Solo es Política

Ambos tratan de reafirmarse frente a su electorado con esos calificativos. Por un lado, Vox se revuelve contra el traslado de la tumba del dictador Franco, pero pide que no se llame "fascista", "facha" o "franquista". Por otro, EH Bildu homenajea abiertamente a presos de ETA y vela por los derechos de los que aún continúan en la cárcel y por sus familias, pero pide que no se le llame "pro-etarra", "bilduetarra" o "amigo de los terroristas". Todo forma parte de una gran hipocresía y un absoluto cinismo. Los políticos nos mienten a la cara, porque nos consideran seres manipulables con una inteligencia limitada.

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SanTelmo escribió: ↑11 Nov 2019 12:56

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skye escribió: ↑11 Nov 2019 12:48

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SanTelmo escribió: ↑11 Nov 2019 12:46

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skye escribió: ↑11 Nov 2019 12:44 Y una cosa muy positiva:

Ciudadanos va a ser el único partido estatal liderado por una mujer.

A ver, las feministas... todas a votar a Ciudadanos en las próximas si fuéseis consecuentes, que no lo sóis.

Ya hubo un partido estatal liderado por una mujer y no se comió un colín, ¿por qué habría de ser ahora diferente?

Porque Inés Arrimadas no es Rosa Díez. Por eso.

Lo dice el que votó a Rosa Díez...

Rosa Díez era vasca. Con Rosa Díez yo coincidí en muchas concentraciones de Gesto por la Paz, estando ambos, ella y un servidor, en el PSE. Y UPyD nació en Euskadi.

Todo eso hacía mucho más fácil votar a Rosa Díez.

Con Inés Arrimadas no tienes esa cercanía. Inés Arrimadas te tiene que ganar.

Y mientras Ciudadanos no tenga una implantación relativamente sólida en Euskadi, seguiré votando PNV y no a Ciudadanos, pese a no ser nacionalista, por aquello que Regshoe denominó una vez de una manera magistral: PNV es el partido comodín. Con él, sabes que vas a ganar siempre unas elecciones. Y, además, como gestionan bien la cosa pública, no te vas a arrepentir... al menos, mientras no se suban al monte con las cosas identitarias. Puro pragmatismo.

Pero por mi afinidad hacia lo liberal y hacia los espacios de centro, mis simpatías siempre estarán con todo lo que se mueva en esos parámetros a nivel de todo el Estado. Y hoy por hoy, eso es Ciudadanos.

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SanTelmo escribió: ↑11 Nov 2019 17:36 Los hay "con clase" y luego está Óscar Puente.

Este tio es directamente tonto del culo. El típico "broncas" que termina peleado con todo el mundo que no sea de su cuerda. Yo hasta hace un par de meses ni le conocía, pero ya la lió con aquello de la foto de Iglesias y Rivera en la cafetería, y parece que sigue en modo travieso, insultón y faltón.

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Laín escribió: ↑11 Nov 2019 16:46 Admiro la hazaña de Teruel Existe. Ya es hora de que la "España vaciada" haga oir su voz. Es uno de los puntos positivos de esta repetición de las Generales, junto con el avance de nuestros hermanos nacionalisas de Galiza, Catalunya y Euskadi....

¿Sóis familia numerosa?

Anda que... lo que hay que leer.

¿Eres castellano y llamas "hermanos" a los independentistas catalanes? Pero, criatura.... ¿de qué planeta has venido tú?

Pero si el nacionalismo castellano (lo que hay de él) tiene entre sus señas de identidad un profundo anti-catalanismo... por Dios.

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gálvez escribió: ↑11 Nov 2019 16:07

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Inguma escribió: ↑11 Nov 2019 15:06

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gálvez escribió:

¿Tu votarías a Bildu o a Podemos si el lider fuese hincha de la Real?

Votarías no, le voto. El lider de Bildu es hincha de la Real....

Coño, no lo sabía
He tirado al bulto con el ejemplo y he acertado

Supongo que Skye les habrá votado por coherencia, sino sería un tramposo.

saludos

A Bildu... un servidor, ni en pintura. Que se vayan a la mierda directamente. Son fascistas, ¿lo sabía Vd.?

Es que como parece que los fascistas sólo están en el lado derecho... Porque, de lo que yo veo, fascistas veo en los independentistas catalanes, en el Sr. Torra, en Bildu (estos tienen plaza de residentes en esa cosa desde hace tiempo).

Si no es para tirarse de los pelos...

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El fracaso épico de Rivera, que desdeñó la oferta del PP de repetir fuera de Navarra la coalición España Suma, lleva a los populares a rescatar qué habría pasado si Rivera hubiese aceptado. Si PP, Ciudadanos y Navarra Suma han logrado en las elecciones un total de 100 escaños, de haber ido juntos, y suponiendo que todos los votos de Ciudadanos se fuesen al PP, habrían obtenido 118 escaños. En ese ejercicio teórico, le disputarían la victoria a Pedro Sánchez, que consiguió 120 escaños.

https://www.elconfidencial.com/espana/2 ... n_2330584/

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SanTelmo escribió: ↑11 Nov 2019 17:54 Si no es para tirarse de los pelos...

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El fracaso épico de Rivera, que desdeñó la oferta del PP de repetir fuera de Navarra la coalición España Suma, lleva a los populares a rescatar qué habría pasado si Rivera hubiese aceptado. Si PP, Ciudadanos y Navarra Suma han logrado en las elecciones un total de 100 escaños, de haber ido juntos, y suponiendo que todos los votos de Ciudadanos se fuesen al PP, habrían obtenido 118 escaños. En ese ejercicio teórico, le disputarían la victoria a Pedro Sánchez, que consiguió 120 escaños.

https://www.elconfidencial.com/espana/2 ... n_2330584/

Eso estaría muy bien si el PP y Ciudadanos fuesen lo mismo.

No lo son. No hubo España Suma.

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Inguma escribió: ↑11 Nov 2019 15:08

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Regshoe escribió: ↑11 Nov 2019 14:10

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Inguma escribió: ↑11 Nov 2019 13:08 En la CAV ningun escaño del trifachito y en Navarra se tienen que juntar UPN, PP y Ciudadanos para sacar 2.

Euskal Herria gero eta gertuago.

Ninguno del trifachito pero 5 para batasuna. Para ponernos muy estupendos no es.

Bildu, no Batasuna.

Es Francisco, que no Paco.

Pues lo mismo.

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Kalea escribió: ↑11 Nov 2019 13:41

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skye escribió: ↑11 Nov 2019 12:44 Y una cosa muy positiva:

Ciudadanos va a ser el único partido estatal liderado por una mujer.

A ver, las feministas... todas a votar a Ciudadanos en las próximas si fuéseis consecuentes, que no lo sóis, porque sóis unas tramposas.

Sinceramente, nunca me habría imaginado votando a Margaret Thatcher, ni siquiera a Rita Barberá, por muy señoras encabezando una candidatura.

¿En serio piensas que las mujeres somos tan gilipollas como para votar a un partido porque su cabeza de lista sea una mujer? ¿Y nos hablas de ser consecuentes? ¿Y sus políticas, acaso no importan porque hacen pis sentadas?

Anda que, menos mal que todavía quedamos algunas "inconsecuentes y tramposas", hay que joderse.

Recuerdo que en el pasado debate de líderes (Sánchez, Casado y compañía) se dijo que era una pena que no hubiese una sola mujer entre los líderes de los cinco principales partidos estatales.

Bueno, pues parece que ya no van a poder decirlo, porque la próxima vez ya habrá una.

Y no es del PSOE ni de Podemos, que son los que más se colocan la medalla de feminismo.

Se siente. Las verdades a veces son duras de digerir, pero es lo que hay.

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skye escribió: ↑11 Nov 2019 17:51 ¿Sóis familia numerosa?

Anda que... lo que hay que leer.

¿Eres castellano y llamas "hermanos" a los independentistas catalanes? Pero, criatura.... ¿de qué planeta has venido tú?

Pero si el nacionalismo castellano (lo que hay de él) tiene entre sus señas de identidad un profundo anti-catalanismo... por Dios.

Los nacionalistas nos reconocemos como iguales en esta España desigual. Si los castellanistas tenemos un verdadero enemigo, ese es el Estado español, que ha saqueado y dividido vilmente nuestra nación a lo largo de los siglos, provocando nuestra decadencia y progresivo despoblamiento. Cuando, en su día, fuimos el motor de la Península ibérica. El día que España se reconozca a sí misma como una unión de diferentes naciones, acabaremos con tanta inestabilidad política.

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Laín escribió: ↑11 Nov 2019 18:02
... El día que España se reconozca a sí misma como una unión de diferentes naciones, acabaremos con tanta inestabilidad política.

Eso de la plurinacionalidad dentro de una nación y tal y tal, lo dice Otegi, Puigdemont y creo que hasta Sánchez de vez en cuando hace un guiño a esas cosas. Bueno, y Vd. también.

Por cierto, más allá de que unos niños vayan con traje de marinero a la Primera Comunión y otros vayan "de paisano", más allá de la cosa estética de que unos se coloquen la etiqueta de "nación" y otros sólo la de "región" (y a ver quién es el guapo que dice quiénes son "nación" y quiénes "región", porque me temo que a grande, todos van a envidar), ¿eso tiene alguna importancia en el día a día de unos y otros?

¿Son más listos, más altos, más guapos o algo así unos que los otros?

Lo pregunto para que me lo aclare, que me hago un lío.

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Laín escribió: ↑11 Nov 2019 18:02

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skye escribió: ↑11 Nov 2019 17:51 ¿Sóis familia numerosa?

Anda que... lo que hay que leer.

¿Eres castellano y llamas "hermanos" a los independentistas catalanes? Pero, criatura.... ¿de qué planeta has venido tú?

Pero si el nacionalismo castellano (lo que hay de él) tiene entre sus señas de identidad un profundo anti-catalanismo... por Dios.

Los nacionalistas nos reconocemos como iguales en esta España desigual. Si los castellanistas tenemos un verdadero enemigo, ese es el Estado español, que ha saqueado y dividido vilmente nuestra nación a lo largo de los siglos, provocando nuestra decadencia y progresivo despoblamiento. Cuando, en su día, fuimos el motor de la Península ibérica. El día que España se reconozca a sí misma como una unión de diferentes naciones, acabaremos con tanta inestabilidad política.

Si crees que Teruel Existe son nacionalistas no has entendido nada.

https://elpais.com/elpais/2019/11/11/al ... 16501.html

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Laín escribió: ↑11 Nov 2019 16:46 Admiro la hazaña de Teruel Existe. Ya es hora de que la "España vaciada" haga oir su voz. Es uno de los puntos positivos de esta repetición de las Generales, junto con el avance de nuestros hermanos nacionalisas de Galiza, Catalunya y Euskadi. No deja de ser un claro ejemplo de la voluntad del pueblo de enmarcarse en un estado federal y/o que se reconozca que España es una nación de naciones. Entre las que se encuentra la nación castellana, por supuesto. Ya que muchos se creen que Castilla y España son sinónimos, y no es cierto. Castilla creó España, pero España destruyó Castilla.

Bien cierto es que España destruyó Castilla y andalucia pero para dárselo a catalanes y vascos. ¿O te crees que lo que tienen estas dos comunidades lo han conseguido por méritos exclusivamente propios? Si en su momento no se hubiera quitado a estas dos comunidades como Castilla y Andalucia para que Cataluña y el país Vasco pudieran competir con Francia e Inglatwrra, seguramente se encontrarían como Teruel o peor. O peor, seguro.

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skye escribió: ↑11 Nov 2019 12:38 De lo que no he comentado ha sido del resultado del PNV:

El PNV sencillamente ha arrasado en Euskadi.

En Vizcaya, por ejemplo, de 7 escaños, el PNV se lleva 4.

Ha ganado también en Araba y Gipuzkoa y ha subido porcentajes en todos los territorios.

Y de los 12 senadores, el PNV se lleva 9.

Muy grandes.

Podemos sigue cayendo. En 2016 sacó seis diputados, el abril cuatro y ahora sólo tres.

El PP no ha sacado ninguno.

Y la izquierda abertzale... ni suben ni bajan. Ahí están, que diría el otro. Eso sí, sacan un escaño en Navarra.

Y otra cosa... ¿podéis dejar de reenviar esa fotografía que es enorme de grande?

Es completamente normal, el PNV me parece el partido más serio de todos los que integran el arco parlamentario, actúa pragmáticamente anteponiendo responsabilidad a convicciones, y en lo personal Aitor Esteban me parece el mejor portavoz que tiene el parlamento.

Ayer cuando Podemos perdió un escaño a favor del PNV te lo juro que me alegré, porque sé que ese ecaño del PNV es más util para conformar gobierno que el de Podemos.

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Laín escribió: ↑11 Nov 2019 18:02

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skye escribió: ↑11 Nov 2019 17:51 ¿Sóis familia numerosa?

Anda que... lo que hay que leer.

¿Eres castellano y llamas "hermanos" a los independentistas catalanes? Pero, criatura.... ¿de qué planeta has venido tú?

Pero si el nacionalismo castellano (lo que hay de él) tiene entre sus señas de identidad un profundo anti-catalanismo... por Dios.

Los nacionalistas nos reconocemos como iguales en esta España desigual. Si los castellanistas tenemos un verdadero enemigo, ese es el Estado español, que ha saqueado y dividido vilmente nuestra nación a lo largo de los siglos, provocando nuestra decadencia y progresivo despoblamiento. Cuando, en su día, fuimos el motor de la Península ibérica. El día que España se reconozca a sí misma como una unión de diferentes naciones, acabaremos con tanta inestabilidad política.

Sí. El motor desde tiempos de Caín y Abel. Seguro. Por cierto, estos también eran catalanes.

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ElPizarreño escribió: ↑11 Nov 2019 18:25
Es completamente normal, el PNV me parece el partido más serio de todos los que integran el arco parlamentario, actúa pragmáticamente anteponiendo responsabilidad a convicciones, y en lo personal Aitor Esteban me parece el mejor portavoz que tiene el parlamento.

Ayer cuando Podemos perdió un escaño a favor del PNV te lo juro que me alegré, porque sé que ese ecaño del PNV es más util para conformar gobierno que el de Podemos.

El PNV es un partido cuando menos "complicado".

Desde que se fue Ibarretxe y llegó Josu Jon Imaz están en modo pragmático, centrándose en gestionar la cosa pública, y olvidándose un poco de los líos identitarios. Y, estando así, están llevándose un montón de votos de personas de perfil constitucionalista que, en principio, serían votos "prestados". Por ejemplo, en Alava se han llevado un montón de votos peperos.

Y el PNV es consciente de eso, que tienen una bolsa importante de votos constitucionalistas. Lo que algunos aquí llaman "voto facha". Pues vale.

Pero, a la vez, el PNV tiene dos cosas. Que en su seno convive también un alma independentista, que, aunque ahora parezca un poco adormilada, se despertará cualquier día de estos (y, sin ser exactamente independentista, pero sí en modo "dar un paso adelante" está lo que se conoce hasta ahora del proyecto de nuevo Estatuto de Autonomía). Y, por otro lado, que el PNV tiene la competencia de la izquierda abertzale en esa competición de "a ver quién es más vasco y tiene mas negativo el Rh. Y esa partida no la pueden perder, porque el partido siempre se ha considerado el hogar o el depósito de las esencias euskaldunas. No pueden permitirse que otros les roben ese título. Y por eso es tan importante que el PNV esté siempre por encima de Batasuna en los resultados de las elecciones, sean éstas del tipo que sean.

El hundimiento de Cs no supone un retorno al bipartidismo, ya que el auge de Vox, y el mantenimiento de Unidas Podemos en un lugar relevante, logró que la suma del PSOE y el PP no supere el 49 % de los votos.

Soy muy crítico de Unidas Podemos en cuanto a algunas cosas de su ideología, y por sus apoyos a los peores sátrapas de Latinoamérica: Cristina Kirchner, Hugo Chávez, Nicolas Maduro, Rafael Correa, Evo Morales, Daniel Ortega y por supuesto a la dictadura cubana, pero, dicho eso, no puedo dejar de reconocerle a Unidas Podemos, que a pesar de perder votos en un contexto difícil de repetición de elecciones, han sabido mantenerse como una fuerza relevante y con un electorado consolidado.

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SanTelmo escribió: ↑11 Nov 2019 17:36 Los hay "con clase" y luego está Óscar Puente.

Poco elegante ha estado el sujeto....y bastante macarra.

Lamentablemente ese es el nivel.

Aunque no sea de mi cuerda si he de reconocer que Casado ha estado elegante.

saludos

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skye escribió: ↑11 Nov 2019 17:54

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gálvez escribió: ↑11 Nov 2019 16:07

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Inguma escribió: ↑11 Nov 2019 15:06

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gálvez escribió:

¿Tu votarías a Bildu o a Podemos si el lider fuese hincha de la Real?

Votarías no, le voto. El lider de Bildu es hincha de la Real....

Coño, no lo sabía
He tirado al bulto con el ejemplo y he acertado

Supongo que Skye les habrá votado por coherencia, sino sería un tramposo.

saludos

A Bildu... un servidor, ni en pintura. Que se vayan a la mierda directamente. Son fascistas, ¿lo sabía Vd.?

Es que como parece que los fascistas sólo están en el lado derecho... Porque, de lo que yo veo, fascistas veo en los independentistas catalanes, en el Sr. Torra, en Bildu (estos tienen plaza de residentes en esa cosa desde hace tiempo).

Fascistas, o para ser mas precisos ideologías con tendencia totalitaria y la mentalidad de ningunear/anular todo tipo de pensamiento disidente lo hay en todos lados, no solo en la derecha. Eso yo no se lo voy a discutir.

saludos