Solo es Política

Otegi lo dejó muy claro en la entrevista. Hay sectores en ETA y en la IA que ven el proceso como una humillación. Ser demasiado contundente en según qué posturas podría provocar una disidencia dentro de ETA y de su entorno. Que coño, ya existen los disidentes con el proceso. Sería dar alas a dichos disidentes.

Las cosas despacio, con buena letra y sin dejar a nadie atrás que pueda volver a pegar tiros y poner bombas.

https://elliberaldebilbao.wordpress.com ... os-hechos/

PD: ni las víctimas ni los verdugos pueden dirigir la vida de la sociedad en Euskadi, lo de las humillaciones suena a excusa para mantener determinados modos y conductas que están de más.

Saludos.

Claro hombre, es que es muy necesario para la salud democrática dejar bien clarito que ETA ha dejado las armas, única y exclusivamente porque nuestros chicos son la polla y ellos unos pringados. Pronto llegará el día que los veamos dejando las armas en la Gran Vía mientras la gente los llama asesinos, los veremos llorando y pidiendo perdón y clemencia de rodillas y le diremos que no, que son unos asesinos, los lincharemos y colgaremos de las farolas y así triunfará la democracia contra la escoria asesina

O bien, nos dejamos de subnormaladas y admitamos de un vez que la situación actual está muy bien, no hay muertos, no hay atentados, no hay ni siquiera concesiones a una banda terrorista, cosa que SI HA PASADO no hace tantos años con acercamientos de presos en el contexto de unas negociaciones. Ahora sí que sería el momento de hacer acercamientos de presos porque el contexto es una normalización de la vida en Euskadi y Nafarroa

Otegui ha hablado bien de Zapatero en ese entrevista, cosa que concuerdo, ha sido quien ha dado más pasos (aunque haya cometido errores) para que se produzca la situación actual

La solución para la democracia es que nos pongamos de rodillas ante los asesinos, fantástico.

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Doc_McCoy escribió:https://elliberaldebilbao.wordpress.com ... os-hechos/

PD: ni las víctimas ni los verdugos pueden dirigir la vida de la sociedad en Euskadi, lo de las humillaciones suena a excusa para mantener determinados modos y conductas que están de más.

Saludos.

http://politica.elpais.com/politica/201 ... 47333.html


http://politica.elpais.com/politica/201 ... 43770.html

A ver si te crees que dentro de l izquierda abertzale no hay disidentes con la nueva línea.

Poquito a poquito. Y si el gobierno no se implica, más poquito a poquito aún.

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supertolkien escribió:

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Doc_McCoy escribió:elliberaldebilbao.wordpress.com/2016/02/29/el-relato-de-los-hechos/

PD: ni las víctimas ni los verdugos pueden dirigir la vida de la sociedad en Euskadi, lo de las humillaciones suena a excusa para mantener determinados modos y conductas que están de más.

Saludos.

politica.elpais.com/politica/2015/12/06/actualidad/1449434390_147333.html


politica.elpais.com/politica/2015/11/01/actualidad/1446373371_643770.html

A ver si te crees que dentro de l izquierda abertzale no hay disidentes con la nueva línea.

Poquito a poquito. Y si el gobierno no se implica, más poquito a poquito aún.

Por el momento, ese movimiento de disidencia no ha sido capaz de atraer a una sola figura de demasiado peso. El único de los 93 ex presos firmantes de la carta por la amnistía a quien podría llamarse vieja gloria es Philippe Bidart, el ex jefe de Iparetarrak (la ETA vascofrancesa) que, con varios muertos en su cuenta y tres cadenas perpetuas, cumplió 18 años de cárcel en Francia (Santi Potros, jefe de la ETA española detenido el mismo año que él, sigue, tras 29 años, preso, y se espera que lo siga algunos más; pero en Europa sí saben cómo escarmentar a terroristas): borrokagaraia.wordpress.com/2015/05/11/amnistiaren-aldeko-gutuna-carta-a-favor-de-la-amnistia/. El cabecilla más visible parece ser Jon Iurebarrena. Curiosamente, este tipo era tenido por persona de confianza de Josu Ternera durante las negociaciones. Su detención en Francia ocasionó cierto escándalo en la época, ya que entregó a los agentes el teléfono del entonces director general de la policía española y pidió que le llamaran para confirmar que disponía de un salvoconducto en caso de detención. Ni siquiera los respondones de los primeros momentos, como el fanfarrón Josu Zabarte, se han metido en eso. Hasta los últimos cabecillas de ETA que dinamitaron la tregua hicieron denuncias públicas, durante su juicio en Francia, contra los tejemanejes de ATA.

Quien sí se ha sumado a este movimiento es Daniel Pastor, uno de los asesinos de última hora de la banda. Adviértase el tipo de pensamiento -cercano a lo que fueron las últimas hornadas del GRAPO- que alienta al sujeto en su carta de ruptura con la izquierda abertzale "oficial":

"Hoy como mañana y siempre hasta la victoria, CONDENO el monopolio del uso de la violencia que ejercen los Estados y sus oligarquías contra el conjunto de naciones oprimidas y sus masas de explotad@s. Como CONDENO la violencia terrorista que emplean para someter a la nación catalana y gallega; como CONDENO la violencia que ejercen contra el pueblo castellano, andaluz, extremeño o asturiano…" (lahaine.org/en-mi-nombre-no)

Al IRA se le marchó a la disidencia el máximo responsable de armamento con un montón de juguetes.

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pablemosfan escribió:La solución para la democracia es que nos pongamos de rodillas ante los asesinos, fantástico.

Ya hay jurisprudencia en eso: ocurrió en el 77 con los que zapatearon los derechos de los ciudadanos durante 40 años, se les dio amnistía y la pseudo-democracia floreció.

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Logan escribió:

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pablemosfan escribió:La solución para la democracia es que nos pongamos de rodillas ante los asesinos, fantástico.

Ya hay jurisprudencia en eso: ocurrió en el 77 con los que zapatearon los derechos de los ciudadanos durante 40 años, se les dio amnistía y la pseudo-democracia floreció.

Que va. La amnistía del 77 fue una exigencia de los partidos de izquierdas y nacionalistas para sacar de la cárcel a los últimos presos de ETA, FRAP y GRAPO, menos de cien, que todavía estaban presos por tener delitos de sangre a sus espaldas.

Las dos amnistías de la transición

La amnistía era posiblemente necesaria, por mucho que duela que culpables de crímenes franquistas hayan quedado exentos de responsabilidad.

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Logan escribió:

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pablemosfan escribió:La solución para la democracia es que nos pongamos de rodillas ante los asesinos, fantástico.

Ya hay jurisprudencia en eso: ocurrió en el 77 con los que zapatearon los derechos de los ciudadanos durante 40 años, se les dio amnistía y la pseudo-democracia floreció.

La amnistía que pedían gente como el PNV y el PCE.

un ex-convicto por terrorismo es un heroe ahora?
donde estamos?

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llano escribió:un ex-convicto por terrorismo es un heroe ahora?
donde estamos?

... Quien ex con que? ...

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llano escribió:un ex-convicto por terrorismo es un heroe ahora?
donde estamos?

En modo alguno un ex-convicto por terrorismo como Arnaldo Otegi puede ser un héroe...ni ayer, ni hoy, ni mañana. Sin embargo, por el solar patrio pulula a sus anchas un ex-convicto por terrorismo con las manos manchadas de sangre, que no ha tenido el más mínimo pudor a la hora de pasar a engrosar las filas de la extrema derecha española, repartiendo loas y aplausos al régimen fascista del asesino dictador, convirtiéndose así en el "historiador" de cabecera de la acorazada mediática afín al PP...y nadie, absolutamente nadie del PP ha levantado la voz contra semejante asesino hijo de puta. Por si no lo recuerdas...el nombre del interfecto es Pio Moa, el cual ha pasado de asesinar a sangre fría policías del régimen franquista (los grises) a culatazos cuando militaba en los GRAPO...a beber los vientos por Franco, su dictadura, el PP, y la puta que los parió a todos.

Vivir para ver...

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daktari escribió:

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llano escribió:un ex-convicto por terrorismo es un heroe ahora?
donde estamos?

En modo alguno un ex-convicto por terrorismo como Arnaldo Otegi puede ser un héroe...ni ayer, ni hoy, ni mañana. Sin embargo, por el solar patrio pulula a sus anchas un ex-convicto por terrorismo con las manos manchadas de sangre, que no ha tenido el más mínimo pudor a la hora de pasar a engrosar las filas de la extrema derecha española, repartiendo loas y aplausos al régimen fascista del asesino dictador, convirtiéndose así en el "historiador" de cabecera de la acorazada mediática afín al PP...y nadie, absolutamente nadie del PP ha levantado la voz contra semejante asesino hijo de puta. Por si no lo recuerdas...el nombre del interfecto es Pio Moa, el cual ha pasado de asesinar a sangre fría policías del régimen franquista (los grises) a culatazos cuando militaba en los GRAPO...a beber los vientos por Franco, su dictadura, el PP, y la puta que los parió a todos.

Vivir para ver...

pues cuéntaselo a algunos en SEP

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daktari escribió:

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llano escribió:un ex-convicto por terrorismo es un heroe ahora?
donde estamos?

En modo alguno un ex-convicto por terrorismo como Arnaldo Otegi puede ser un héroe...ni ayer, ni hoy, ni mañana. Sin embargo, por el solar patrio pulula a sus anchas un ex-convicto por terrorismo con las manos manchadas de sangre, que no ha tenido el más mínimo pudor a la hora de pasar a engrosar las filas de la extrema derecha española, repartiendo loas y aplausos al régimen fascista del asesino dictador, convirtiéndose así en el "historiador" de cabecera de la acorazada mediática afín al PP...y nadie, absolutamente nadie del PP ha levantado la voz contra semejante asesino hijo de puta. Por si no lo recuerdas...el nombre del interfecto es Pio Moa, el cual ha pasado de asesinar a sangre fría policías del régimen franquista (los grises) a culatazos cuando militaba en los GRAPO...a beber los vientos por Franco, su dictadura, el PP, y la puta que los parió a todos.

Vivir para ver...

Tampoco le hacen homenajes ni le proponen para Lehendakari. Pío Moa es un friki y como tal se le trata.

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ElPizarreño escribió:La amnistía era posiblemente necesaria, por mucho que duela que culpables de crímenes franquistas hayan quedado exentos de responsabilidad.

La amnistía es algo que deberían, si necesaria, haber aplicada después de juzgar a los criminales. Ahora hay muchos tontos que niegan que (muchos de) los del régimen fueron criminales y seguimos como tal por ejemplo sin condena oficial del franquismo. Creo que hay una diferencia entre amnistía e impunidad total.

En este caso te doy la razón, se ha confundido la amnistía (la supresión de los efectos) con el olvido de los crímenes del franquismo. Y curiosamente, quienes más lo confunden son los que te hablan de Paracuellos o de las quemas de conventos cada dos por tres.

http://diccionario.leyderecho.org/amnistia/

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SanTelmo escribió:

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daktari escribió:

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llano escribió:un ex-convicto por terrorismo es un heroe ahora?
donde estamos?

En modo alguno un ex-convicto por terrorismo como Arnaldo Otegi puede ser un héroe...ni ayer, ni hoy, ni mañana. Sin embargo, por el solar patrio pulula a sus anchas un ex-convicto por terrorismo con las manos manchadas de sangre, que no ha tenido el más mínimo pudor a la hora de pasar a engrosar las filas de la extrema derecha española, repartiendo loas y aplausos al régimen fascista del asesino dictador, convirtiéndose así en el "historiador" de cabecera de la acorazada mediática afín al PP...y nadie, absolutamente nadie del PP ha levantado la voz contra semejante asesino hijo de puta. Por si no lo recuerdas...el nombre del interfecto es Pio Moa, el cual ha pasado de asesinar a sangre fría policías del régimen franquista (los grises) a culatazos cuando militaba en los GRAPO...a beber los vientos por Franco, su dictadura, el PP, y la puta que los parió a todos.

Vivir para ver...

Tampoco le hacen homenajes ni le proponen para Lehendakari. Pío Moa es un friki y como tal se le trata.

Cierto, San Telmo, al bastardo de Pio Moa no le hacen homenajes en su Vigo natal, ni le proponen para Lehendakari, pero no será por falta de ganas de todos los que le adulan y ensalzan desde la caverna mediática del PP, cada vez que escribe un libro o se dedica a despotricar contra la izquierda en sus feudos televisivos, tales como Intereconomía, TV13, Telemadrid, el Gato al agua; en cadenas de radio como la COPE, esRadio; y/o en medios de prensa escrita como Época, El Mundo, La Razón, ABC, etcétera. Para mí, tan solo existe una diferencia entre estos dos ex terroristas, y es que Otegi no ha asesinado a nadie, y Pio Moa, sí.

Lo de que Otegi no ha asesinado a nadie... Recientemente se murió un señor, creo que del Psoe, aunque quizás me equivoque, que afirmaba haber recibido un disparo de Otegi en las tripas.