema que muchos decían que en España no exisía, que gracias deberíamos de dar, ahora aflora con toda su magnitud y monstruosidad.
En menos de una año en España se ha normalizado a VOX con la complicidad de PP y Ciudadanos y sobre todo de todos los medios de persuasión. Esa clase nefanda de derechas no es de ahora, o algo nuevo en España, para que engañarnos, siempre hemos sabido que han estado ahí, agazapados, expectantes, incubándose entre las mullidas mamandurrias del PP de Madrid. Y cuando han considerado necesario han eclosionado y supuestamente abandonado el nido.

Catalunya todo y tantos palos, sigue siendo necesaria para gobernar España:
Y esa es la realidad, por muy cruda que sea y ademas es la voluntad del soberano pueblo español en su conjunto. Voluntad que todos los partidos políticos e instituciones publicas deberián respetar y tratar de llevar a buen termino.
Sabiendo del discurso de Pedro en campaña respecto a Catalunya, ahora sera normal que ERC se haga de rogar, vamos que hará sudar y mucho a Pedro y Pablo, pero espero que prevalezca la sensatez y ERC permita que este gobierno se forme.

Y esto es lo que hay, a unos les gustara mas, o a otros menos, pero es algo que debemos aceptar todos si realmente tenemos alma y corazón de démocrata.


Saludos

[SanTelmo]

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Hola a todos:

Nunca es tarde si la dicha es buena, o eso dicen por mi tierra. Pero mucho me temo que esta vez y tan deprisa ese abrazo Pedro/Pablo de poco servirá para formar gobierno, ahora lo tienen mucho mas difícil que antes. Esperemos que se produzca el milagro y lo consigan.

El gran perdedor, por chaquetero, monta pollos y payaso:
Que decir de Ciudadanos, parecía la crónica de la muerte anunciada, tanto montar pollos y de semejantes facturas, no les han salido afortunadamente gratis. Mira que hay que ser muy cortito para creerse Rivera que le ganaría la partida a VOX en aquello de ser mas patriotero y radical que nadie. Ya podía soltar Rivera la mayor parida del mundo, que Santiago siempre le superaba. Pues los mas radicales se quedaron con el original, con el genuino, con Santiago y cierra España.

Cursillo acelerado de realidad:
El PSOE la pifio y bien convocando nuevas elecciones. Pero parece que lo ha entendido y rápido, pero igual ya es tarde. Ya era hora que se diera cuenta que con esta derecha extrema española, el PP, nada hay que hacer.


Como criar monstruos que despues te devoraran:
El PP no acaba de levantar cabeza ni con la debacle de Ciudadanos, y ahora ya nota el aliento de VOX en el cogote.Solo le quedan dos opciones, una es cambiar su discurso, radicalizarlo para poder recuperar a los votantes de VOX, viendo lo bien que le ha ido a VOX de esa manera, votantes que antes eran suyos, pero igual le pasa como a Ciudadanos, y pierden en esa partida con VOX de a ver quien la dice mas gorda. La otra es tratar de construir discursos algo diferentes con los de VOX, diremos mas moderados, mas tolerantes, ellos sabrán.
De momento Casado esta muy cabreado, vamos que se ha llevado un buen chasco porque se pensaba que Pedro se arrastraría ante él para pedirle su apoyo, algo que pensaba negárle, no sin antes ridiculizarlo, o exigirle imposibles.


Como subsistir con todo y todos en contra:
De Podemos lo esperado, resiste como el Jabato todo y la traición de Errejon y toda la porquería que le vienen echando encima todos los poderes fácticos y medios de persuasión mas carcas del país, desde el día mismo que se dieron a conocer. Si se llega a conformar gobierno, por primera vez en nuestra incipiente democracia, tendremos un gobierno de coalición y ademas progresista, eso significara que la derecha extrema y la extrema derecha, también desde el primer día irán a degüello y le atacaran sin cuartel.

Como ser el flautista de Hamelín, de la extrema derecha española:
Ya tenemos a VOX con una cantidad importante de diputados en el parlamento español. Aquella extrema derecha extrema que muchos decían que en España no exisía, que gracias deberíamos de dar, ahora aflora con toda su magnitud y monstruosidad.
En menos de una año en España se ha normalizado a VOX con la complicidad de PP y Ciudadanos y sobre todo de todos los medios de persuasión. Esa clase nefanda de derechas no es de ahora, o algo nuevo en España, para que engañarnos, siempre hemos sabido que han estado ahí, agazapados, expectantes, incubándose entre las mullidas mamandurrias del PP de Madrid. Y cuando han considerado necesario han eclosionado y supuestamente abandonado el nido.

Catalunya todo y tantos palos, sigue siendo necesaria para gobernar España:
Y esa es la realidad, por muy cruda que sea y ademas es la voluntad del soberano pueblo español en su conjunto. Voluntad que todos los partidos políticos e instituciones publicas deberián respetar y tratar de llevar a buen termino.
Sabiendo del discurso de Pedro en campaña respecto a Catalunya, ahora sera normal que ERC se haga de rogar, vamos que hará sudar y mucho a Pedro y Pablo, pero espero que prevalezca la sensatez y ERC permita que este gobierno se forme.

Y esto es lo que hay, a unos les gustara mas, o a otros menos, pero es algo que debemos aceptar todos si realmente tenemos alma y corazón de démocrata.


Saludos

Fraccio, no nos gustan los clones. Te voy a banear éste, si quieres postear utiliza el otro usuario. Si lo vuelves a hacer te baneare también a Fraccio_Organica.

[Cero07]

¿Para qué querrá otro nick si ya tiene uno operativo? ¿Para debatir consigo mismo?

[Cero07]

Escolar coincide conmigo en señalar la crispación que nos espera si el gobierno de coalición sale adelante:

Las reacciones contra el pacto entre PSOE y Unidas Podemos han sido casi unánimes, y eso que el nuevo Gobierno ni siquiera está constituido. La gran mayoría de los medios y toda la derecha en pleno han recibido el abrazo entre Sánchez e Iglesias con abierta hostilidad, gruesas descalificaciones y un discurso apocalíptico que permite adivinar cómo serán los próximos años. Nos espera la legislatura más crispada de la reciente historia democrática española. Y eso que el nivel ya estaba alto.

Era de esperar. Porque es lo que pasa siempre cuando llega a La Moncloa cualquier presidente progresista. Porque todos los líderes de izquierda son "estadistas" si están muertos o retirados. La misma derecha reaccionaria que en su momento acusó de todo tipo de barbaridades a Zapatero, a Rubalcaba, a Anguita, a Guerra, a Carrillo… Ahora los ponen como ejemplo frente a los líderes actuales. Hoy son modelos a seguir, una buena izquierda sensata y responsable; antes eran el demonio con cuernos, proetarras, radicales, sectarios, guerracivilistas... Porque es una norma no escrita, pero inexorable: para la derecha, el único buen líder izquierdista es el que ya es historia.

Artículo completo: Por qué están tan enfadados

[SanTelmo]

Tema aclarado con el sopapo. Usuario desbaneado por no haber clon.

[El Sopapo]

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Tema aclarado con el sopapo. Usuario desbaneado por no haber clon.

Gracias San Telmo por su rapidez.
Saludos.

[Cero07]

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Tema aclarado con el sopapo. Usuario desbaneado por no haber clon.

Bienvenido sea entonces

[El Sopapo]

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Gracias San Telmo por su rapidez. Pero no tengo la opción de MP.
Saludos.

[Nowomowa]

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Escolar coincide conmigo en señalar la crispación que nos espera si el gobierno de coalición sale adelante:

Las reacciones contra el pacto entre PSOE y Unidas Podemos han sido casi unánimes, y eso que el nuevo Gobierno ni siquiera está constituido. La gran mayoría de los medios y toda la derecha en pleno han recibido el abrazo entre Sánchez e Iglesias con abierta hostilidad, gruesas descalificaciones y un discurso apocalíptico que permite adivinar cómo serán los próximos años. Nos espera la legislatura más crispada de la reciente historia democrática española. Y eso que el nivel ya estaba alto.

Era de esperar. Porque es lo que pasa siempre cuando llega a La Moncloa cualquier presidente progresista. Porque todos los líderes de izquierda son "estadistas" si están muertos o retirados. La misma derecha reaccionaria que en su momento acusó de todo tipo de barbaridades a Zapatero, a Rubalcaba, a Anguita, a Guerra, a Carrillo… Ahora los ponen como ejemplo frente a los líderes actuales. Hoy son modelos a seguir, una buena izquierda sensata y responsable; antes eran el demonio con cuernos, proetarras, radicales, sectarios, guerracivilistas... Porque es una norma no escrita, pero inexorable: para la derecha, el único buen líder izquierdista es el que ya es historia.

Artículo completo: Por qué están tan enfadados

Esto no tiene nada de nuevo, la derecha española lleva salvando a España de la no-derecha desde la cruzada del tío Paco y para qué van a cambiar de discurso si les votan.

A los perros que ladran, ni caso. Y de vez en cuando, palo en las costillas con sus casos de corrupción, que ahora que vuelven a tocar la caja pública, es sólo cuestión de tiempo que roben.

[El Sopapo]

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Tema aclarado con el sopapo. Usuario desbaneado por no haber clon.

Bienvenido sea entonces

Gracias Cero07, vaya un lio me ha costado confirmar me registro con mi nick de siempre en el SeP, El Sopapo, pero aclarados lo malos entendidos y dando gracias a Nowomowa y a San Telmo por su rapida y eficaz gestion, espero pasarmelo bien con todos ustedes.

Saludos

[Nowomowa]

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Gracias Cero07, vaya un lio me ha costado confirmar me registro con mi nick de siempre en el SeP, El Sopapo, pero aclarados lo malos entendidos y dando gracias a Nowomowa y a San Telmo por su rapida y eficaz gestion, espero pasarmelo bien con todos ustedes.

Saludos

Bienvenido, cuando lleves creo que eran 5 o 10 mensajes en el foro ya podrás enviar y recibir MP.

[Atila]

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Ibarra se ratifica: «Si se forma Gobierno con Podemos, ERC y los independentistas, me iré del PSOE»

El expresidente de Extremadura ya rechazó esta opción en 2016 y se mostró convencido de que Sánchez ni lo intentaría.

https://www.abc.es/espana/abci-ibarra-r ... ticia.html

[El Sopapo]

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Bienvenido sea entonces

Gracias Cero07, vaya un lio me ha costado confirmar me registro con mi nick de siempre en el SeP, El Sopapo, pero aclarados lo malos entendidos y dando gracias a Nowomowa y a San Telmo por su rapida y eficaz gestion, espero pasarmelo bien con todos ustedes.

Saludos

Bienvenido, cuando lleves creo que eran 5 o 10 mensajes en el foro ya podrás enviar y recibir MP.

Gracias de nuevo Nowomowa por la informacion y la bienvenida, espero no haberle causado con mi precipitación al publicar algún problema con San Telmo.
Saludos.

[El Sopapo]

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Ibarra se ratifica: «Si se forma Gobierno con Podemos, ERC y los independentistas, me iré del PSOE»

El expresidente de Extremadura ya rechazó esta opción en 2016 y se mostró convencido de que Sánchez ni lo intentaría.

https://www.abc.es/espana/abci-ibarra-r ... ticia.html

Hace ya mucho tiempo que ese personaje esta fuera de época, toda una vida de supuesto socialista para acabar opinando como los de VOX.

Que se vaya, que se apunte al PP o a VOX como prefiera. Si algo sobran en el PSOE son viejas glorias chaqueteras.

Si es que...