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Re: Re:
Publicado: 24 Sep 2015 09:10
por Chato
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ElPizarreño escribió:Ver citas anteriores
chato escribió:Los jubilados con derecho a pensión la cobran igual sean españoles o australianos.
Eso tiene fácil solución: se cambia la ley para establecer como condición sine quanon para cobrar la pensión el tener la residencia habitual en territorio español y a otra cosa mariposa.
Hombre, no me parece muy justo que para joder a los catalanes también jodas a miles de jubilados españoles que viven en el extranjero o a los jubilados extranjeros que después de años cotizando en España vuelven a sus países de origen.
Re: Ajustada mayoría absoluta de los partidarios de la independencia el 27-S
Publicado: 24 Sep 2015 10:07
por Ganímedes
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procrastinando escribió:Partiendo de la base de que la independencia sólo se puede dar si se cambia la Constitución, supongamos que en un universo paralelo el 90% de los españoles estamos de acuerdo en partir el país y levantamos una frontera en España para dividirla.
El sistema de pensiones en España es un sistema de reparto, basado en un acuerdo de solidaridad intergeneracional en el que los trabajadores actuales pagan las pensiones de los jubilados actuales. Si los trabajadores de España actualmente no cubren con sus cotizaciones las pensiones (hay que tirar de la hucha de las pensiones), ya me diréis cómo van a cubrirlas si les quitas a los trabajadores de Cataluña pero hay que seguir pagando a los jubilados de Cataluña.
Con la pertenencia a la UE pasaría exactamente lo mismo, aunque se rompiese España de forma pactada y la ONU reconociese a Cataluña como un país, no formaría parte de la UE inmediatamente. La UE es un club de países y hay que seguir una serie de trámites para ingresar. Sólo formas parte de la UE si estás en la lista de países miembros. En Bruselas tienen clavado un folio en un tablón que pone: Members of the EU: Austria, Belgium,...,Sweden, United Kingdom. Si a Cata se la reconoce internacionalmente como un país y no está en esa lista no forma parte de la UE.
Volviendo a la realidad, da igual el resultado del 27-S, los barceloneses seguirán siendo Españoles durante unos cuantos años más.
Efectivamente, si el sistema de pensiones ya tiene de por sí un futuro complicadísimo, es impensable que tenga que afrontar la misma cantidad de pago de pensiones pero con una reducción notable del número de cotizantes, eso es inviable, así que por narices habrá palo para los pensionistas catalanes
Re: Ajustada mayoría absoluta de los partidarios de la independencia el 27-S
Publicado: 24 Sep 2015 15:02
por Ulyses
Y ahora pelea de niños por las banderas en el ayuntamiento de Barcelona

.
Re: Ajustada mayoría absoluta de los partidarios de la independencia el 27-S
Publicado: 24 Sep 2015 15:15
por Desencanto
Estos catalanes como son, no puedo vivir sin ti, así pues amigos para siempre.
Re: Ajustada mayoría absoluta de los partidarios de la independencia el 27-S
Publicado: 24 Sep 2015 15:16
por Niedol
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Ulyses escribió:Y ahora pelea de niños por las banderas en el ayuntamiento de Barcelona

.
Bosch es retrasado, eso ya lo sabíamos.
Lo que me parece más grave es que hoy una vecina les recrimine la deriva que están tomando y la amiga Gispert conteste cual ama del cortijo.
Re: Ajustada mayoría absoluta de los partidarios de la independencia el 27-S
Publicado: 24 Sep 2015 15:30
por Desencanto
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Niedol escribió:
Bosch es retrasado, eso ya lo sabíamos.
Lo que me parece más grave es que hoy una vecina les recrimine la deriva que están tomando y la amiga Gispert conteste cual ama del cortijo.
Absolutamente cierto.
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Ulyses escribió:Y ahora pelea de niños por
las banderas en el ayuntamiento de Barcelona

.
Esta da paz

Re: Ajustada mayoría absoluta de los partidarios de la independencia el 27-S
Publicado: 24 Sep 2015 16:35
por petroski17173
Bueno, pues ya queda poco para las elecciones catalanas.
Deseo los mejores resultados, y por este orden, a los siguientes partidos.
Unió: por su propuesta de pacto fiscal. Ojalá se extendiera a todas las comunidades.
C's: por intentar aportar un poco de rigor en el gasto público referido a infraestructuras.
CSQP: por apostar por el derecho de secesión.
Re: Ajustada mayoría absoluta de los partidarios de la independencia el 27-S
Publicado: 24 Sep 2015 17:56
por Ganímedes
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petroski17173 escribió:Bueno, pues ya queda poco para las elecciones catalanas.
Deseo los mejores resultados, y por este orden, a los siguientes partidos.
Unió: por su propuesta de pacto fiscal. Ojalá se extendiera a todas las comunidades.
C's: por intentar aportar un poco de rigor en el gasto público referido a infraestructuras.
CSQP: por apostar por el derecho de secesión.
Está claro que es cierto eso de que una mentira repetida mil veces acaba convirtiéndose en una verdad.
El derecho de secesión no existe, no está contemplado en ningún organismo internacional salvo para los procesos de descolonización.
Uno no puede inventarse derechos y exigir que se cumplan
Re: Ajustada mayoría absoluta de los partidarios de la independencia el 27-S
Publicado: 24 Sep 2015 18:38
por Cero07
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Ganímedes escribió:Ver citas anteriores
petroski17173 escribió:Bueno, pues ya queda poco para las elecciones catalanas.
Deseo los mejores resultados, y por este orden, a los siguientes partidos.
Unió: por su propuesta de pacto fiscal. Ojalá se extendiera a todas las comunidades.
C's: por intentar aportar un poco de rigor en el gasto público referido a infraestructuras.
CSQP: por apostar por el derecho de secesión.
Está claro que es cierto eso de que una mentira repetida mil veces acaba convirtiéndose en una verdad.
El derecho de secesión no existe, no está contemplado en ningún organismo internacional salvo para los procesos de descolonización.
Uno no puede inventarse derechos y exigir que se cumplan
Desengañese, Ganímides, después de toda esta sobreactuación y fuegos de artificio, después de un 27-S de infarto que dará paso a un 28 de coma sea cual sea el resultado, el futuro pasa por un referendum civilizado al estilo de Quebec y Escocia. Espero que el gobierno que salga de las generales de noviembre o diciembre empiece a trabajar en ello como una de sus prioridades.
Re: Ajustada mayoría absoluta de los partidarios de la independencia el 27-S
Publicado: 24 Sep 2015 19:24
por Desencanto
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Cero07 escribió:
Desengañese, Ganímides, después de toda esta sobreactuación y fuegos de artificio, después de un 27-S de infarto que dará paso a un 28 de coma sea cual sea el resultado, el futuro pasa por un referendum civilizado al estilo de Quebec y Escocia. Espero que el gobierno que salga de las generales de noviembre o diciembre empiece a trabajar en ello como una de sus prioridades.
yo me apunto a esto:
No a la bandera de un partido.
No es la mia
Prefiero la que nos da paz.
Re: Ajustada mayoría absoluta de los partidarios de la independencia el 27-S
Publicado: 24 Sep 2015 19:31
por Ganímedes
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Cero07 escribió:Ver citas anteriores
Ganímedes escribió:Ver citas anteriores
petroski17173 escribió:Bueno, pues ya queda poco para las elecciones catalanas.
Deseo los mejores resultados, y por este orden, a los siguientes partidos.
Unió: por su propuesta de pacto fiscal. Ojalá se extendiera a todas las comunidades.
C's: por intentar aportar un poco de rigor en el gasto público referido a infraestructuras.
CSQP: por apostar por el derecho de secesión.
Está claro que es cierto eso de que una mentira repetida mil veces acaba convirtiéndose en una verdad.
El derecho de secesión no existe, no está contemplado en ningún organismo internacional salvo para los procesos de descolonización.
Uno no puede inventarse derechos y exigir que se cumplan
Desengañese, Ganímides, después de toda esta sobreactuación y fuegos de artificio, después de un 27-S de infarto que dará paso a un 28 de coma sea cual sea el resultado, el futuro pasa por un referendum civilizado al estilo de Quebec y Escocia. Espero que el gobierno que salga de las generales de noviembre o diciembre empiece a trabajar en ello como una de sus prioridades.
Pues no sé cómo. El artículo 2 de la Constitución es muy claro, a partir de ahí no hay cabida alguna para referendums de ese tipo salvo que se cambie la constitución antes, y eso lleva mucho tiempo, no solo el cambiarla, sino el ponerse de acuerdo en qué se quita, qué se pone y cómo se pone.
Abrir ese melón es complicadísimo.
Y si no se cambia y el gobierno se salta ese artículo a la torera, estaremos ante un golpe de estado tendente a romper el país. A continuación vendría otro golpe de estado más jodido, porque si los militares ya están que se suben por las paredes, si encima el presi usa la consti de papel higiénico, ya tendrán un pretexto de bastante peso para actuar, y no podríamos llamarle golpistas, habría que llamárselo a Rajoy.
Re: Ajustada mayoría absoluta de los partidarios de la independencia el 27-S
Publicado: 24 Sep 2015 19:40
por rEVELDE
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Ganímedes escribió:Ver citas anteriores
Cero07 escribió:Ver citas anteriores
Ganímedes escribió:Ver citas anteriores
petroski17173 escribió:Bueno, pues ya queda poco para las elecciones catalanas.
Deseo los mejores resultados, y por este orden, a los siguientes partidos.
Unió: por su propuesta de pacto fiscal. Ojalá se extendiera a todas las comunidades.
C's: por intentar aportar un poco de rigor en el gasto público referido a infraestructuras.
CSQP: por apostar por el derecho de secesión.
Está claro que es cierto eso de que una mentira repetida mil veces acaba convirtiéndose en una verdad.
El derecho de secesión no existe, no está contemplado en ningún organismo internacional salvo para los procesos de descolonización.
Uno no puede inventarse derechos y exigir que se cumplan
Desengañese, Ganímides, después de toda esta sobreactuación y fuegos de artificio, después de un 27-S de infarto que dará paso a un 28 de coma sea cual sea el resultado, el futuro pasa por un referendum civilizado al estilo de Quebec y Escocia. Espero que el gobierno que salga de las generales de noviembre o diciembre empiece a trabajar en ello como una de sus prioridades.
Pues no sé cómo. El artículo 2 de la Constitución es muy claro, a partir de ahí no hay cabida alguna para referendums de ese tipo salvo que se cambie la constitución antes, y eso lleva mucho tiempo, no solo el cambiarla, sino el ponerse de acuerdo en qué se quita, qué se pone y cómo se pone.
Abrir ese melón es complicadísimo.
Y si no se cambia y el gobierno se salta ese artículo a la torera, estaremos ante un golpe de estado tendente a romper el país. A continuación vendría otro golpe de estado más jodido, porque si los militares ya están que se suben por las paredes, si encima el presi usa la consti de papel higiénico, ya tendrán un pretexto de bastante peso para actuar, y no podríamos llamarle golpistas, habría que llamárselo a Rajoy.
vendría otro golpe de estado más jodido, porque si los militares ya están que se suben por las paredes, si encima el presi usa la consti de papel higiénico, ya tendrán un pretexto de bastante peso para actuar

Re: Ajustada mayoría absoluta de los partidarios de la independencia el 27-S
Publicado: 24 Sep 2015 19:47
por Desencanto
Artur Mas nos recuerda viejos regímenes
saltando la legalidad
para dar unos toques de totarismos como futuro
Re: Ajustada mayoría absoluta de los partidarios de la independencia el 27-S
Publicado: 24 Sep 2015 20:12
por Cero07
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Ganímedes escribió:Ver citas anteriores
Cero07 escribió:Ver citas anteriores
Ganímedes escribió:Ver citas anteriores
petroski17173 escribió:Bueno, pues ya queda poco para las elecciones catalanas.
Deseo los mejores resultados, y por este orden, a los siguientes partidos.
Unió: por su propuesta de pacto fiscal. Ojalá se extendiera a todas las comunidades.
C's: por intentar aportar un poco de rigor en el gasto público referido a infraestructuras.
CSQP: por apostar por el derecho de secesión.
Está claro que es cierto eso de que una mentira repetida mil veces acaba convirtiéndose en una verdad.
El derecho de secesión no existe, no está contemplado en ningún organismo internacional salvo para los procesos de descolonización.
Uno no puede inventarse derechos y exigir que se cumplan
Desengañese, Ganímides, después de toda esta sobreactuación y fuegos de artificio, después de un 27-S de infarto que dará paso a un 28 de coma sea cual sea el resultado, el futuro pasa por un referendum civilizado al estilo de Quebec y Escocia. Espero que el gobierno que salga de las generales de noviembre o diciembre empiece a trabajar en ello como una de sus prioridades.
Pues no sé cómo. El artículo 2 de la Constitución es muy claro, a partir de ahí no hay cabida alguna para referendums de ese tipo salvo que se cambie la constitución antes, y eso lleva mucho tiempo, no solo el cambiarla, sino el ponerse de acuerdo en qué se quita, qué se pone y cómo se pone.
Abrir ese melón es complicadísimo.
Y si no se cambia y el gobierno se salta ese artículo a la torera, estaremos ante un golpe de estado tendente a romper el país. A continuación vendría otro golpe de estado más jodido, porque si los militares ya están que se suben por las paredes, si encima el presi usa la consti de papel higiénico, ya tendrán un pretexto de bastante peso para actuar, y no podríamos llamarle golpistas, habría que llamárselo a Rajoy.
Modificar el Titulo Preliminar requiere amplias mayorías en ambas Cámaras, elecciones, más mayorías y referendum. Lo que no requiere tanto riquilorio es modificar el artículo 168 que es el que establece lan condiciones necesarias para modificar el artículo 2 o cualquier otro. Ese es el camino si hay voluntad política, que la habrá, ya verá.
Re: Ajustada mayoría absoluta de los partidarios de la independencia el 27-S
Publicado: 24 Sep 2015 20:29
por Gaius Baltar
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Desencanto escribió:Ver citas anteriores
Cero07 escribió:
Desengañese, Ganímides, después de toda esta sobreactuación y fuegos de artificio, después de un 27-S de infarto que dará paso a un 28 de coma sea cual sea el resultado, el futuro pasa por un referendum civilizado al estilo de Quebec y Escocia. Espero que el gobierno que salga de las generales de noviembre o diciembre empiece a trabajar en ello como una de sus prioridades.
yo me apunto a esto:
No a la bandera de un partido.
No es la mia
Prefiero la que nos da paz.
Oye troll, ¿que se supone que es esto del "prusés"?

Si, eso que está en negrita y en rojo... ¿que tipo de analfabestias os fabrican los carteles?
Re: Ajustada mayoría absoluta de los partidarios de la independencia el 27-S
Publicado: 24 Sep 2015 20:34
por Douglas
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Gaius Baltar escribió:Ver citas anteriores
Desencanto escribió:Ver citas anteriores
Cero07 escribió:
Desengañese, Ganímides, después de toda esta sobreactuación y fuegos de artificio, después de un 27-S de infarto que dará paso a un 28 de coma sea cual sea el resultado, el futuro pasa por un referendum civilizado al estilo de Quebec y Escocia. Espero que el gobierno que salga de las generales de noviembre o diciembre empiece a trabajar en ello como una de sus prioridades.
yo me apunto a esto:
No a la bandera de un partido.
No es la mia
Prefiero la que nos da paz.
Oye troll, ¿que se supone que es esto del "prusés"?

Si, eso que está en negrita y en rojo... ¿que tipo de analfabestias os fabrican los carteles?
DolçaCatalunya es chusma pura, se pasan el día blanqueando el franquismo, lanzando proclamas racistas y organizando boicots... Al mas puro estilo de lo que se ha ido destapando del líder de societat civil catalana, esta semana. Menudo mes horribilis llevan.
Re: Ajustada mayoría absoluta de los partidarios de la independencia el 27-S
Publicado: 24 Sep 2015 20:41
por erika
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Douglas escribió:Ver citas anteriores
Gaius Baltar escribió:Ver citas anteriores
Desencanto escribió:Ver citas anteriores
Cero07 escribió:
Desengañese, Ganímides, después de toda esta sobreactuación y fuegos de artificio, después de un 27-S de infarto que dará paso a un 28 de coma sea cual sea el resultado, el futuro pasa por un referendum civilizado al estilo de Quebec y Escocia. Espero que el gobierno que salga de las generales de noviembre o diciembre empiece a trabajar en ello como una de sus prioridades.
yo me apunto a esto:
No a la bandera de un partido.
No es la mia
Prefiero la que nos da paz.
Oye troll, ¿que se supone que es esto del "prusés"?

Si, eso que está en negrita y en rojo... ¿que tipo de analfabestias os fabrican los carteles?
DolçaCatalunya es chusma pura, se pasan el día blanqueando el franquismo, lanzando proclamas racistas y organizando boicots... Al mas puro estilo de lo que se ha ido destapando del líder de societat civil catalana, esta semana. Menudo mes horribilis llevan.
Estos de la sociedad civil ,pobres, se creen que son alguien y entre ellos y ciudadanos reúnen 2.000 personas en la Plaza Cataluña cuando quieren protestar
Re: Ajustada mayoría absoluta de los partidarios de la independencia el 27-S
Publicado: 24 Sep 2015 21:09
por Desencanto
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Douglas escribió:
Oye troll, ¿que se supone que es esto del "prusés"?

Si, eso que está en negrita y en rojo... ¿que tipo de analfabestias os fabrican los carteles?
DolçaCatalunya
es chusma pura, se pasan el día blanqueando el franquismo, lanzando proclamas racistas y organizando boicots... Al mas puro estilo de lo que se ha ido destapando del líder de societat civil catalana, esta semana. Menudo mes horribilis llevan.[/quote]
¿Estos 'del proces' son de tu misma opinión?.
Re: Ajustada mayoría absoluta de los partidarios de la independencia el 27-S
Publicado: 24 Sep 2015 21:45
por mmomo
Pero ¿aún están ustedes hablando de Cataluña?

No hay nada más de que hablar, la independencia es ilegal y ya está. Si eso se permite yo mañana me cargo a alguien y exijo que nadie me meta en la cárcel por ello.
Re: Ajustada mayoría absoluta de los partidarios de la independencia el 27-S
Publicado: 24 Sep 2015 21:49
por Lady_Sith
Pero se quieren independizar? Pq la versión q está dando "junts per el si" es como aquel q se marcha de casa de sus padres y recibe mensualmente dinero de sus padres, tiene todo domiciliado en la cuenta de sus padres y se pasa todas las semanas por casa para recoger tuppers y dejar la ropa sucia...