Página 223 de 255

Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)

Publicado: 11 Nov 2019 21:10
por Kalea
¿No tienen derecho los ciudadanos que han votado a la CUP a tener representación parlamentaria?

Así nos va, los objetivos de la CUP son malos los del resto, al parecer, no.

Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)

Publicado: 11 Nov 2019 21:13
por Enxebre
En IU dimitieron: Paco Frutos, Llamazares y Cayo Lara, este último ni siquiera después de una catastrófe electoral sino porque Alberto Garzón era a todas luces mejor candidato.

Me sorprende que lo de Rivera lo considereís excepcional, de hecho lo normal sería haber dimitido ayer y no hoy, que se han dado la hostia padre...

Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)

Publicado: 11 Nov 2019 21:13
por Roronoa Zoro
Todo el derecho del mundo, pero que luego no se quejen de las consecuencias que pasen por ello(en caso de la ausencia de gobierno,presupuestos,...). Ya que van a ser como Vox, solo van a bloquear el congreso aunque en el caso de Vox sera para evitar un gobierno del Psoe.

Ir con la intención de bloquear el congreso no va a ser util al independentismo. Ya que si la idea es que se negocie un referendum pactado no es la estrategia adecuada para lograrlo.

Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)

Publicado: 11 Nov 2019 21:14
por Roronoa Zoro
Lo considero excepcional comparando con lo que se haria en el Psoe,PP y UP. No he mencionado a IU.

Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)

Publicado: 11 Nov 2019 21:16
por liberal de izquierda
Bueno, se supone que Cs venía a reformar la política, y a hacerla diferente del PSOE y del PP, y con semejante hundimiento electoral, la renuncia de Rivera era un deber, mas bien un imperativo categórico kantiano, por lo tanto no es para quitarse el sombrero frente a eso.

Lo lamentable frente al fracaso del CDS, de UPYD y ahora de Cs, es que ninguna partido de esa ideología haya podido consolidarse, en el caso de Cs, está claro que no es por el contexto político de hiper-polarización que afecto al CDS, sino por errores de estrategia en el liderazgo del partido naranja.

Arrimadas fracasó en Cataluña, la lista que ella lideraba fue la que menos votos obtuvo en dicha comunidad autónoma, (la CUP saco mas votos que Cs en Cataluña) ¿que puede ofrecerle Arrimadas a Cs?, pues nada, si ella apoyó sin pestañear todos los errores de Rivera.

Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)

Publicado: 11 Nov 2019 21:20
por Roronoa Zoro
Podria no haberlo hecho y haber reformado por completo toda la cupula del partido. Que es lo que habrian hecho casado y sanchez. Te repito Sanchez y casado no habrian dimitido si hubieran estado en el lugar de rivera, te lo garantizo. Ya que ellos viven de la politica, no han trabajado ni un dia fuera de la politica. En cambio rivera si ha trabajado fuera de la politica. Por eso ha dimitido.

No estoy de acuerdo con lo de arrimadas. Es una candidata muy infravalorada. En el debate de la ultima oportunidad fue la mejor con diferencia.

Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)

Publicado: 11 Nov 2019 21:23
por Enxebre
Pero es que si no te vas, te echan y eso ha pasado en todos los partidos, el único partido donde su lider no quiso afrontar la realidad fue UPyD, y así acabó la cosa, lo único que tenemos aquí es que Rivera lleva unos meses hecho polvo y no puede más, pero no es ejemplo de nada, lleva presidiendo C's desde 2006, 13 añitos de nada y sin primarias o con primarias de postín como las de UPyD.

Rivera ya hizo sus purgas y ahora los que vengan son los que llevan comulgando con Rivera todos sus errores

Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)

Publicado: 11 Nov 2019 21:27
por Roronoa Zoro
A eso me refiero, Sanchez y casado aguantarian hasta que le echaran a patadas. Iglesias esperaria hasta que la militancia le largara. Rivera no ha esperado a nada de eso y dimitido el dia 1 tras las elecciones. Mas rapido imposible. Evidentemente soy de la opinion de que se debería de haber ido antes del 28A y que la estrategia de los ultimos 7-8 meses no ha sido la adecuada, aunque la actitud de sanchez ponia dificil tener otra actitud.

Tanto casado como sanchez como iglesias hicieron sus purgas.

Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)

Publicado: 11 Nov 2019 21:35
por SanTelmo
Tampoco es que se haya herniado fuera de la política.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Albert_Rivera

Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)

Publicado: 11 Nov 2019 21:35
por Laín
Por una parte me sorprende la rapidez de la decisión de Rivera. No deja de ser poco común que alguien dimita en un país como este, de acomodados poltroneros. Sobre todo cuando se trata de alguien tan joven (39 años) y con una proyección política presumiblemente alargada. Empezó tan pronto en la política que se quemó. No sé si tenía 26 o 27 años cuando asumió la presidencia de Ciutadans. Todos pensaban que era un niño prodigio (con permiso de Errejón). Pero aciertas en ese análisis que haces sobre su deriva en el último año y medio. Lo que está claro es que el sucesor se va a encontrar con un marrón difícilmente recuperable. Va camino de ser el nuevo UPyD. Es lo que sucede con el cesarismo de algunos partidos y estar rodeado de palmeros. Pienso que también lo sufrió Unidas Podemos con Iglesias. Aunque, no le penalizó tanto como a Ciudadanos porque realmente no tenía dos competidores tan fuertes. Además, el espectro político centrista es mucho más frágil. Sobre todo cuando la sociedad está en un proceso de polarización constante, con todo lo que está sucediendo en el país.

Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)

Publicado: 11 Nov 2019 21:44
por Laín
Cuidado, porque puede que el PP se postule a cubrir ese espacio que deja Cs en el centro. Entregándole así el espectro de la derecha conservadora a Vox. Desde luego, ya no puede acaparar el centro-derecha y la derecha conservadora, como antes. Tiene que elegir. Y a facha no le va a ganar a Vox. Por lo cual, creo que se van a decidir por el centro/centro-derecha. No lo descartemos.

En cuanto a la CUP, creo que se han dado cuenta de que yendo de antisistemas no van a conseguir nada. Si de verdad quieren la independencia de Catalunya, tienen que poder influir en las instituciones españolas. No les queda otra.

Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)

Publicado: 11 Nov 2019 22:31
por Regshoe
Ahí tienes a PIT, de 71 a 37.

Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)

Publicado: 11 Nov 2019 22:47
por Atila
'

La eshumación (en realidad profanación) de Franco aupa a VOX en lla zona de El Pardo, en Madrid.

VOX ha sido la fuerza más votada en el norte del distrito de Fuencarral-El Pardo.

https://www.larazon.es/local/madrid/la- ... AB25607722

Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)

Publicado: 11 Nov 2019 23:02
por Kalea
Se quejarán de lo que quieran, como todos ¿o sólo los votantes que os gustan tienen también ese derecho? Hay que joderse, si no votas no puedes quejarte, si votas a uno que no gusta tampoco ¿que hay que hacer, según tú, para poder quejarse?

Estamos con los presupuestos del PP, putos bloqueadores de la CUP.

Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)

Publicado: 11 Nov 2019 23:21
por SanTelmo
Girauta deja la política. Supongo que quedarse sin escaño habrá ayudado aunque él dice que “Se ha aplastado a un hombre bueno y yo no quiero estar ahí después de eso”.

Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)

Publicado: 11 Nov 2019 23:53
por Laín
Profanación. Claro. Y, ¿cómo llamamos a lo de desenterrar y trasladar restos de republicanos muertos en la Guerra o represaliados por el régimen al Valle de los Caídos sin avisar a las familias? Lo que se hizo hace un par de semanas con los restos de Franco llega tarde, pero nunca es tarde si la dicha es buena.

Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)

Publicado: 11 Nov 2019 23:54
por Atila
'

Monedero vomita sus bilis contra Errejón, al que culpa del éxito de VOX.

https://www.mediterraneodigital.com/esp ... ro-errejon

Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)

Publicado: 11 Nov 2019 23:55
por Atila
Hay un tema (cerca) sobre la profanación de Franco.

Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)

Publicado: 12 Nov 2019 00:03
por skye
Yo creo que, en general, flota en el ambiente la sensación de que con Rivera los electores han cometido una tremenda injusticia y que los resultados de Ciudadanos dejan al país en cierta orfandad porque ahora todo gira sobre dos bloques enfrentados (no digo que aquí flote ese ambiente, porque creo que muchos ya sabemos por dónde respira este foro, hablo en general). Y es normal que la gente que ha navegado con Rivera estos años, sienta cierta orfandad y quieran irse también.

Como se ha dicho tantísimas veces, es muy fácil ser de derechas o ser de izquierdas. Ser afín a posiciones de centro es muy complicado en este país. Ser de derechas o ser de izquierdas es una cosa primaria, genética. Sertirse afín al centro político, sentirse afín a lo liberal, etc., exige algo más, exige reflexión y una actitud activa en el interesado, y eso ya es mucho más difícil.

¿Lo bueno?

Que la dimisión de Rivera abre las puertas a la regeneración del partido, a caras nuevas, a estrategias nuevas, y a nuevos ímpetus. Afortunadamente, como he apuntado esta mañana, los liberales de Ciudadanos tienen mucho banquillo, y banquillo del bueno, así que hay que ser relativamente optimistas y mirar hacia delante con confianza.

De la misma manera que cuando se obtienen resultados espectaculares, lo normal es que en las siguientes elecciones se baje, cuando se obtienen resultados tan malos, lo más normal es que el partido (el partido que sea) remonte en las siguientes. Personalmente, tengo muchísima confianza en Arrimadas y Villacís, que parece que van a ser las mujeres que van a pilotar el nuevo Ciudadanos. Son jóvenes, sobradamente preparadas, tienen imagen pública positiva, son algo así como el balance entre los orígenes catalanes del partido y la aportación madrileña, uno de los lugares donde Ciudadanos obtiene mejores resultados y tiene más afiliación, etc.

Así que, mi consejo es que celebren pronto el Congreso, los afiliados elijan a la nueva dirección... y si es Arrimadas, como todo el mundo piensa, con ganas de verla en el Congreso debatiendo contra Sánchez, Casado, Abascal e Iglesias, que seguro que lo va a hacer genial. Lo que es seguro es que va a haber muchísima gente pendiente de la chica nueva de la clase. Lo de debatir con Carmen Calvo, que es una pedorra friki sin sustancia, ya se le queda muy atrás.

Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)

Publicado: 12 Nov 2019 00:14
por Lady_Sith
La única forma de acabar con el discurso de Vox es el desgaste y eso no consigue con pancartitas llamandoles fachas o llegando a decir q si les agreden es pq "están sembrando un discurso del odio".