Solo es Política

Ah, y se ha acordado ya de él Regshoe, pero los que defendéis a Tezanos... vaya ridículo de CIS y vaya ridículo de presidente del CIS.

Se ha demostrado que el CIS ahora mismo es una herramienta al servicio del PSOE.

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Nexus6 escribió: ↑11 Nov 2019 00:18 No dimite. Dice que convocará un congreso extraordinario

Sí, lo monta él antes de que se lo monten. Fijo que le pedirán que no se vaya todavía, no se vaya por favor, que algo se rompe en el alma ciudadana cuando él no está. Y "tal dia farà un any", como decimos por aquí.

Y sobre lo de que se haya convocado un Congreso extraordinario en Ciudadanos... pues me parece bien. Va en la línea de lo que defendía más arriba sobre que sean los afiliados y militantes de este partido los que decidan qué es lo que quieren hacer y sean ellos los que acierten o se equivoquen, y no lo que digan los medios o los listillos de siempre desde fuera.

Asumo que esta convocatoria no predispone nada ni a favor ni en contra de que Rivera continúe. El ha hablado de "nuevo rumbo" del partido. En mi opinión, eso sí, debería dejar paso a Arrimadas.

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Nowomowa escribió: ↑11 Nov 2019 00:18 Bueno, pues Rivera monta un congreso extraordinario para ver si le salvan el culo o prefieren pateárselo...

En cualquier partido político europeo, cuando en cuestión de meses se pasa de 57 escaños a 10, por mero decoro, se debe de presentar la dimisión de manera inmediata, esto de convocar a un congreso extraordinario es directamente una actitud payasesca.

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skye escribió: ↑11 Nov 2019 00:24 Y sobre lo de que se haya convocado un Congreso extraordinario en Ciudadanos... pues me parece bien. Va en la línea de lo que defendía más arriba sobre que sean los afiliados y militantes de este partido los que decidan qué es lo que quieren hacer y sean ellos los que acierten o se equivoquen, y no lo que digan los medios o los listillos de siempre desde fuera.

Asumo que esta convocatoria no predispone nada ni a favor ni en contra de que Rivera continúe. El ha hablado de "nuevo rumbo" del partido. En mi opinión, eso sí, debería dejar paso a Arrimadas.

Todo lo que no sea dimitir es una puta vergüenza.

Rivera no debería dimitir, debería hacerse el harakiri

Un congreso extraordinario ahora que la Ejecutiva son todos de su cuerda suena a diluir responsabilidades, es lo que hay, quiere mantenerse en el poder, para que Arrimadas se hiciese con el control tendría que presentarse a unas primarias, cosa harto difícil porque Rivera ha sido su mentor, es lo que pasa en los partidos donde se acaba con la oposición interna, es algo que los partidos como C's o UP deberían aprender de los grandes. C's es la nueva UPyD y Rivera se hundirá con el barco. Me quedo con la cara de Javier Nart cuando Rivera estaba hablando

Lo que no se cuenta de la elección:

1. Se consolida el bipartidismo
2. triunfa el PPSOE
3. El tardofranquismo puede continuar

Continuaran peleando por lo accesorio pero en lo fundamental todo seguirá igual

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liberal de izquierda escribió: ↑11 Nov 2019 00:35

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Nowomowa escribió: ↑11 Nov 2019 00:18 Bueno, pues Rivera monta un congreso extraordinario para ver si le salvan el culo o prefieren pateárselo...

En cualquier partido político europeo, cuando en cuestión de meses se pasa de 57 escaños a 10, por mero decoro, se debe de presentar la dimisión de manera inmediata, esto de convocar a un congreso extraordinario es directamente una actitud payasesca.

En Europa la gente no se apunta a votar partidos montados alrededor del ego de una persona. Pero Spain is different, como siempre.

Que todavía salga Pablo Iglesias hablando de gobierno de coalición es para matarlo.

Existe una última oportunidad en tener un gobierno que no dependa del PP ni de los independentistas catalanes, los números dan porque estoy seguro que Coalicion Canaria, PRC, Teruel Existe y CPM darían el SÍ a Sánchez a cambio de medidas para sus circunscripciones y que tanto el BNG como Bildu se abtendrían. Solo queda que Podemos renuncie a las putas poltronas.

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ElPizarreño escribió: ↑11 Nov 2019 01:14 Que todavía salga Pablo Iglesias hablando de gobierno de coalición es para matarlo.

Existe una última oportunidad en tener un gobierno que no dependa del PP ni de los independentistas catalanes, los números dan porque estoy seguro que Coalicion Canaria, PRC, Teruel Existe y CPM darían el SÍ a Sánchez a cambio de medidas para sus circunscripciones y que tanto el BNG como Bildu se abtendrían. Solo queda que Podemos renuncie a las putas poltronas.

Que no joder, que Sánchez tiene que ceder.

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ElPizarreño escribió: ↑11 Nov 2019 01:14 Que todavía salga Pablo Iglesias hablando de gobierno de coalición es para matarlo.

Existe una última oportunidad en tener un gobierno que no dependa del PP ni de los independentistas catalanes, los números dan porque estoy seguro que Coalicion Canaria, PRC, Teruel Existe y CPM darían el SÍ a Sánchez a cambio de medidas para sus circunscripciones y que tanto el BNG como Bildu se abtendrían. Solo queda que Podemos renuncie a las putas poltronas.

Iglesias no va a renunciar, menos ahora que Sánchez ya le ha visto las orejas al lobo y no se atreverá a ir de nuevo a elecciones. La cosa podría pasar porque Rivera apoye a ese gobierno, ya que se comprometió a no bloquear. Y el escaño que está bailando es el de Melilla precisamente.

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Regshoe escribió: ↑11 Nov 2019 01:22

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ElPizarreño escribió: ↑11 Nov 2019 01:14 Que todavía salga Pablo Iglesias hablando de gobierno de coalición es para matarlo.

Existe una última oportunidad en tener un gobierno que no dependa del PP ni de los independentistas catalanes, los números dan porque estoy seguro que Coalicion Canaria, PRC, Teruel Existe y CPM darían el SÍ a Sánchez a cambio de medidas para sus circunscripciones y que tanto el BNG como Bildu se abtendrían. Solo queda que Podemos renuncie a las putas poltronas.

Que no joder, que Sánchez tiene que ceder.

Con estos resultados si Sánchez no cede ya se puede ir a tomar por culo. Podemos ha perdido 7 escaños, pero el que está en peor situación es el PSOE.

¿Alguien ha visto a Iván Redondo?

Es que por lo visto el PSOE ha perdido 700.000 votos y UP 100.000 y esto con Errejon jodiendo votos. Además PIT ha pedido representación proporcional a los diputados, o sea, que sus exigencias serían algo menores, vicepresidencia y dos ministerios por ejemplo, pero de verdad, no secretarías generales. Además está claro que es el único interlocutor posible con ERC

Todos deberíamos saber que lo del PSOE era pura pose porque pensaban que podrían aglutinar el voto de izquierdas como antes, una amenaza es Nadia Calviño por dios, que está intentando colar la mochila austríaca, joder, un poco de conciencia de clase y no hablo de proletarios sino trabajadores

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Enxebre escribió: ↑11 Nov 2019 01:45
... joder, un poco de conciencia de clase y no hablo de proletarios sino trabajadores

Sección peticiones del oyente:

Yo al PNV le pido también, no conciencia de clase, sino conciencia de país, o, si lo quieres llamar así, conciencia de tribu, y que actúe en consecuencia.

HOY PEOR QUE AYER.
Los resultados electorales del 10-N confirman dos cosas. Primera, que el Centro de Investigaciones Sociológicas (CIS) se equivocó en sus previsiones sobre intención de voto, acercándose mucho más entes privados que se dedican a hacer similares estudios con muchos menos medios. Segunda, que España vuelve a estar desunida como no lo estaba desde Abril de 1931, cuando se proclamó la Segunda República. La dividida España actual difícilmente va ser capaz de construir nada y mucho menos de dar soluciones a los problemas de los ciudadanos. El PSOE, aunque ha perdido en torno a 700.000 votos respecto al 20-A, ha vuelto a ganar las elecciones pero lo tendrá todavía más difícil para poder investir a su candidato, Pedro Sánchez, como presidente. Importante resaltar que la abstención ha sido del 30%. Es cierto que los que votaron en elecciones anteriores pueden haberse abstenido el 10-N, habría que comprobarlo, pero ello da a entender que el aumento del número de partidos no contribuye a disminuir la abstención, siendo esta siempre de aproximadamente el 25%.

Las variaciones en los resultados respecto a elecciones anteriores y especialmente respeto a las del 28-A, son totalmente ilógicas y por tanto es muy difícil saber por qué los ciudadanos han cambiado el voto. Los dos partidos emergentes que surgieron en el 2015, y que se decía que iban a acabar con el bipartidismo han caído en votos. Ciudadanos ha pasado de 57 diputados a 10, convirtiéndose así en principal perdedor; Unidas Podemos, ha pasado de 42 a 35. Curiosamente la caída de estos dos partidos, de centro e izquierda, no ha beneficiado al socialismo, lógicamente algunos votos habrán ido a la abstención, pero los grandes beneficiados han sido el PP, que ha pasado de 66 diputados a 87 y Vox, que ha sido el ganador de las elecciones al haber logrado, la segunda vez que se presenta a unas elecciones generales, obtener 52 diputados.

Ciudadanos ha sido el gran perdedor de estas elecciones. De haber podido formar gobierno con el PSOE ha pasado a la insignificancia de tener 10 diputados. Parece ser que los ciudadanos no han valorado positivamente los mítines de Rivera en Alsasua (Municipio de 7000 habitantes), ni su pacto con el PP en la Comunidad de Madrid, donde ha perdido 5 diputados, ni tampoco sus posicionamientos en la crisis catalana, donde ha pasado de 5 a 2 diputados; y sobre todo, que no apoyara la investidura de Sánchez, lo que provoco que muchos de sus dirigentes que venían del socialismo abandonaran el partido. Por el contrario el gran ganador ha sido Vox. El heredero ideológico en España de aquellos que provocaron la Segunda Guerra Mundial, Nazismo y Fascismo, la voz de los militares, un partido que solo conoce el lenguaje de las hostias, un partido que considera la democracia el gobierno de los débiles y que es partidario de la violencia como principal instrumento de acceso al poder político, ha logrado en la España democrática actual, 52 diputados, 3.639.113 votos (15,09% del escrutinio). Lo que estaba ocurriendo en Francia con el Frente Nacional permitía prever que el rechazo mayoritario a que continúe creciendo la islamización de Europa y a la entrada descontrolada de inmigración ilegal del sur del Mediterráneo, inmigración que no desean acoger las poblaciones de los territorios de destino, iba a favorecer el crecimiento de la extrema derecha, el crecimiento de partidos con ideologías similares a los regímenes totalitarios que provocaron la IIGM, Nazismo y Fascismo, y así ha sido. En el 2018, la Liga Norte gano las elecciones en Italia, logrando gobernar con los comunistas del Movimiento 5 Estrellas durante aproximadamente un año; ahora crece la extrema derecha en España, ya solo falta Alemania.

Otro dato a resaltar, es que los partidos denominados independentistas, aquellos que le dieron una publica patada a la baraja del juego democrático, haciendo una declaración unilateral de independencia, y dicen no respetar las decisiones de entes como el Tribunal Constitucional, máximo valedor de la democracia española, también se han presentado a las elecciones generales. ERC, JxCAT y CUP tendrán 23 escaños en el próximo fraccionado Congreso de los Diputados, un completo absurdo político. Un absurdo con el que los partidos independentistas catalanes van adificultar la gobernabilidad de España e intentaran chantajear al partido que gobierne, como siempre con la falsa reivindicación de independencia y en beneficio de intereses personales y partidistas que nada tienen que ver con que Cataluña se convierta en un nuevo estado de Europa.

En lo que llevamos de siglo, en la política española ha habido tres claros puntos de inflexión. El primero, en las elecciones de Marzo de 2011, en las que el PSOE perdió más de 3 millones de votos. El segundo, en las elecciones de Diciembre de 2015, con la entrada en política nacional de Ciudadanos y Podemos y sus confluencias, obteniendo 40 y 69 escaños, respectivamente. Y el tercero, en las últimas elecciones, convirtiéndose Vox en la tercera fuerza política del Congreso. Pedro Sánchez gano las elecciones, pero está claro que el PSOE de Felipe González, o incluso el de la época Zapatero, no logra levantar cabeza, no logra recuperar los 3 millones de votos que perdió en las elecciones de 2011, incluso antes de surgieran los nuevos partidos, Ciudadanos, Podemos, Max País y Vox. Lamentablemente, la gobernabilidad de España se ha complicado todavía más. Lo que el PSOE no quiso darles a los comunistas, a Unidas Podemos, con 42 diputados es difícil que se lo quiera dar ahora con 35. Además, la cosa se ha agravado con el vertiginoso crecimiento de Vox, pues sus 52 diputados le permiten intentar entrar a formar parte de algún tipo de gobierno de coalición, llevando España a épocas del pasado. Todo está abierto, todo es posible, incluso el pacto que proponía el expresidente Rodríguez Zapatero, PSOE, Unidas Podemos y Mas País, pero con tal nivel de desunión política difícilmente será para que España vaya a mejor.

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Regshoe escribió: ↑11 Nov 2019 01:22

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ElPizarreño escribió: ↑11 Nov 2019 01:14 Que todavía salga Pablo Iglesias hablando de gobierno de coalición es para matarlo.

Existe una última oportunidad en tener un gobierno que no dependa del PP ni de los independentistas catalanes, los números dan porque estoy seguro que Coalicion Canaria, PRC, Teruel Existe y CPM darían el SÍ a Sánchez a cambio de medidas para sus circunscripciones y que tanto el BNG como Bildu se abtendrían. Solo queda que Podemos renuncie a las putas poltronas.

Que no joder, que Sánchez tiene que ceder.

No entiendo por qué tiene que ceder quien tiene 120 diputados y no quien tiene 35.

Donde tiene que ser inflexible Pablo Iglesias es en las politicas, no en las poltronas. Que todos sabemos para que quiere estar en el gobierno, para colocar a estómagos vacíos de su partido exactamente igual que hacen todos. No me parece normal que pueda anteponer reparto de poltronas de los suyos a los intereses de España.

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Enxebre escribió: ↑11 Nov 2019 01:45 y no hablo de proletarios sino trabajadores

¿Y cual es la diferencia???

proletario = Persona que no dispone de medios propios de producción y vende su fuerza de trabajo a cambio de un sueldo o salario.

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ElPizarreño escribió: ↑11 Nov 2019 03:12

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Regshoe escribió: ↑11 Nov 2019 01:22

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ElPizarreño escribió: ↑11 Nov 2019 01:14 Que todavía salga Pablo Iglesias hablando de gobierno de coalición es para matarlo.

Existe una última oportunidad en tener un gobierno que no dependa del PP ni de los independentistas catalanes, los números dan porque estoy seguro que Coalicion Canaria, PRC, Teruel Existe y CPM darían el SÍ a Sánchez a cambio de medidas para sus circunscripciones y que tanto el BNG como Bildu se abtendrían. Solo queda que Podemos renuncie a las putas poltronas.

Que no joder, que Sánchez tiene que ceder.

No entiendo por qué tiene que ceder quien tiene 120 diputados y no quien tiene 35.

Donde tiene que ser inflexible Pablo Iglesias es en las politicas, no en las poltronas. Que todos sabemos para que quiere estar en el gobierno, para colocar a estómagos vacíos de su partido exactamente igual que hacen todos. No me parece normal que pueda anteponer reparto de poltronas de los suyos a los intereses de España.

Francamente, no sé si hay ejemplos de coaliciones donde el cuarto partido más votado obtenga ministerios a cambio de apoyar al vencedor de las elecciones. Porque vamos, el pueblo español ha dicho que prefieren que gobierne Vox a que lo haga UP.

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seaknight escribió: ↑20 Sep 2019 23:29

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SanTelmo escribió: ↑20 Sep 2019 20:03

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seaknight escribió: ↑20 Sep 2019 18:22 Buenas, disculpad que interrumpa tan solvente y detallado análisis de la situación política actual.
Pero no llevo mucho tiempo en este tema y hay algo que no entiendo.
Por qué no se han disuelto las cortes?
La sesión de control de ayer hubiera sido un momento perfecto para anunciar el decreto de disolución y que entrara en vigor hoy mismo.
Para qué esperar? Si tan abocados estamos, será mejor ganar 5 días para celebrarlas cuanto antes, no?
A ver, digo yo aquí desde la periferia y el desconocimiento. Que lo mismo hay alguna razón...

Porque las cortes, en este caso, las disuelve el Rey y tiene que esperar 2 meses desde la primera votación de investidura.

Ah, pues tienes razón. El gobierno en funciones no puede disolver las cortes.
Bueno, el temporal de este fin de semana será definitivo para investir a Pedro Sánchez el mismo lunes.
De verdad que el trabajo de Tezanos y Arriola es una auténtica obra de arte. Creo que el mismísimo Orwell está flipando desde allá arriba.

Ajam.

Espero que sea mi último análisis electoral...Me voy a centrar en el número de votos, en el apoyo popular en definitiva. Partido a partido:

1) PSOE: Ha perdido 750.000, un 10% menos, lo que muestra una vez más lo generoso que es el sistema para los partidos grandes, esta vez el sistema es una buena noticia para la izquierda. Como lectura personal pienso que su descenso se debe a que se le ve como el culpable de la repetición electoral, acabo de leer que los gritos ya son "Con Iglesias sí" a ver si se entera de una vez. Este resultado evidencia el fracaso de los listillos, los asesores que se creen dioses porque han acertado alguna vez con su estrategia, de nuevo se evidencia que la repetición electoral nunca es una buena idea. Como guinda puede que pierda la mayoría absoluta en el Senado. Good job!

2) PP: Ha ganado 650.000 votos, sabor agridulce porque las encuestas pintaban mejor y un gran dilema: buscar el centro, seguir con el juego poli bueno - poli malo o competir con la ultraderecha de VOX

3) VOX: Ha ganado 952.000 votos, así que se mire como se mire, es el gran vencedor en estas elecciones. También tendrán un dilema estratégico porque está claro que han alcanzado su techo en votos, ¿atacarán sin piedad al PP?¿endurecerán o suavizarán su discurso? se ha quedado fuera por poco en algunas circunscripciones pero también ha conseguido escaños por un puñado de votos

4) UP: Ha perdido 35.000 votos...cosas del sistema, pues pese a la pérdida de escaños yo creo que pueden estar muy contentos, han demostrado tener un electorado fiel, pienso que han ganado el dichoso relato respecto a las negociaciones y creo que sólo puede crecer si recupera los votos de Más País, la pérdida de escaños de hecho ya se ha verbalizado culpando a Errejón y de boca de Garzón, que le ha dolido perder el segundo escaño en Málaga que ha ido a VOX por esos votos atrapados por Más País. Ahora toca negociar, espero que hayan aprendido algo...

5) C's: Ha perdido 2.500.000 votos, castástrofe total, puede significar el fin del partido como no espabilen, se veía venir pero no se esperaba tal fracaso, humillación total cuando varios altos cargos se quedan sin escaño

6) Más País: No voy a buscar los votos, han fracasado, el escaño de Compromís y dos por Madrid, la gente de Equo y los tránsfugas podemitas se debe estar tirando de los pelos, mención especial a Bescansa que es una loser total. Ni toda la maquinaria mediática que tuvo, ni que la participación no haya caído les ha funcionado, ya está, a Errejón lo quieren los medios, pero no tiene el suficientemente magnetismo como para crear un nuevo partido de izquierdas que pueda fagocitar a un PIT que es impopular, buena parte porque UP tiene a IU que tiene una gran base electoral y de cuadros. Simplemente han quitado escaños a UP que han acabado en manos de VOX, algo que se intuía cuando decidieron presentarse en tanta circunscripciones. Su fracaso ha fortalecido el liderazgo de PIT, que se ha deshecho de la oposición interna de un plumazo sin tener que enseñarles la puerta, good job!

Dejando a Cataluña y Euskadi de lado que son dos microcosmos que merecerían un mensaje aparte, señalar la entrada de partidos localistas, regionalistas y el BNG, vamos a tener un Congreso muy colorido, me parece positivo que Melilla y Teruel tengan un altavoz institucional, también me alegro por el BNG, especialmente porque su líder, Ana Pontón, es una chica que cae bien, con un estilo sin estridencias y un tono respetuoso hasta con los que se fueron del BNG, eso sí, se supone que ahora son independentistas...