¿Pueden los musulmanes integrarse en las sociedades occidentales?

[Shaiapouf]

Teniente derechista, te han dado una paliza de aquellas.

Yo que tú, ni me molestaría en responder.

Saludos.

[Viroy]

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Para aportar luz al asunto aquí un enlace de un hilo tratado en este foro sobre las protestas del estado Israelí por la prohibición de los sacrificios Kosher en Polonia.

De seguir tu razonamiento Israel debería de ser calificado de teocracia mediaval y la comunidad judia de inintegrable.

saludos

Israel condena prohibición de Polonia a faena judía de animales.
viewtopic.php?t=21287

Pues... tú lo has dicho.

Gracias por aclararme que el kosher es otra actitud primitiva contraria a la evolución de la cultura occidental.

No es ninguna actitud primitiva. Actitud primitiva es maltratar a los animales, el "toreo" de España es un ejemplo de ello, eso sí que es una actitud totalmente retrógrada.

[Tte. Rozanov]

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Para aportar luz al asunto aquí un enlace de un hilo tratado en este foro sobre las protestas del estado Israelí por la prohibición de los sacrificios Kosher en Polonia.

De seguir tu razonamiento Israel debería de ser calificado de teocracia mediaval y la comunidad judia de inintegrable.

saludos

Israel condena prohibición de Polonia a faena judía de animales.
viewtopic.php?t=21287

Pues... tú lo has dicho.

Gracias por aclararme que el kosher es otra actitud primitiva contraria a la evolución de la cultura occidental.

No es ninguna actitud primitiva. Actitud primitiva es maltratar a los animales, el "toreo" de España es un ejemplo de ello, eso sí que es una actitud totalmente retrógrada.

Pero no se hace por mandato divino.

Se hace por ocio, por negocio, pero no porque un ser imaginario te obligue a ello para conseguir la salvación de esa parte de tu cuerpo que nadie ha conseguido encontrar y que llaman alma.

Con eso de la fe, si quieres legalizamos que se arranquen corazones con un cuchillo de silex al más puro estilo precolombino.

[Shaiapouf]

O sea que encima de todo, teniente derechista es un amante del toreo.

¡Y se dice integrado!

Aquí cualquier persona amante de esas tonterías es visto como un incivilizado cavernícola.

Con mis respetos a los cavernícolas.

[gálvez]

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No es ninguna actitud primitiva. Actitud primitiva es maltratar a los animales, el "toreo" de España es un ejemplo de ello, eso sí que es una actitud totalmente retrógrada.

Pero no se hace por mandato divino.

Se hace por ocio, por negocio, pero no porque un ser imaginario te obligue a ello para conseguir la salvación de esa parte de tu cuerpo que nadie ha conseguido encontrar y que llaman alma.

Con eso de la fe, si quieres legalizamos que se arranquen corazones con un cuchillo de silex al más puro estilo precolombino.

Si por ocio o negocio es lícito si quieres legalizamos el circo romano y los combates de gladiadores.

saludos

[Tte. Rozanov]

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No es ninguna actitud primitiva. Actitud primitiva es maltratar a los animales, el "toreo" de España es un ejemplo de ello, eso sí que es una actitud totalmente retrógrada.

Pero no se hace por mandato divino.

Se hace por ocio, por negocio, pero no porque un ser imaginario te obligue a ello para conseguir la salvación de esa parte de tu cuerpo que nadie ha conseguido encontrar y que llaman alma.

Con eso de la fe, si quieres legalizamos que se arranquen corazones con un cuchillo de silex al más puro estilo precolombino.

Si por ocio o negocio es lícito si quieres legalizamos el circo romano y los combates de gladiadores.

saludos

Yo no he calificado los toros como lícitos o ilícitos, sino como algo que no se realiza por mandato divino, con lo que el condicional, sobra. ¿No crees?

[gálvez]

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Yo no he calificado los toros como lícitos o ilícitos, sino como algo que no se realiza por mandato divino, con lo que el condicional, sobra. ¿No crees?

Es cierto, que sea lícito no lo has dicho literalmente, es interpretación mía.

Pero que de tu respuesta a este comentario

Actitud primitiva es maltratar a los animales, el "toreo" de España es un ejemplo de ello, eso sí que es una actitud totalmente retrógrada

sea este

Pero no se hace por mandato divino.

Se hace por ocio, por negocio, pero no porque un ser imaginario te obligue a ello para conseguir la salvación de esa parte de tu cuerpo que nadie ha conseguido encontrar y que llaman alma

Se desprende que vinculas lo retrogrado esclusivamente por el tema religioso, pudiendo ser lo retrogrado un millón de cosas diferentes al margen de la religión.

A mi personalmente me parece menos retrogrado un tipo que le de por comer comida Ha Lal que otro que pretenda por ejemplo volver a practicas laborales del XIX o al voto censitario.

Por eso a tu comentario de "sacar el corazón con silex" he respondido con lo del anfiteatro romano...porque retrogrado se puede ser de un millón de formas, por fé o por ocio o por negocio o ....

saludos

[Tte. Rozanov]

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Yo no he calificado los toros como lícitos o ilícitos, sino como algo que no se realiza por mandato divino, con lo que el condicional, sobra. ¿No crees?

Es cierto, que sea lícito no lo has dicho literalmente, es interpretación mía.

Pero que de tu respuesta a este comentario

Actitud primitiva es maltratar a los animales, el "toreo" de España es un ejemplo de ello, eso sí que es una actitud totalmente retrógrada

sea este

Pero no se hace por mandato divino.

Se hace por ocio, por negocio, pero no porque un ser imaginario te obligue a ello para conseguir la salvación de esa parte de tu cuerpo que nadie ha conseguido encontrar y que llaman alma

Se desprende que vinculas lo retrogrado esclusivamente por el tema religioso, pudiendo ser lo retrogrado un millón de cosas diferentes al margen de la religión.

A mi personalmente me parece menos retrogrado un tipo que le de por comer comida Ha Lal que otro que pretenda por ejemplo volver a practicas laborales del XIX o al voto censitario.

Por eso a tu comentario de "sacar el corazón con silex" he respondido con lo del anfiteatro romano...porque retrogrado se puede ser de un millón de formas, por fé o por ocio o por negocio o ....

saludos

No veo claro el mecanismo por el que acabo vinculando lo retrógrado exclusivamente con lo religioso.

Lo que sí veo una diferencia sustancial entre actitudes retrógradas laicas, que con los valores occidentales tienen a desaparecer (el ejemplo de los toros cuadra perfectamente) y las actitudes retrógradas por mandato divino que es perpetuo.

Ejemplos los tenemos en los toros (caso de La Coruña), las luchas de gladiadores, los duelos y justas o tirar cabras desde el campanario. Nuestra cultura es autocrítica y, por un lado, el abandono voluntario de las actitudes y, por otro, el debate hacen que vayamos evolucionando (insisto en que estamos recorriendo un camino en el que todavía no hemos llegado al final).

En el caso concreto del toro de la Vega, hay contrarios incluso entre los taurinos. Quizás yo no llegue a verlo, pero estoy seguro de que esta fiesta desaparecerá. Seguramente también las corridas, a medida en que la gente se vaya concienciando y deje de ir a las plazas, como en La Coruña.

Evolucionamos. Evolucionan nuestras costumbres, evolucionan nuestras leyes.

No hace mucho se ha aumentado en España la edad legal para mantener relaciones sexuales y se han autorizado los matrimonios entre personas del mismo sexo. Pero eso es a nivel civil. A nivel estrictamente
religioso cada religión tiene sus normas para la validez de matrimonios.

Aquí seguimos presenciando la contestación contra el matrimonio homosexual basada en preceptos religiosos.

En Yemen también es polémica la ley por la que no se permite el matrimonio con mujeres menores de 17 años. La oposición se debía fundamentalmente a:

- Grupos islamistas en Yemen se oponen porque Alá permite otra cosa.
- Los islamistas consideran que se deben poder casar a la edad que sea.
- Los religiosos prefieren una edad prematura para que luego no pequen.

http://www.20minutos.es/noticia/663439/ ... lescentes/

[Shaiapouf]

A ver si lo entiendo bien, teniente corazón de derecha.

Si me entretengo matando toros, estoy más integrado que si mato animales bajo cierto protocolo porque lo indica mi religión, ¿no?



Este pensamiento ridículo es el que lleva a que luego pensemos que los Breivik son menos peligrosos que los Choudary de la vida.

[Lady_Sith]

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Los musulmanes están divididos en diferentes ramas y/o corrientes. Deje de hablar de los musulmanes como si fuesen algo homogéneo. La mayoría de las comunidades musulmanas en Europa no tienen a sus miembros en las filas de Choudary, ni si quiera se ven representados por este señor. Hay grupos marginales en los que Choudary si podría reclutar musulmanes, pero no generalice por el amor de Dios. No hay ningún musulmán chií, sufí o ahmadí en las filas de Choudary, ni lo estaría, incluso las comunidades suníes en su mayoría no se ven representadas por este señor, no exalte a una pequeña minoría para culpar así a todos los colectivos musulmanes en Europa por lo que haga un tarado.

Haga un ejercicio de reflexión antes de seguir echando basura a los musulmanes europeos.

Claro q no, q le puede importar a los musulmanes britanicos la presencia de Choudary como representante islamico dando entrevistas en la BBC? La imagen q da no les afecta para nada.

Ni eso ni q le comparen en la BBC con Mandela o Gandhi.

[Viroy]

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Para aportar luz al asunto aquí un enlace de un hilo tratado en este foro sobre las protestas del estado Israelí por la prohibición de los sacrificios Kosher en Polonia.

De seguir tu razonamiento Israel debería de ser calificado de teocracia mediaval y la comunidad judia de inintegrable.

saludos

Israel condena prohibición de Polonia a faena judía de animales.
viewtopic.php?t=21287

Pues... tú lo has dicho.

Gracias por aclararme que el kosher es otra actitud primitiva contraria a la evolución de la cultura occidental.

No es ninguna actitud primitiva. Actitud primitiva es maltratar a los animales, el "toreo" de España es un ejemplo de ello, eso sí que es una actitud totalmente retrógrada.

Pero no se hace por mandato divino.

Se hace por ocio, por negocio, pero no porque un ser imaginario te obligue a ello para conseguir la salvación de esa parte de tu cuerpo que nadie ha conseguido encontrar y que llaman alma.

Con eso de la fe, si quieres legalizamos que se arranquen corazones con un cuchillo de silex al más puro estilo precolombino.

¿Y que importa si se hace por mandato divino? España es un país católico, hay muchas tradiciones que se siguen por "mandato divino", ¿debemos abolir todas esas costumbres porque a usted no le parecen aceptables?

Es decir, es lícito matar y maltratar a los animales por negocio y por ocio, y en cambio matar a un animal de forma halal o kosher no es lícito porque esa costumbre esta apoyada a cuestiones religiosas, argumentazo.

[Viroy]

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Los musulmanes están divididos en diferentes ramas y/o corrientes. Deje de hablar de los musulmanes como si fuesen algo homogéneo. La mayoría de las comunidades musulmanas en Europa no tienen a sus miembros en las filas de Choudary, ni si quiera se ven representados por este señor. Hay grupos marginales en los que Choudary si podría reclutar musulmanes, pero no generalice por el amor de Dios. No hay ningún musulmán chií, sufí o ahmadí en las filas de Choudary, ni lo estaría, incluso las comunidades suníes en su mayoría no se ven representadas por este señor, no exalte a una pequeña minoría para culpar así a todos los colectivos musulmanes en Europa por lo que haga un tarado.

Haga un ejercicio de reflexión antes de seguir echando basura a los musulmanes europeos.

Claro q no, q le puede importar a los musulmanes britanicos la presencia de Choudary como representante islamico dando entrevistas en la BBC? La imagen q da no les afecta para nada.

Ni eso ni q le comparen en la BBC con Mandela o Gandhi.

Y dale. Por mas que usted repita una mentira no se convertirá en verdad. Choudary no representa a la mayoría de los musulmanes. Y si hablamos de Reino Unido, tiene mas popularidad el Califa de los ahmadíes que el tarado al que usted no para de mencionar. Deje de hacer conjeturas e infórmese primero antes de opinar. Gracias.

[jordi]

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¿Pueden los musulmanes integrarse en las sociedades occidentales?

No, LOS musulmanes no pueden integrarse en las sociedades occidentales. Los hay que sí y los hay que no. De los intolerantes no entiendo qué están haciendo aquí.

[Atila]

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¿Pueden los musulmanes integrarse en las sociedades occidentales?

No, LOS musulmanes no pueden integrarse en las sociedades occidentales. Los hay que sí y los hay que no. De los intolerantes no entiendo qué están haciendo aquí.

... Lo que has escrito y una cagada es una cagada! ...

[Lady_Sith]

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¿Y que importa si se hace por mandato divino? España es un país católico, hay muchas tradiciones que se siguen por "mandato divino", ¿debemos abolir todas esas costumbres porque a usted no le parecen aceptables?

Es decir, es lícito matar y maltratar a los animales por negocio y por ocio, y en cambio matar a un animal de forma halal o kosher no es lícito porque esa costumbre esta apoyada a cuestiones religiosas, argumentazo.

desde luego es menos salvaje sacrificar siguiendo el kashrut q en un matadero tradicional. Y más sano.

[Lady_Sith]

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Los musulmanes están divididos en diferentes ramas y/o corrientes. Deje de hablar de los musulmanes como si fuesen algo homogéneo. La mayoría de las comunidades musulmanas en Europa no tienen a sus miembros en las filas de Choudary, ni si quiera se ven representados por este señor. Hay grupos marginales en los que Choudary si podría reclutar musulmanes, pero no generalice por el amor de Dios. No hay ningún musulmán chií, sufí o ahmadí en las filas de Choudary, ni lo estaría, incluso las comunidades suníes en su mayoría no se ven representadas por este señor, no exalte a una pequeña minoría para culpar así a todos los colectivos musulmanes en Europa por lo que haga un tarado.

Haga un ejercicio de reflexión antes de seguir echando basura a los musulmanes europeos.

Claro q no, q le puede importar a los musulmanes britanicos la presencia de Choudary como representante islamico dando entrevistas en la BBC? La imagen q da no les afecta para nada.

Ni eso ni q le comparen en la BBC con Mandela o Gandhi.

Y dale. Por mas que usted repita una mentira no se convertirá en verdad. Choudary no representa a la mayoría de los musulmanes. Y si hablamos de Reino Unido, tiene mas popularidad el Califa de los ahmadíes que el tarado al que usted no para de mencionar. Deje de hacer conjeturas e infórmese primero antes de opinar. Gracias.

comenteselo a la BBC.

[Viroy]

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¿Pueden los musulmanes integrarse en las sociedades occidentales?

No, LOS musulmanes no pueden integrarse en las sociedades occidentales. Los hay que sí y los hay que no. De los intolerantes no entiendo qué están haciendo aquí.

¿A este tipo alguien le toma en serio en el foro? Porque vaya personaje, qué nivel por el amor de Dios

[Viroy]

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Los musulmanes están divididos en diferentes ramas y/o corrientes. Deje de hablar de los musulmanes como si fuesen algo homogéneo. La mayoría de las comunidades musulmanas en Europa no tienen a sus miembros en las filas de Choudary, ni si quiera se ven representados por este señor. Hay grupos marginales en los que Choudary si podría reclutar musulmanes, pero no generalice por el amor de Dios. No hay ningún musulmán chií, sufí o ahmadí en las filas de Choudary, ni lo estaría, incluso las comunidades suníes en su mayoría no se ven representadas por este señor, no exalte a una pequeña minoría para culpar así a todos los colectivos musulmanes en Europa por lo que haga un tarado.

Haga un ejercicio de reflexión antes de seguir echando basura a los musulmanes europeos.

Claro q no, q le puede importar a los musulmanes britanicos la presencia de Choudary como representante islamico dando entrevistas en la BBC? La imagen q da no les afecta para nada.

Ni eso ni q le comparen en la BBC con Mandela o Gandhi.

Y dale. Por mas que usted repita una mentira no se convertirá en verdad. Choudary no representa a la mayoría de los musulmanes. Y si hablamos de Reino Unido, tiene mas popularidad el Califa de los ahmadíes que el tarado al que usted no para de mencionar. Deje de hacer conjeturas e infórmese primero antes de opinar. Gracias.

comenteselo a la BBC.

No tengo nada que comentar a la BBC. Es usted quien tiene el problema de pensar que los musulmanes europeos nos sentimos representados por este tarado. Ya no solo veo en usted un odio a los iraníes, sino que su odio se extiende hacia diferentes colectivos musulmanes.

[Viroy]

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¿Y que importa si se hace por mandato divino? España es un país católico, hay muchas tradiciones que se siguen por "mandato divino", ¿debemos abolir todas esas costumbres porque a usted no le parecen aceptables?

Es decir, es lícito matar y maltratar a los animales por negocio y por ocio, y en cambio matar a un animal de forma halal o kosher no es lícito porque esa costumbre esta apoyada a cuestiones religiosas, argumentazo.

desde luego es menos salvaje sacrificar siguiendo el kashrut q en un matadero tradicional. Y más sano.

Así es.

[jordi]

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¿Pueden los musulmanes integrarse en las sociedades occidentales?

No, LOS musulmanes no pueden integrarse en las sociedades occidentales. Los hay que sí y los hay que no. De los intolerantes no entiendo qué están haciendo aquí.

¿A este tipo alguien le toma en serio en el foro? Porque vaya personaje, qué nivel por el amor de Dios

De usted tampoco entiendo qué está haciendo aquí. Parece que para difundir la propaganda oficial iraní y para insultar a cualquiera quien opina lo que no concuerda con estos "ideales".