Solo es Política

Ver citas anteriores

Kalea escribió: ↑06 Jul 2022 23:43

Ver citas anteriores

SABELA escribió: ↑06 Jul 2022 22:14

Ver citas anteriores

Kalea escribió: ↑06 Jul 2022 22:13

Ver citas anteriores

SABELA escribió: ↑06 Jul 2022 22:04
¿ Poder , dinero o lo uno a consecuencia de lo otro?

Ambos. Yo no soy capaz de separarlos

En el caso de Vox yo tampoco

Es dificil por no decir imposible, aunque en mi caso, como dije, me reconozco incapaz.

Se tiene mucha tendencia a comparar como populismo a Vox y Podemos, debo decir que ninguno es muy afin a mi pero veo que la gente de Podemos tiene una formación que por parte de Vox no la veo, aunque a muchos nos cueste separar poder y dinero. Lo pongo con un ejemplo: el otro día, mientras comía tenian la tele puesta en casa, en el programa del Mejide. Estaban hablando de la movida de las becas en Madrid y contactaron con la consejera de universidades de Aragón, una chica muy joven pero con una capacidad de gestión que llamaba la atención (a cualquiera que sea capaz de valorar ciertas virtudes en un politico) y que explicó perfectamente como funcionan las becas, los umbrales de renta y la limitación de presupuesto que hay para ellas. Cuando finalizó su intervención entrevistaron al sectetario general del PP en Madrid, no es Vox pero tampoco puedo distinguir en estos poder y dinero. Empezó con sus soflamas rollo Twitter y, para mi, eso en un politico deja mucho que desear porque 160 caracteres no es dificil de memorizar pero que no le pregunten fuera de eso que sale un video como el que puso Gálvez. Y eso pasó, empezó a intentar desprestigiar a la consejera con que las tasas de las EBAU eran las más caras de España por el argumento de "ytumas" y la patada que se llevó en la boca por no tener actualizados sus datos en cuanto a normativa autonomica y sus modificaciones fue brutal. Así como la capacidad de distinguir entre becas y ayudas que para el del PP todo era igual y ella le ejemplificó ambas situaciones, con un autocontrol donde al otro solo se le veia chuleria. A eso me referia con las ganas y la ausencia de capacidad.

Es posible que unos deban tener un nivel porque sus votantes son más exigentes, o no votan, y a los otros les basta con el enfrentamiento más vulgar porque saben que muchos los aplaudíran en la calle.

Algo así según el CIS (con todo el cuidado que nos signifique usar sus datos), los votantes de VOX están mucho menos preparados que los votantes de Podemos, estos últimos tienen una participación universitaria muy superior.

¿Podría ser de alguna forma diferente?

No lo sé, pero desde que existe VOX, su fuerte electoral ha tendido cada vez más al electorado sin estudios universitarios. Siguiendo los datos del CIS, si bien en un principio el % de universitarios era algo significativo para VOX, no pasó un años antes de que el mismo cayera, lo que me dice que su fuerte electoral se llenó rápidamente de personas con pocos estudios porque es allí donde apuntan.

Los problemas de los que habla VOX (dificultad laboral, seguridad, recursos malgastados en inmigrantes), no van a colar en un urbanita de clase media con un master en sociología, ingeniería o un médico de cabecera.

Ver citas anteriores

Shaiapouf escribió: ↑24 Jul 2022 20:55

Ver citas anteriores

Kalea escribió: ↑06 Jul 2022 23:43

Ver citas anteriores

SABELA escribió: ↑06 Jul 2022 22:14

Ver citas anteriores

Kalea escribió: ↑06 Jul 2022 22:13

Ambos. Yo no soy capaz de separarlos

En el caso de Vox yo tampoco

Es dificil por no decir imposible, aunque en mi caso, como dije, me reconozco incapaz.

Se tiene mucha tendencia a comparar como populismo a Vox y Podemos, debo decir que ninguno es muy afin a mi pero veo que la gente de Podemos tiene una formación que por parte de Vox no la veo, aunque a muchos nos cueste separar poder y dinero. Lo pongo con un ejemplo: el otro día, mientras comía tenian la tele puesta en casa, en el programa del Mejide. Estaban hablando de la movida de las becas en Madrid y contactaron con la consejera de universidades de Aragón, una chica muy joven pero con una capacidad de gestión que llamaba la atención (a cualquiera que sea capaz de valorar ciertas virtudes en un politico) y que explicó perfectamente como funcionan las becas, los umbrales de renta y la limitación de presupuesto que hay para ellas. Cuando finalizó su intervención entrevistaron al sectetario general del PP en Madrid, no es Vox pero tampoco puedo distinguir en estos poder y dinero. Empezó con sus soflamas rollo Twitter y, para mi, eso en un politico deja mucho que desear porque 160 caracteres no es dificil de memorizar pero que no le pregunten fuera de eso que sale un video como el que puso Gálvez. Y eso pasó, empezó a intentar desprestigiar a la consejera con que las tasas de las EBAU eran las más caras de España por el argumento de "ytumas" y la patada que se llevó en la boca por no tener actualizados sus datos en cuanto a normativa autonomica y sus modificaciones fue brutal. Así como la capacidad de distinguir entre becas y ayudas que para el del PP todo era igual y ella le ejemplificó ambas situaciones, con un autocontrol donde al otro solo se le veia chuleria. A eso me referia con las ganas y la ausencia de capacidad.

Es posible que unos deban tener un nivel porque sus votantes son más exigentes, o no votan, y a los otros les basta con el enfrentamiento más vulgar porque saben que muchos los aplaudíran en la calle.

Algo así según el CIS (con todo el cuidado que nos signifique usar sus datos), los votantes de VOX están mucho menos preparados que los votantes de Podemos, estos últimos tienen una participación universitaria muy superior.

¿Podría ser de alguna forma diferente?

No lo sé, pero desde que existe VOX, su fuerte electoral ha tendido cada vez más al electorado sin estudios universitarios. Siguiendo los datos del CIS, si bien en un principio el % de universitarios era algo significativo para VOX, no pasó un años antes de que el mismo cayera, lo que me dice que su fuerte electoral se llenó rápidamente de personas con pocos estudios porque es allí donde apuntan.

Los problemas de los que habla VOX (dificultad laboral, seguridad, recursos malgastados en inmigrantes), no van a colar en un urbanita de clase media con un master en sociología, ingeniería o un médico de cabecera.

Es interesante el proyecto, aunque utilicen datos del CIS, se han realizado 800.000 entrevistas, es una muestra más que fiable.

No me habia planteado la variable edad-voto y resulta curioso que la generación de 1994-2010, que existe la costumbre de llamarlos "la generación de cristal", casi en su mayoría, ignoren la alternativa VOX. En el caso de este grupo, creo que pueda deberse más al respeto hacia la identidad/orientación sexual de las personas que ellos tienen y vox desprecia.

Pensaba que el PSOE también tendría una buena posición entre universitarios pero según los datos, parece que no tanto.

Ver citas anteriores

Kalea escribió: ↑24 Jul 2022 21:35 No me habia planteado la variable edad-voto y resulta curioso que la generación de 1994-2010, que existe la costumbre de llamarlos "la generación de cristal", casi en su mayoría, ignoren la alternativa VOX. En el caso de este grupo, creo que pueda deberse más al respeto hacia la identidad/orientación sexual de las personas que ellos tienen y vox desprecia.

Yo creo Kalea, que estamos en un momento clave de definición política que nos marcará las próximas décadas básicamente porque estamos transitando de un paradigma político a otro que está por definirse. Por eso es clave que observemos las tendencias políticas ya sea en relación a la renta, al territorio, a la edad y al nivel educativo (que si bien tiende a ir asociado con la renta, esto no es necesariamente cierto especialmente con el incremento de los profesionales proletarizados).

Y en el caso de España (también replica para otros países), el voto VOX, Podemos, es fundamentalmente fuerte en los más jóvenes (cierto es que de momento Podemos acapara las preferencias, pero en algunas generaciones VOX es la segunda tendencia, y está en ascenso desde hace años). Lo que no podemos negar es la enorme fractura socioeconómica que hay a nivel intergeneracional, lo que dicho pronto, corto y mal, implica que los mayores de 40 años tienen trabajos seguros, con contrato indefinido, y salarios que se reajustan por normativa sindical o entre acuerdo entre trabajadores y empresarios, mientras que los menores se encuentran con un mercado laboral mal remunerado, con contratos temporales y sin protección.

Para los jóvenes cada vez hay menos memoria del desarrollo español tras los años 80. Piensa en alguien que nació en 1990 y que vivió el crecimiento y desarrollo español hasta 2007, cuando tenía 17 años, según las proyecciones económicas España crecerá mediocremente hasta 2030, y cualquier vaivén negativo la hará caer, no es alarmista pensar que antes de 2030 España no volverá a crecer como lo hacía hasta 2007. Es decir, ese joven que cuando tenía 17 años dejó de ver un mundo que le aseguraba prosperidad y ascenso social, con mucha suerte lo volverá a sentir así después de sus 40 años... esa es la magnitud del desastre social que se cuece en España y que no se visibiliza porque muchos siguen siendo unos mantenidos por quienes votan por PP o PSOE.

Pero es una olla a presión que estallará. Y si antes de 2030 esos jóvenes no ven una salida a su problemática, ya sea con Podemos (o un partido que ocupe su lugar en la izquierda) o VOX, tenderán cada vez más al extremo. Lo peligroso es que conforme avancemos en años, las generaciones mayores que hoy votan por PP o PSOE irán disminuyendo en comparación a los que hoy tienen menos de 40 años.

Si no hay una solución a este asunto, antes de que acabe esta década España volverá a entrar en otra crisis.

«Han sucedido unos hechos en los que se han visto implicados Trini y Ramón. Estoy seguro de que Ramón tiene culpa. Estoy seguro de que Trini tiene culpa». Son las declaraciones de Juan María Rivas, portavoz de Vox en Albuñol (Granada) , tras el ya confirmado como séptimo caso de violencia de género en Andalucía este 2022. En él, una mujer, María Trinidad, de 50 años, fue asesinada por su marido con una escopeta, para posteriormente suicidarse con el mismo arma de fuego.

Un concejal de Vox justifica el asesinato machista en Albuñol y señala que la mujer también «tiene culpa»
Juan María Rivas, portavoz del partido en la localidad granadina donde tuvo lugar el crimen, señala que el «tercer culpable» del suceso es «la sociedad por »enfrentar a la gente por sexo«
Vox ha pedido disculpas por las declaraciones del político granadino, que votó en contra de los tres días de luto en la localidad

https://sevilla.abc.es/andalucia/granad ... 8-nts.html

Ver citas anteriores

Col. Rheault escribió: ↑26 Jul 2022 22:11 «Han sucedido unos hechos en los que se han visto implicados Trini y Ramón. Estoy seguro de que Ramón tiene culpa. Estoy seguro de que Trini tiene culpa». Son las declaraciones de Juan María Rivas, portavoz de Vox en Albuñol (Granada) , tras el ya confirmado como séptimo caso de violencia de género en Andalucía este 2022. En él, una mujer, María Trinidad, de 50 años, fue asesinada por su marido con una escopeta, para posteriormente suicidarse con el mismo arma de fuego.

Un concejal de Vox justifica el asesinato machista en Albuñol y señala que la mujer también «tiene culpa»
Juan María Rivas, portavoz del partido en la localidad granadina donde tuvo lugar el crimen, señala que el «tercer culpable» del suceso es «la sociedad por »enfrentar a la gente por sexo«
Vox ha pedido disculpas por las declaraciones del político granadino, que votó en contra de los tres días de luto en la localidad

https://sevilla.abc.es/andalucia/granad ... 8-nts.html

No voy a justificar un asesinato y un suicidio,( quien lo hace es por que esta loco) ni para culpabilizar a uno u otro. el suceso es repetitivo lamentable pero se ha repetido en varios casos y en varias zona. En otras ocasiones sin color politico ninguno, las matan y se suicidad, a veces asesinan a sus hijos y se suicidan ¡estan locos! son gente despreciable, ¡¡¡si quieres te suicidas y después si eso, si puedes ...pero primero te suicidas...

Lamentable que un tipo que este en politica ( del grupo que sea) intente justificar algo así para llevar mas votos a su partido, y mas sucio todavia que ese despreciable comentario se utilice para manchar la imagen de un partido. El comentario muy desafortunado es de un tipo de manera individual.

La mujer a la que asesinan no tiene culpa a no ser el haberse casado con un tarugo que no sabe aceptar una ruptura. Eso pasa con frecuencia, así que antes de casarse, pongan las cosas muy claras delante del juez, lo mio es mio, lo suyo es suyo y una caja para los gastos comunes. y nada de creerse que se casan para siempre y hasta que la muerte les separa, nada de creerse que la mujer es de su propiedad cada dia es una batalla para la convivencia y en el aire la posibilidad de poderse romper.

( No es una barbaridad!!!, en un programa de Mediaset, donde se presentan personas para formar parejas nuevas, uno de ellos, traductor de Árabe, lo dejó claro, (" lo mío es mío y no lo comparto con nadie/ es mi cultura") Así estamos todavía, y ella ,monísima de la muerte, un loock moderno, guapa y escotada, quiso seguir conociéndole...¿ a ver cuanto tardan él y su suegra en ponerle en velo? ¿Multiculturalismo?

Ver citas anteriores

blanca escribió: ↑06 Ago 2022 12:59

Ver citas anteriores

Col. Rheault escribió: ↑26 Jul 2022 22:11 «Han sucedido unos hechos en los que se han visto implicados Trini y Ramón. Estoy seguro de que Ramón tiene culpa. Estoy seguro de que Trini tiene culpa». Son las declaraciones de Juan María Rivas, portavoz de Vox en Albuñol (Granada) , tras el ya confirmado como séptimo caso de violencia de género en Andalucía este 2022. En él, una mujer, María Trinidad, de 50 años, fue asesinada por su marido con una escopeta, para posteriormente suicidarse con el mismo arma de fuego.

Un concejal de Vox justifica el asesinato machista en Albuñol y señala que la mujer también «tiene culpa»
Juan María Rivas, portavoz del partido en la localidad granadina donde tuvo lugar el crimen, señala que el «tercer culpable» del suceso es «la sociedad por »enfrentar a la gente por sexo«
Vox ha pedido disculpas por las declaraciones del político granadino, que votó en contra de los tres días de luto en la localidad

https://sevilla.abc.es/andalucia/granad ... 8-nts.html

No voy a justificar un asesinato y un suicidio,( quien lo hace es por que esta loco) ni para culpabilizar a uno u otro. el suceso es repetitivo lamentable pero se ha repetido en varios casos y en varias zona. En otras ocasiones sin color politico ninguno, las matan y se suicidad, a veces asesinan a sus hijos y se suicidan ¡estan locos! son gente despreciable, ¡¡¡si quieres te suicidas y después si eso, si puedes ...pero primero te suicidas...

Lamentable que un tipo que este en politica ( del grupo que sea) intente justificar algo así para llevar mas votos a su partido, y mas sucio todavia que ese despreciable comentario se utilice para manchar la imagen de un partido. El comentario muy desafortunado es de un tipo de manera individual.

La mujer a la que asesinan no tiene culpa a no ser el haberse casado con un tarugo que no sabe aceptar una ruptura. Eso pasa con frecuencia, así que antes de casarse, pongan las cosas muy claras delante del juez, lo mio es mio, lo suyo es suyo y una caja para los gastos comunes. y nada de creerse que se casan para siempre y hasta que la muerte les separa, nada de creerse que la mujer es de su propiedad cada dia es una batalla para la convivencia y en el aire la posibilidad de poderse romper.

( No es una barbaridad!!!, en un programa de Mediaset, donde se presentan personas para formar parejas nuevas, uno de ellos, traductor de Árabe, lo dejó claro, (" lo mío es mío y no lo comparto con nadie/ es mi cultura") Así estamos todavía, y ella ,monísima de la muerte, un loock moderno, guapa y escotada, quiso seguir conociéndole...¿ a ver cuanto tardan él y su suegra en ponerle en velo? ¿Multiculturalismo?

No es la opinión individual del sujeto, es la opinión del PORTAVOZ DE VOX en la localidad granadina donde se produjeron los hechos. Criticar eso no es despreciable, lo verdaderamente despreciable es que un partido dé cobertura a ese tipo de comentarios y si VOX no quiere verse implicado ni criticado ya sabe, a expulsarlo.

Ver citas anteriores

Col. Rheault escribió: ↑26 Jul 2022 22:11 «Han sucedido unos hechos en los que se han visto implicados Trini y Ramón. Estoy seguro de que Ramón tiene culpa. Estoy seguro de que Trini tiene culpa». Son las declaraciones de Juan María Rivas, portavoz de Vox en Albuñol (Granada) , tras el ya confirmado como séptimo caso de violencia de género en Andalucía este 2022. En él, una mujer, María Trinidad, de 50 años, fue asesinada por su marido con una escopeta, para posteriormente suicidarse con el mismo arma de fuego.

Un concejal de Vox justifica el asesinato machista en Albuñol y señala que la mujer también «tiene culpa»
Juan María Rivas, portavoz del partido en la localidad granadina donde tuvo lugar el crimen, señala que el «tercer culpable» del suceso es «la sociedad por »enfrentar a la gente por sexo«
Vox ha pedido disculpas por las declaraciones del político granadino, que votó en contra de los tres días de luto en la localidad

https://sevilla.abc.es/andalucia/granad ... 8-nts.html

Lo seguro es que Trini está muerta y el Neardental este (con perdon para los neardentales) está culpando a una victima de su propia muerte, sin tener ni puta idea de lo que habla

Vox es responsable de cada segundo que ese anormal siga militando en su partido. Sino será equivalente en desverguenza al Herri BAtasuna de los años del plomo y su verborrea justificativa de asesinatos.

saludos

VOX está en un error si cree que intensificar su conservadurismo moral significa soltar abominaciones.

Por otra parte, estoy seguro que VOX está tocando techo, y que solo lo superará si: 1, el PP entra en crisis. 2, cambian su repertorio de conservadurismo social y liberalismo económico, a conservadurismo social y proteccionismo económico, como sus pares en Europa.

Ahora son solo el junior extraño y perturbado del PP, interesante con Casado a la cabeza, pero muy débil con Feijoo arrinconándolos.

Ver citas anteriores

Shaiapouf escribió: ↑07 Ago 2022 01:31 VOX está en un error si cree que intensificar su conservadurismo moral significa soltar abominaciones.

Por otra parte, estoy seguro que VOX está tocando techo, y que solo lo superará si: 1, el PP entra en crisis. 2, cambian su repertorio de conservadurismo social y liberalismo económico, a conservadurismo social y proteccionismo económico, como sus pares en Europa.

Ahora son solo el junior extraño y perturbado del PP, interesante con Casado a la cabeza, pero muy débil con Feijoo arrinconándolos.

Si, de acuerdo con usted.

Ver citas anteriores

Shaiapouf escribió: ↑07 Ago 2022 01:31 VOX está en un error si cree que intensificar su conservadurismo moral significa soltar abominaciones.

Por otra parte, estoy seguro que VOX está tocando techo, y que solo lo superará si: 1, el PP entra en crisis. 2, cambian su repertorio de conservadurismo social y liberalismo económico, a conservadurismo social y proteccionismo económico, como sus pares en Europa.

Ahora son solo el junior extraño y perturbado del PP, interesante con Casado a la cabeza, pero muy débil con Feijoo arrinconándolos.

Efectivamente.....Vox no es mas que una escisión chiringuitera del PP, montada por un descontento que se sentía marginado y ha encontrado un buen nicho de mercado que el PP tenía mas o menos ninguneado por mostrar una posición mas centrista.

PEro su electorado es básicamente pepero, que a la hora de la verdad si el PP busca una opción mas o menos presentable (o que ellos puedan percibirla así) optarán en buena medida or el voto útil

Vox siempre va a tener el problema entre su nicho de mercado mas rdicalizado, de la derecha mas antisistema y conspiranoica, y su base de gente de derecha mas prosistema que básicamente busca el PP con un poco mas de picante

Por eso las ambiguedades calculadas de Abascal en temas cómo la vacuna, ,,,,tiene un sector del electorado ruidoso y militante antivacunas y otro que no duda en usarla....o en el geopolítico....con gente que considera que Rusia es todavía comunista y por tanto tiene un discurso divisionazulista /Atlantista respecto a Rusia....y otros que son proPutin cómo antiglobalista....en economía....con gente proteccionista, pero a su vez otros muy "liberales"....
Por eso aa VOx es muy dificil sacarlo de la guerra cultural y el ser el contrapunto a los desbarres posmodernos de la izquierda en este campo.....es ahí el único sitio donde saca ganancia neta de la cosa....en casi todos los temas la dualidad de su electorado le supone un riesgo

saludos

Ver citas anteriores

gálvez escribió: ↑07 Ago 2022 12:32

Ver citas anteriores

Shaiapouf escribió: ↑07 Ago 2022 01:31 VOX está en un error si cree que intensificar su conservadurismo moral significa soltar abominaciones.

Por otra parte, estoy seguro que VOX está tocando techo, y que solo lo superará si: 1, el PP entra en crisis. 2, cambian su repertorio de conservadurismo social y liberalismo económico, a conservadurismo social y proteccionismo económico, como sus pares en Europa.

Ahora son solo el junior extraño y perturbado del PP, interesante con Casado a la cabeza, pero muy débil con Feijoo arrinconándolos.

Efectivamente.....Vox no es mas que una escisión chiringuitera del PP, montada por un descontento que se sentía marginado y ha encontrado un buen nicho de mercado que el PP tenía mas o menos ninguneado por mostrar una posición mas centrista.

PEro su electorado es básicamente pepero, que a la hora de la verdad si el PP busca una opción mas o menos presentable (o que ellos puedan percibirla así) optarán en buena medida or el voto útil

Vox siempre va a tener el problema entre su nicho de mercado mas rdicalizado, de la derecha mas antisistema y conspiranoica, y su base de gente de derecha mas prosistema que básicamente busca el PP con un poco mas de picante

Por eso las ambiguedades calculadas de Abascal en temas cómo la vacuna, ,,,,tiene un sector del electorado ruidoso y militante antivacunas y otro que no duda en usarla....o en el geopolítico....con gente que considera que Rusia es todavía comunista y por tanto tiene un discurso divisionazulista /Atlantista respecto a Rusia....y otros que son proPutin cómo antiglobalista....en economía....con gente proteccionista, pero a su vez otros muy "liberales"....
Por eso aa VOx es muy dificil sacarlo de la guerra cultural y el ser el contrapunto a los desbarres posmodernos de la izquierda en este campo.....es ahí el único sitio donde saca ganancia neta de la cosa....en casi todos los temas la dualidad de su electorado le supone un riesgo

saludos

VOX es a la politica, lo que la charanga es a la musica.

¿ Qué se entiende por regalo de cortesía? ¿ Una mariscada? ¿ Una entrada para un palco en el Bernabéu o para las Ventas? ¿ Un bolso de Vuitton como el Bigotes acostumbraba a regalar?
https://ileon.eldiario.es/castilla_y_le ... e-cortesia

Ver citas anteriores

SABELA escribió: ↑10 Sep 2022 11:01 ¿ Qué se entiende por regalo de cortesía? ¿ Una mariscada? ¿ Una entrada para un palco en el Bernabéu o para las Ventas? ¿ Un bolso de Vuitton como el Bigotes acostumbraba a regalar?
https://ileon.eldiario.es/castilla_y_le ... e-cortesia

Bueno, eso depende a Génova 13 llegaban bolsa llenas de billetes de quinientos pavos.

Ver citas anteriores

Churrero escribió: ↑11 Sep 2022 10:08

Ver citas anteriores

SABELA escribió: ↑10 Sep 2022 11:01 ¿ Qué se entiende por regalo de cortesía? ¿ Una mariscada? ¿ Una entrada para un palco en el Bernabéu o para las Ventas? ¿ Un bolso de Vuitton como el Bigotes acostumbraba a regalar?
https://ileon.eldiario.es/castilla_y_le ... e-cortesia

Bueno, eso depende a Génova 13 llegaban bolsa llenas de billetes de quinientos pavos.

Como eufemismo llamarlas regalos de cortesía no estaría mal
Para explicar el contenido de estas bolsas Ignacio González dijo que eran toallas ?no?
https://www.elmundo.es/cronica/2017/04/ ... b45ce.html
Y todo ante las narices de la Espe, que la pobre no se enteraba de nada, por eso lo de salir bien parada con la justicia ¿No?

Hay marejada en VOX, parece que empieza como a desintegrarse, lo cual es una excelente noticia.

¿Vox se desintegra?

No sé, lo que sí veo es que hay muchos indicios de problemas internos: partiendo por Olana y siguiendo con Ortega Smith. Como poco, están reorganizándose a un nivel que a muchos les duele, pero que es preciso realizar pues las condiciones de las que vive y se sostiene el partido, han cambiado en 180º (ahora tienen gobierno en una CCAA, por ejemplo, Feijoo también los está arrinconando a nivel nacional, la marca PP se ha recuperado, y personajes como Ayuso y Cayetana solo confirman que el PP sigue siendo un partido donde pueden comulgar los derechas valientes y los derechas cobardes como se les ha llamado en tanto el conflicto con Casado fue solo algo momentáneo, y a eso súmenle la posible y muy segura muerte de Cs. que hará que el centro explote y se reparta entre PSOE y PP, fortaleciendo aun más a la derecha y no a la derecha radical), pero no sé, hay cosas que me demuestran que esa reorganización se hace a la rápida.

Ayer tuvieron un acto con Milei, y yo me pregunto, ¿qué punto de confluencia hay entre la ideología de Javier Milei y la ideología de VOX?

Cierto es que los últimos van por un libre mercado, pero un libre mercado desde un punto conservador, católico y autoritario, vale decir reducirán impuestos pero en cuanto a gasto público difícilmente puedan disminuirlo pues en partidas como seguridad nacional, ciudadana, y apoyo a familias españolas, buena parte del gasto aumentaría. Además hay que recordar que VOX es esencialmente patriota y centralista, nada de eso tiene que ver con Milei: un sujeto que aboga por la autodeterminación del individuo a un punto que estuvo a favor de la independencia de Buenos Aires, de abrir totalmente las fronteras, de permitir el libre consumo y comercio de drogas... sí, tiene un lenguaje abiertamente hostil contra las izquierdas (a quienes llama zurditos), pero fuera del disfraz populista, ¿qué hay? Dos proyectos muy diferentes.

Según me he informado, en el acto buena parte de lo que dijo Milei no gustó mucho al público... No sé, me parece que VOX ha movido mal sus fichas en tanto han llamado a un tipo del otro lado del charco porque es popular sin entender que en el acto mismo, demuestran que cualquier sujeto que hable mal de los zurdos les es funcional...

El VIVA22 ha sido todo un éxito. No encontraréis a un partido que pueda armar un evento así, durante varios días, atrayendo a tanta gente de diferentes edades. El intento de Unidas Podemos el año pasado fue patético y un fracaso absoluto. Yo mismo me hice eco aquí. Por el acto pasaron múltiples personalidades y políticos de otros países. Por ahí recuerdo a Ventura (Chega), Milei, Morawiecki, Orban, Trump, Meloni, Bolsonaro, etc. Gente que, aún con sus diferencias, saben que les une mucho más de lo que les separa. En la campaña de Bolsonaro, en Brasil, también recibió apoyo por parte de líderes de otros países de la derecha hispanoamericana y europea. Yo creo que este tipo de unión o compadreo internacional de la derecha es bastante positivo.

Ver citas anteriores

Shaiapouf escribió: ↑09 Oct 2022 15:34 No sé, lo que sí veo es que hay muchos indicios de problemas internos: partiendo por Olana y siguiendo con Ortega Smith. Como poco, están reorganizándose a un nivel que a muchos les duele, pero que es preciso realizar pues las condiciones de las que vive y se sostiene el partido, han cambiado en 180º (ahora tienen gobierno en una CCAA, por ejemplo, Feijoo también los está arrinconando a nivel nacional, la marca PP se ha recuperado, y personajes como Ayuso y Cayetana solo confirman que el PP sigue siendo un partido donde pueden comulgar los derechas valientes y los derechas cobardes como se les ha llamado en tanto el conflicto con Casado fue solo algo momentáneo, y a eso súmenle la posible y muy segura muerte de Cs. que hará que el centro explote y se reparta entre PSOE y PP, fortaleciendo aun más a la derecha y no a la derecha radical), pero no sé, hay cosas que me demuestran que esa reorganización se hace a la rápida.

Ayer tuvieron un acto con Milei, y yo me pregunto, ¿qué punto de confluencia hay entre la ideología de Javier Milei y la ideología de VOX?

Cierto es que los últimos van por un libre mercado, pero un libre mercado desde un punto conservador, católico y autoritario, vale decir reducirán impuestos pero en cuanto a gasto público difícilmente puedan disminuirlo pues en partidas como seguridad nacional, ciudadana, y apoyo a familias españolas, buena parte del gasto aumentaría. Además hay que recordar que VOX es esencialmente patriota y centralista, nada de eso tiene que ver con Milei: un sujeto que aboga por la autodeterminación del individuo a un punto que estuvo a favor de la independencia de Buenos Aires, de abrir totalmente las fronteras, de permitir el libre consumo y comercio de drogas... sí, tiene un lenguaje abiertamente hostil contra las izquierdas (a quienes llama zurditos), pero fuera del disfraz populista, ¿qué hay? Dos proyectos muy diferentes.

Según me he informado, en el acto buena parte de lo que dijo Milei no gustó mucho al público... No sé, me parece que VOX ha movido mal sus fichas en tanto han llamado a un tipo del otro lado del charco porque es popular sin entender que en el acto mismo, demuestran que cualquier sujeto que hable mal de los zurdos les es funcional...

Yo escuché parte de su intervención. No sé qué pudo sentar mal. Desde luego, no me enteré de que eso sucediera. Lo que sí te puedo decir es que Javier Milei es bastante popular en las RRSS, incluso aquí en España. Es todo un personaje y se le aprecia, aún con sus salidas de tono dentro de la derecha alternativa.

Un evento puede tener mucha o poca convocatoria, ello no implica que haya aumentado o disminuido en popularidad. Tres días antes del plebiscito de salida en Chile, esta fue la convocatoria que tuvo cierre del comando Apruebo:



Y sabemos el % de votos que lograron.