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Re: La coalición de Podemos e Izquierda Unida arrebataría al PSOE el liderazgo de la izquierda
Publicado: 19 May 2016 23:40
por ElPizarreño
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ElPizarreño escribió:Ver citas anteriores
Oldways escribió:Ver citas anteriores
Elessar escribió:Y lo dicho,que es verdad que Podemos no se lo pone facil al PSOE,pero desde luego el PSOE no lo pone mas sencillo.
Efectivamente. El entendimiento es complicado por las posiciones que ambos están tomando.
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Kalea escribió:Siempre hay diferencias de opiniones.
Para mi Cañamero es uno de los pocos sindicalistas "conocidos" dignos de poder utilizar ese nombre. Para muchos es un ejemplo de sindicalista de acción directa, una persona comprometida con la lucha obrera y los derechos laborales de las clases más desfavorecidas.
Ojalá y todos los que están "mamando" de los sindicatos fueran más como él y menos sindicalistas de despacho y negociaciones vende trabajadores.
Kalea, para mí alguien que lleva 32 años sin currar por su cuenta... Es complicado que pueda "luchar por el obrero". Ni la actividad sindical de primera línea ni la actividad política deberían tener esa duración, es algo absolutamente negativo.
Y no estoy poniendo en duda que Cañamero sea un tipo peleón (y vamos a dejar el tema de la violencia aparte) o que sus causas sean justas... Sino que sólo hace falta escucharlo 10 minutos para darte cuenta de que perdió el contacto con la realidad hace tiempo y que no está preparado ni de coña para ir al Congreso. Que sí, que allí hay otros peores que llevan ocupando sillones décadas... Pero es que si critico a esos no puedo tragar con éste por ser "menos malo".
Aunque reconozco que le tengo un asco especial a los "liberados sindicales de larga duración" y a todo aquel que ha decido "ganarse la vida" luchando por el currela... El sindicalismo no es una profesión, es algo que estoy hasta las narices de decir en mi entorno profesional.
No tiene absolutamente nada que ver, lo que importa a la hora de defender a los trabajadores son los compromisos y los valores, si estas ahí para ponerte un sueldazo y cobrar dietas o estás verdaderamente dando la cara por el trabajador, si Cañamero hace solamente lo segundo a mi me parece perfecto que no trabaje y viva con un pequeño sueldo.
Ahora, a mi Cañamero no me gusta como representante político y me parece un error por parte de Podemos, hay siempre más votos que raspar a la derecha (PSOE) que a la izquierda (partidos radicales), esta persona tiene un historial muy bueno en defensa de los trabajadores pero también un historial delictivo que no le hace una persona idónea porque da mala imagen para Podemos.
Creo que Cañamero hace mejor siguiendo como sindicalista independiente que no entrando en Podemos, sobre todo por Podemos, pero también por él mismo y el propio SAT.
Por favor, por favor, que nos lea Cañamero.
Ninguno queremos que entre en Podemos, cada uno por sus cosillas pero bueno, ya somos mayoría.
Hombre yo entiendo que Cañamero le conviene más ser independiente de cualquier gobierno y menos de uno que tiene una obligación de ser moderado, si Podemos llegase a gobernar todos sabemos que va a tomar decisiones que no va a gustar al SAT, y ahí o dimite o va a quedar como corresponsable.
No se él, pero yo no me arriesgaría teniendo la fama que tiene de luchador por los derechos de los trabajadores.
Re: La coalición de Podemos e Izquierda Unida arrebataría al PSOE el liderazgo de la izquierda
Publicado: 20 May 2016 00:09
por pablemosfan
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Elessar escribió:Y lo dicho,que es verdad que Podemos no se lo pone facil al PSOE,pero desde luego el PSOE no lo pone mas sencillo.
Efectivamente. El entendimiento es complicado por las posiciones que ambos están tomando.
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Kalea escribió:Siempre hay diferencias de opiniones.
Para mi Cañamero es uno de los pocos sindicalistas "conocidos" dignos de poder utilizar ese nombre. Para muchos es un ejemplo de sindicalista de acción directa, una persona comprometida con la lucha obrera y los derechos laborales de las clases más desfavorecidas.
Ojalá y todos los que están "mamando" de los sindicatos fueran más como él y menos sindicalistas de despacho y negociaciones vende trabajadores.
Kalea, para mí alguien que lleva 32 años sin currar por su cuenta... Es complicado que pueda "luchar por el obrero". Ni la actividad sindical de primera línea ni la actividad política deberían tener esa duración, es algo absolutamente negativo.
Y no estoy poniendo en duda que Cañamero sea un tipo peleón (y vamos a dejar el tema de la violencia aparte) o que sus causas sean justas... Sino que sólo hace falta escucharlo 10 minutos para darte cuenta de que perdió el contacto con la realidad hace tiempo y que no está preparado ni de coña para ir al Congreso. Que sí, que allí hay otros peores que llevan ocupando sillones décadas... Pero es que si critico a esos no puedo tragar con éste por ser "menos malo".
Aunque reconozco que le tengo un asco especial a los "liberados sindicales de larga duración" y a todo aquel que ha decido "ganarse la vida" luchando por el currela... El sindicalismo no es una profesión, es algo que estoy hasta las narices de decir en mi entorno profesional.
Yo no sé si lleva 32 años sin currar ni tampoco si es liberado sindical, aquí creo que se parte de una premisa errónea. Toda la gente sindicalista no son liberados, que yo sepa, liberados sólo tienen CCOO y UGT, el resto de delegados sindicales y representantes de los trabajadores de otros sindicatos cuentan con un número de horas mensuales en función del número de empleados de la plantilla para desarrollar sus funciones de representación. Confundir eso igual nos puede llevar a engaño. Si tienen un cargo relevante dentro del sindicato, algo así como secretario general o similar, puede pedir una excedencia forzosa, en la empresa privada no sé por cuanto tiempo, en la pública es un máximo de ocho años, dos mandatos, después ya no tiene reserva de plaza.
Sigo pensando lo mismo, me parece un buen fichaje para Podemos, para quien no me parece tanto es para él mismo, es una persona muy acostumbrada a la acción directa y en Podemos le van a limitar muchísimo los movimientos, o termina quemado o termina quemándolos. De todas formas ¿ha aceptado o sólo ha habido una propuesta de Podemos?
Eso no es así exactamente, otros sindicatos también tienen liberados y el proceso es el mismo. Como usted dice los delegados tienen una cantidad determinada de horas que varía según convenio, el mínimo que marca el estatuto creo que es 20, pero si en una empresa hay 8 o mas delegados, estos pueden ceder sus horas a uno de ellos para liberarlo. De esta manera todos los sindicatos tienen acceso a liberados.
La diferencia con CCOO y UGT es que ellos directamente negocian liberados en los convenios.
Re: La coalición de Podemos e Izquierda Unida arrebataría al PSOE el liderazgo de la izquierda
Publicado: 20 May 2016 01:23
por Kalea
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Elessar escribió:Y lo dicho,que es verdad que Podemos no se lo pone facil al PSOE,pero desde luego el PSOE no lo pone mas sencillo.
Efectivamente. El entendimiento es complicado por las posiciones que ambos están tomando.
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Kalea escribió:Siempre hay diferencias de opiniones.
Para mi Cañamero es uno de los pocos sindicalistas "conocidos" dignos de poder utilizar ese nombre. Para muchos es un ejemplo de sindicalista de acción directa, una persona comprometida con la lucha obrera y los derechos laborales de las clases más desfavorecidas.
Ojalá y todos los que están "mamando" de los sindicatos fueran más como él y menos sindicalistas de despacho y negociaciones vende trabajadores.
Kalea, para mí alguien que lleva 32 años sin currar por su cuenta... Es complicado que pueda "luchar por el obrero". Ni la actividad sindical de primera línea ni la actividad política deberían tener esa duración, es algo absolutamente negativo.
Y no estoy poniendo en duda que Cañamero sea un tipo peleón (y vamos a dejar el tema de la violencia aparte) o que sus causas sean justas... Sino que sólo hace falta escucharlo 10 minutos para darte cuenta de que perdió el contacto con la realidad hace tiempo y que no está preparado ni de coña para ir al Congreso. Que sí, que allí hay otros peores que llevan ocupando sillones décadas... Pero es que si critico a esos no puedo tragar con éste por ser "menos malo".
Aunque reconozco que le tengo un asco especial a los "liberados sindicales de larga duración" y a todo aquel que ha decido "ganarse la vida" luchando por el currela... El sindicalismo no es una profesión, es algo que estoy hasta las narices de decir en mi entorno profesional.
Yo no sé si lleva 32 años sin currar ni tampoco si es liberado sindical, aquí creo que se parte de una premisa errónea. Toda la gente sindicalista no son liberados, que yo sepa, liberados sólo tienen CCOO y UGT, el resto de delegados sindicales y representantes de los trabajadores de otros sindicatos cuentan con un número de horas mensuales en función del número de empleados de la plantilla para desarrollar sus funciones de representación. Confundir eso igual nos puede llevar a engaño. Si tienen un cargo relevante dentro del sindicato, algo así como secretario general o similar, puede pedir una excedencia forzosa, en la empresa privada no sé por cuanto tiempo, en la pública es un máximo de ocho años, dos mandatos, después ya no tiene reserva de plaza.
Sigo pensando lo mismo, me parece un buen fichaje para Podemos, para quien no me parece tanto es para él mismo, es una persona muy acostumbrada a la acción directa y en Podemos le van a limitar muchísimo los movimientos, o termina quemado o termina quemándolos. De todas formas ¿ha aceptado o sólo ha habido una propuesta de Podemos?
Eso no es así exactamente, otros sindicatos también tienen liberados y el proceso es el mismo. Como usted dice los delegados tienen una cantidad determinada de horas que varía según convenio, el mínimo que marca el estatuto creo que es 20, pero si en una empresa hay 8 o mas delegados, estos pueden ceder sus horas a uno de ellos para liberarlo. De esta manera todos los sindicatos tienen acceso a liberados.
La diferencia con CCOO y UGT es que ellos directamente negocian liberados en los convenios.
No voy a discutirte si otros sindicatos tienen liberados porque no conozco el funcionamiento de todos pero en cuanto a los más alternativos ya te digo que liberados no tienen. Te explico.
No es el convenio quien marca las horas sindicales de los representantes de lo trabajadores sino la ley de libertad sindical y siempre va en función del número de trabajadores en la empresa, ya que según ese dato corresponde un número de representantes u otro. Según la legislación, el mínimo es para empresas de menos de 100 trabajadores, que tendrían entre 1 y 5 delegados y les corresponden 15 horas mensuales. El máximo es para empresas de más de 750 trabajadores, que ahí el número de delegados mínimo sería de 21 y el máximo de 75 y tendrían 40 horas mensuales.
Si es cierto que pueden pasarse las horas entre ellos para liberar a los que el sindicato considere pero, que yo conozca, sólo CCOO y UGT hacen eso, el resto de sindicatos que conozco cada delegado hace uso de sus horas, o bien en la sección sindical en la empresa, si la hay, o en el propio sindicato en funciones de asesoramiento a personas y afiliados del mismo sector.
A eso me refería a que sólo CCOO y UGT tienen liberados porque el resto, aunque también pueden hacerlo, no es una política sindical que sigan pero cuando se habla de liberados se piensa en todos por igual y eso no es así.
Re: La coalición de Podemos e Izquierda Unida arrebataría al PSOE el liderazgo de la izquierda
Publicado: 20 May 2016 09:31
por pablemosfan
Me refería a que el convenio puede marcar un mayor número de horas que la ley.
Cuando era asalariado el convenio que me regulaba estipulaba 30 horas.
Re: La coalición de Podemos e Izquierda Unida arrebataría al PSOE el liderazgo de la izquierda
Publicado: 20 May 2016 11:45
por Kalea
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pablemosfan escribió:Me refería a que el convenio puede marcar un mayor número de horas que la ley.
Cuando era asalariado el convenio que me regulaba estipulaba 30 horas.
Tienes que estar confundiendote con cualquier otra mejora, que las hay, el convenio puede variar el estatuto de los trabajadores a mejor e incluso el contrato de trabajo mejorar el convenio pero la ley de libertad sindical no entra dentro de sus competencias
Re: La coalición de Podemos e Izquierda Unida arrebataría al PSOE el liderazgo de la izquierda
Publicado: 20 May 2016 13:24
por Elessar
http://www.lavanguardia.com/local/paisv ... i-pnv.html
Podemos sigue siendo primero en el País Vasco.De hecho puede ganar un escaño mas,que se lo quita al PSOE.Hay que ver como cambia el panorama de las elecciones autonómicas a las generales en Euskadi.
Re: La coalición de Podemos e Izquierda Unida arrebataría al PSOE el liderazgo de la izquierda
Publicado: 20 May 2016 13:32
por pablemosfan
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pablemosfan escribió:Me refería a que el convenio puede marcar un mayor número de horas que la ley.
Cuando era asalariado el convenio que me regulaba estipulaba 30 horas.
Tienes que estar confundiendote con cualquier otra mejora, que las hay, el convenio puede variar el estatuto de los trabajadores a mejor e incluso el contrato de trabajo mejorar el convenio pero la ley de libertad sindical no entra dentro de sus competencias
Es que el tema de las horas si viene regulado en el estatuto.
Artículo 68 del estatuto de los trabajadores del 95
Real Decreto Legislativo 1/1995, de 24 de marzo, por el que se aprueba el texto refundido de la Ley del Estatuto de los Trabajadores (Vigente hasta el 13 de Noviembre de 2015).
e) Disponer de un crédito de horas mensuales retribuidas cada uno de los miembros del comité o delegado de personal en cada centro de trabajo, para el ejercicio de sus funciones de representación, de acuerdo con la siguiente escala: delegados de personal o miembros del comité de empresa:
1. Hasta cien trabajadores, quince horas.
2. De ciento uno a doscientos cincuenta trabajadores, veinte horas.
3. De doscientos cincuenta y uno a quinientos trabajadores, treinta horas.
4. De quinientos uno a setecientos cincuenta trabajadores, treinta y cinco horas.
5. De setecientos cincuenta y uno en adelante, cuarenta horas.
Podrá pactarse en convenio colectivo la acumulación de horas de los distintos miembros del comité de empresa y, en su caso, de los delegados de personal, en uno o varios de sus componentes, sin rebasar el máximo total, pudiendo quedar relevado o relevados del trabajo, sin perjuicio de su remuneración.
http://noticias.juridicas.com/base_dato ... 2.html#a61
Re: La coalición de Podemos e Izquierda Unida arrebataría al PSOE el liderazgo de la izquierda
Publicado: 21 May 2016 00:59
por Kalea
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pablemosfan escribió:Me refería a que el convenio puede marcar un mayor número de horas que la ley.
Cuando era asalariado el convenio que me regulaba estipulaba 30 horas.
Tienes que estar confundiendote con cualquier otra mejora, que las hay, el convenio puede variar el estatuto de los trabajadores a mejor e incluso el contrato de trabajo mejorar el convenio pero la ley de libertad sindical no entra dentro de sus competencias
Es que el tema de las horas si viene regulado en el estatuto.
Artículo 68 del estatuto de los trabajadores del 95
Real Decreto Legislativo 1/1995, de 24 de marzo, por el que se aprueba el texto refundido de la Ley del Estatuto de los Trabajadores (Vigente hasta el 13 de Noviembre de 2015).
e) Disponer de un crédito de horas mensuales retribuidas cada uno de los miembros del comité o delegado de personal en cada centro de trabajo, para el ejercicio de sus funciones de representación, de acuerdo con la siguiente escala: delegados de personal o miembros del comité de empresa:
1. Hasta cien trabajadores, quince horas.
2. De ciento uno a doscientos cincuenta trabajadores, veinte horas.
3. De doscientos cincuenta y uno a quinientos trabajadores, treinta horas.
4. De quinientos uno a setecientos cincuenta trabajadores, treinta y cinco horas.
5. De setecientos cincuenta y uno en adelante, cuarenta horas.
Podrá pactarse en convenio colectivo la acumulación de horas de los distintos miembros del comité de empresa y, en su caso, de los delegados de personal, en uno o varios de sus componentes, sin rebasar el máximo total, pudiendo quedar relevado o relevados del trabajo, sin perjuicio de su remuneración.
http://noticias.juridicas.com/base_dato ... 2.html#a61
He estado leyendo tu enlace y la LOLS y si, tienes razón, una establece los derechos de los delegados pero sin definir las cantidades horarias y es el estatuto el que establece el cómputo horario pero según en el artículo 68 del ET, el convenio puede recoger la agrupación de las horas de los delegados a uno solo que sería liberado pero no a la ampliación de horas.
Igual en esa empresa que comentabas hubo un acuerdo entre empresa y comité pero no reflejado en convenio porque legal no es. En el primer párrafo del artículo 68 lo pone, no recuerdo ahora mismo la forma pero sí limita el convenio en ese aspecto.
Re: La coalición de Podemos e Izquierda Unida arrebataría al PSOE el liderazgo de la izquierda
Publicado: 21 May 2016 09:43
por pablemosfan
Reflejado y publicado en boletín oficial de la provincia, que es de donde obtuvé yo el convenio la primera vez.
Re: La coalición de Podemos e Izquierda Unida arrebataría al PSOE el liderazgo de la izquierda
Publicado: 21 May 2016 10:47
por Kalea
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pablemosfan escribió:Reflejado y publicado en boletín oficial de la provincia, que es de donde obtuvé yo el convenio la primera vez.
Brutal, échale un vistazo al primer párrafo del artículo 68 y verás las competencias en convenio sobre ese tema y sube el enlace del convenio si puedes, necesito ver una cagada así.
Re: La coalición de Podemos e Izquierda Unida arrebataría al PSOE el liderazgo de la izquierda
Publicado: 21 May 2016 13:10
por pablemosfan
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pablemosfan escribió:Reflejado y publicado en boletín oficial de la provincia, que es de donde obtuvé yo el convenio la primera vez.
Brutal, échale un vistazo al primer párrafo del artículo 68 y verás las competencias en convenio sobre ese tema y sube el enlace del convenio si puedes, necesito ver una cagada así.
El link te lo he puesto por privado.
PARTICIPACIÓN EN LA EMPRESA Y DERECHOS SINDICALES
Artículo 14. Participación sindical en la empresa
Los delegados de personal o miembros del Comité de Empresa tendrán para su utilización 30 horas mensuales, que podrán ser acumuladas entre uno o varios miembros de un mismo sindicato.
Los delegados de prevención de riesgos laborales tendrán para su utilización 15 horas mensuales, que podrán ser acumuladas entre uno o varios miembros del Comité de Seguridad y Salud Laboral.
Re: La coalición de Podemos e Izquierda Unida arrebataría al PSOE el liderazgo de la izquierda
Publicado: 21 May 2016 14:30
por Kalea
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Kalea escribió:Ver citas anteriores
pablemosfan escribió:Reflejado y publicado en boletín oficial de la provincia, que es de donde obtuvé yo el convenio la primera vez.
Brutal, échale un vistazo al primer párrafo del artículo 68 y verás las competencias en convenio sobre ese tema y sube el enlace del convenio si puedes, necesito ver una cagada así.
El link te lo he puesto por privado.
PARTICIPACIÓN EN LA EMPRESA Y DERECHOS SINDICALES
Artículo 14. Participación sindical en la empresa
Los delegados de personal o miembros del Comité de Empresa tendrán para su utilización 30 horas mensuales, que podrán ser acumuladas entre uno o varios miembros de un mismo sindicato.
Los delegados de prevención de riesgos laborales tendrán para su utilización 15 horas mensuales, que podrán ser acumuladas entre uno o varios miembros del Comité de Seguridad y Salud Laboral.
Luego le echo un vistazo.
Gracias
Re: La coalición de Podemos e Izquierda Unida arrebataría al PSOE el liderazgo de la izquierda
Publicado: 21 May 2016 22:04
por Elessar
Sigue la tendencia a la baja del PSOE,y Unidos Podemos se consolida en segunda posición.
http://www.bolsamania.com/noticias/poli ... 75635.html
No obstante,con una bajada de participación la coalición de izquierdas aun podría estar por encima de los 80 escaños,o eso dicen varias encuestas(ElEspañol o Público).La ley electoral es muy puñetera.Hay quien tiene apoyos muy repartidos pero no es hegemónico en ningún lugar(C´s),hay quien tiene enclaves donde tiene asegurado el éxito(Andalucía para el PSOE o Cataluña para Podemos) y hay quien tiene un voto fiel(PP) que al final la Ley D´Hondt siempre transforma en escaños seguros.
Pero lo mas significativo para mí es que el PSOE está seriamente amenazado por su izquierda.Y no parece que esa amenaza vaya a desaparecer,ni a corto ni a medio plazo.
Re: La coalición de Podemos e Izquierda Unida arrebataría al PSOE el liderazgo de la izquierda
Publicado: 22 May 2016 00:18
por Col. Rheault
Estimación de voto a un mes de las elecciones del 26-J en El País del domingo. Creíble el PP sobre el 30%, el segundo puesto (23%) para Unidos Podemos, aunque 3 puntos por encima del PSOE me parece excesivo y normal el 15% de Ciudadanos. Aunque se hablen de esteladas y Venezuela noche y día cada vez queda menos para las elecciones (llegarán sin avisar como el amigo pelmazo).
http://elpais.com/elpais/2016/05/21/med ... 39637.html
Saludos.
Re: La coalición de Podemos e Izquierda Unida arrebataría al PSOE el liderazgo de la izquierda
Publicado: 24 May 2016 11:29
por ElPizarreño
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(Salamanca)
Militantes de Unidos Podemos, muy indignados por la imposición de Jorge Lago, harán campaña por la abstención
El acuerdo de la coalición entre Podemos e Izquierda Unida establecía que en Salamanca elegía al cabeza de lista la formación de Pablo Iglesias y al número dos la de Alberto Garzón, abogando por candidatos locales. El partido morado no lo ha respetado y ha impuesto a un polémico amigo madrileño de Iglesias, denominado ‘el rico millonario de Podemos’. IU les responsabiliza si no consiguen el diputado en junio. A través de las redes sociales se está promoviendo ya un castigo contra Podemos entre los votantes de izquierdas para que Jorge Lago no consiga escaño, pues apoyar esta candidatura sería un acto de hipocresía y traicionar sus ideales
La imposición de Pablo Iglesias para que su amigo Jorge Lago, denominado ‘el rico millonario de Podemos’, sea el cabeza de lista por Salamanca al Congreso de los Diputados con Unidos Podemos, está generando muchas críticas entre los simpatizantes de la coalición. No sólo porque se trate de un madrileño sin vinculación con Salamanca, por tanto, lo que en argot político se conoce como un ‘cunero’, sino porque no se ha respetado el acuerdo con Izquierda Unida.
El pacto entre Pablo Iglesias y Alberto Garzón para concurrir juntos a las elecciones generales del próximo 26 de junio establecía que en la provincia de Salamanca el cabeza de lista lo elegiría Podemos y el número dos Izquierda Unida. Eso sí, personas con vinculación a la provincia charra, con tirón local para intentar arrebatar a Ciudadanos el diputado que logró en diciembre, pues los otros tres parecen casi fijos para PP y PSOE. IU ha respetado el acuerdo, pero Podemos no.
Máxime cuando el secretario autonómico de la formación morada, Pablo Fernández, aseguró en Salamanca que el cabeza de lista al Congreso sería un salmantino muy vinculado a los movimientos sociales de la provincia charra. Días después lo refrendó en presencia de Juan Carlos Monedero en un acto público en la plaza de San Román.
Por eso, a través de las redes sociales se está promoviendo ya un voto de castigo entre los potenciales electores de izquierdas. En concreto, se está fomentando la abstención entre los simpatizantes de Unidos Podemos, muy indignados con la imposición de Jorge Lago, para que así el amigo de Pablo Iglesias no logre un escaño en el Congreso de los Diputados, para que esta decisión fracase en la provincia charra. Muchos de los potenciales votantes de Unidos Podemos, sobre todo de Izquierda Unida, consideran ahora que apoyar esta candidatura sería un acto de hipocresía y traicionar sus ideales.
Desde Izquierda Unida Salamanca se responsabiliza a Podemos de lo que pueda ocurrir. “Cada cual será responsable de sus decisiones”, escribe en su cuenta oficial de Twitter. “De las decisiones de Podemos responderán ellos, nuestra candidata (segundo al Congreso) es de Candelario, Salamanca, y sólo por ella hablamos”, añade su secretario provincial, Miguel Rodero.
Cabe recordar que Jorge Lago ya fue propuesto para encabezar la lista salmantina al Congreso en las pasadas elecciones generales del 20 de diciembre. Una decisión que levantó ampollas en Podemos Salamanca. Pero viendo que las encuestas no eran favorables, Iglesias se llevó a Lago para la lista de Madrid e impuso a la gallega María José Jiménez. Otra decisión que terminó por dinamitar Podemos Salamanca, culminando en la dimisión de su junta directiva después de las elecciones. Ahora que las encuestas son más favorables y Podemos cree que con la coalición junto a Izquierda Unida puede quitar el diputado a Ciudadanos, Pablo Iglesias vuelve a imponer a su amigo por Salamanca.
http://www.salamanca24horas.com:8080/lo ... abstencion
Que indignación lo que ha hecho Pablo Iglesias aquí, yo no voy a llegar al punto de abstenerme como proponen algunos pero me ha quitado toda la ilusión de ganar un escaño por esta provincia, iba a participar activamente en la campaña pero voy a pasar, no voy a perder mi tiempo en que salga elegido como diputado alguien que no debería estar en las listas, un cunero que no tiene ninguna relación con Salamanca y es imposible que nos sintamos representados en él, un tío que en el mundo del toro podríamos denominar como desecho de tienta que no vale para ir en otras listas y nos lo tienen que implantar aquí, en una provincia que al juntarse con IU había probabilidades de ganar un escaño y que lo acaba de desechar porque como es normal los cuneros levantan mucho rechazo en una provincia tan olvidada como esta.
Debería ser obligatorio un examen de salmantinismo o poder demostrar ascendentes charros de aquí a hace siglos como hizo Himler para poder representar al pueblo charro.
Me parece increíble que gente como la directiva de Podemos tan preparada en tácticas electorales no se de cuenta de lo que supone en provincias como esta poner a alguien que no es de aquí, ya cometió un error con la gitana esa, le salió mal y vuelta a la carga. Increíble.
Re: La coalición de Podemos e Izquierda Unida arrebataría al PSOE el liderazgo de la izquierda
Publicado: 24 May 2016 11:42
por rEVELDE
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(Salamanca)
Militantes de Unidos Podemos, muy indignados por la imposición de Jorge Lago, harán campaña por la abstención
El acuerdo de la coalición entre Podemos e Izquierda Unida establecía que en Salamanca elegía al cabeza de lista la formación de Pablo Iglesias y al número dos la de Alberto Garzón, abogando por candidatos locales. El partido morado no lo ha respetado y ha impuesto a un polémico amigo madrileño de Iglesias, denominado ‘el rico millonario de Podemos’. IU les responsabiliza si no consiguen el diputado en junio. A través de las redes sociales se está promoviendo ya un castigo contra Podemos entre los votantes de izquierdas para que Jorge Lago no consiga escaño, pues apoyar esta candidatura sería un acto de hipocresía y traicionar sus ideales
La imposición de Pablo Iglesias para que su amigo Jorge Lago, denominado ‘el rico millonario de Podemos’, sea el cabeza de lista por Salamanca al Congreso de los Diputados con Unidos Podemos, está generando muchas críticas entre los simpatizantes de la coalición. No sólo porque se trate de un madrileño sin vinculación con Salamanca, por tanto, lo que en argot político se conoce como un ‘cunero’, sino porque no se ha respetado el acuerdo con Izquierda Unida.
El pacto entre Pablo Iglesias y Alberto Garzón para concurrir juntos a las elecciones generales del próximo 26 de junio establecía que en la provincia de Salamanca el cabeza de lista lo elegiría Podemos y el número dos Izquierda Unida. Eso sí, personas con vinculación a la provincia charra, con tirón local para intentar arrebatar a Ciudadanos el diputado que logró en diciembre, pues los otros tres parecen casi fijos para PP y PSOE. IU ha respetado el acuerdo, pero Podemos no.
Máxime cuando el secretario autonómico de la formación morada, Pablo Fernández, aseguró en Salamanca que el cabeza de lista al Congreso sería un salmantino muy vinculado a los movimientos sociales de la provincia charra. Días después lo refrendó en presencia de Juan Carlos Monedero en un acto público en la plaza de San Román.
Por eso, a través de las redes sociales se está promoviendo ya un voto de castigo entre los potenciales electores de izquierdas. En concreto, se está fomentando la abstención entre los simpatizantes de Unidos Podemos, muy indignados con la imposición de Jorge Lago, para que así el amigo de Pablo Iglesias no logre un escaño en el Congreso de los Diputados, para que esta decisión fracase en la provincia charra. Muchos de los potenciales votantes de Unidos Podemos, sobre todo de Izquierda Unida, consideran ahora que apoyar esta candidatura sería un acto de hipocresía y traicionar sus ideales.
Desde Izquierda Unida Salamanca se responsabiliza a Podemos de lo que pueda ocurrir. “Cada cual será responsable de sus decisiones”, escribe en su cuenta oficial de Twitter. “De las decisiones de Podemos responderán ellos, nuestra candidata (segundo al Congreso) es de Candelario, Salamanca, y sólo por ella hablamos”, añade su secretario provincial, Miguel Rodero.
Cabe recordar que Jorge Lago ya fue propuesto para encabezar la lista salmantina al Congreso en las pasadas elecciones generales del 20 de diciembre. Una decisión que levantó ampollas en Podemos Salamanca. Pero viendo que las encuestas no eran favorables, Iglesias se llevó a Lago para la lista de Madrid e impuso a la gallega María José Jiménez. Otra decisión que terminó por dinamitar Podemos Salamanca, culminando en la dimisión de su junta directiva después de las elecciones. Ahora que las encuestas son más favorables y Podemos cree que con la coalición junto a Izquierda Unida puede quitar el diputado a Ciudadanos, Pablo Iglesias vuelve a imponer a su amigo por Salamanca.
http://www.salamanca24horas.com:8080/lo ... abstencion
Que indignación lo que ha hecho Pablo Iglesias aquí, yo no voy a llegar al punto de abstenerme como proponen algunos pero me ha quitado toda la ilusión de ganar un escaño por esta provincia, iba a participar activamente en la campaña pero voy a pasar, no voy a perder mi tiempo en que salga elegido como diputado alguien que no debería estar en las listas, un cunero que no tiene ninguna relación con Salamanca y es imposible que nos sintamos representados en él, un tío que en el mundo del toro podríamos denominar como desecho de tienta que no vale para ir en otras listas y nos lo tienen que implantar aquí, en una provincia que al juntarse con IU había probabilidades de ganar un escaño y que lo acaba de desechar porque como es normal los cuneros levantan mucho rechazo en una provincia tan olvidada como esta.
Debería ser obligatorio un examen de salmantinismo o poder demostrar ascendentes charros de aquí a hace siglos como hizo Himler para poder representar al pueblo charro.
Me parece increíble que gente como la directiva de Podemos tan preparada en tácticas electorales no se de cuenta de lo que supone en provincias como esta poner a alguien que no es de aquí, ya cometió un error con la gitana esa, le salió mal y vuelta a la carga. Increíble.
No hay derecho ! pizarreño for candidate of can for salamanca
Re: La coalición de Podemos e Izquierda Unida arrebataría al PSOE el liderazgo de la izquierda
Publicado: 24 May 2016 11:48
por ElPizarreño
Es que es una vergüenza, ya estuve en la asamblea de Podemos del jueves pasado cuando no se sabían las listas, la gente ya estaba muy quemada solo por el hecho de que no podíamos elegir al candidato en primarias y desde la gestora se dijo que el candidato no lo íbamos a elegir pero iba a ser local, alguien de Salamanca o con bastante relación con la provincia, lo cual tranquilizo pensando que se iba a hacer mejor que la vez que nos pusieron a la gitana, pero después de esto estoy seguro que mucha gente no va a ir a votar, es una tomadura de pelo.
Se estaban barajando nombres de gente conocida, gente además con historial comprometido, ¿y nos ponen al desecho de tienta este?, increíble las tragaderas que tenemos que tener, muchos votaremos por lo que es el proyecto político y por el futuro de España, pero vamos, si es por la dirección la desilusión es máxima.
Re: La coalición de Podemos e Izquierda Unida arrebataría al PSOE el liderazgo de la izquierda
Publicado: 24 May 2016 12:17
por Oldways
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ElPizarreño escribió:Que indignación lo que ha hecho Pablo Iglesias aquí, yo no voy a llegar al punto de abstenerme como proponen algunos pero me ha quitado toda la ilusión de ganar un escaño por esta provincia, iba a participar activamente en la campaña pero voy a pasar, no voy a perder mi tiempo en que salga elegido como diputado alguien que no debería estar en las listas, un cunero que no tiene ninguna relación con Salamanca y es imposible que nos sintamos representados en él, un tío que en el mundo del toro podríamos denominar como desecho de tienta que no vale para ir en otras listas y nos lo tienen que implantar aquí, en una provincia que al juntarse con IU había probabilidades de ganar un escaño y que lo acaba de desechar porque como es normal los cuneros levantan mucho rechazo en una provincia tan olvidada como esta.
Debería ser obligatorio un examen de salmantinismo o poder demostrar ascendentes charros de aquí a hace siglos como hizo Himler para poder representar al pueblo charro.
Me parece increíble que gente como la directiva de Podemos tan preparada en tácticas electorales no se de cuenta de lo que supone en provincias como esta poner a alguien que no es de aquí, ya cometió un error con la gitana esa, le salió mal y vuelta a la carga. Increíble.
Yo ya he comentado alguna vez que tengo amigos cercanos en círculos y tal. Casi todos están muy descontentos con el Ayatolá y continúan en el proyecto por la ilusión que supone el cambio político. Pero es que lo que comentas, eso de que llegue y ponga el dedazo, no es nuevo en él... Al principio lo hacía más sutilmente, apoyando descaradamente las candidaturas afines a él y silenciando/castigando a los demás. Pero ahora, después de que la jugada le saliese mal en más de una ocasión (Teresa Rodríguez por ejemplo) ha optado por el dedazo.
A mí el origen del candidato me parece irrelevante, siempre y cuando se haya implicado desde hace tiempo en la vida político-social de esa provincia o que lleve bastante viviendo allí. Pero eso de colocar a tu coleguita de Madrid para asegurarle el sillón... Tiene tela.
Y, sin que sirva de excusa, con la penosa realidad de que "esto es lo normal", hay que reconocer que sucede en todos los partidos. A mí, en lo personal, lo que me jode es que tanto Podemos como Ciudadanos vendían otra cosa y directamente están traicionando a su electorado.
Re: La coalición de Podemos e Izquierda Unida arrebataría al PSOE el liderazgo de la izquierda
Publicado: 24 May 2016 12:21
por rEVELDE
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ElPizarreño escribió:Es que es una vergüenza, ya estuve en la asamblea de Podemos del jueves pasado cuando no se sabían las listas, la gente ya estaba muy quemada solo por el hecho de que no podíamos elegir al candidato en primarias y desde la gestora se dijo que el candidato no lo íbamos a elegir pero iba a ser local, alguien de Salamanca o con bastante relación con la provincia, lo cual tranquilizo pensando que se iba a hacer mejor que la vez que nos pusieron a la gitana, pero después de esto estoy seguro que mucha gente no va a ir a votar, es una tomadura de pelo.
Se estaban barajando nombres de gente conocida, gente además con historial comprometido, ¿y nos ponen al desecho de tienta este?, increíble las tragaderas que tenemos que tener, muchos votaremos por lo que es el proyecto político y por el futuro de España, pero vamos, si es por la dirección la desilusión es máxima.
Anda que no os quedan pocos desengaños que sufrir, mientras el coletas lleve la manija.
Re: La coalición de Podemos e Izquierda Unida arrebataría al PSOE el liderazgo de la izquierda
Publicado: 24 May 2016 12:31
por ElPizarreño
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Oldways escribió:Ver citas anteriores
ElPizarreño escribió:Que indignación lo que ha hecho Pablo Iglesias aquí, yo no voy a llegar al punto de abstenerme como proponen algunos pero me ha quitado toda la ilusión de ganar un escaño por esta provincia, iba a participar activamente en la campaña pero voy a pasar, no voy a perder mi tiempo en que salga elegido como diputado alguien que no debería estar en las listas, un cunero que no tiene ninguna relación con Salamanca y es imposible que nos sintamos representados en él, un tío que en el mundo del toro podríamos denominar como desecho de tienta que no vale para ir en otras listas y nos lo tienen que implantar aquí, en una provincia que al juntarse con IU había probabilidades de ganar un escaño y que lo acaba de desechar porque como es normal los cuneros levantan mucho rechazo en una provincia tan olvidada como esta.
Debería ser obligatorio un examen de salmantinismo o poder demostrar ascendentes charros de aquí a hace siglos como hizo Himler para poder representar al pueblo charro.
Me parece increíble que gente como la directiva de Podemos tan preparada en tácticas electorales no se de cuenta de lo que supone en provincias como esta poner a alguien que no es de aquí, ya cometió un error con la gitana esa, le salió mal y vuelta a la carga. Increíble.
Yo ya he comentado alguna vez que tengo amigos cercanos en círculos y tal. Casi todos están muy descontentos con el Ayatolá y continúan en el proyecto por la ilusión que supone el cambio político. Pero es que lo que comentas, eso de que llegue y ponga el dedazo, no es nuevo en él... Al principio lo hacía más sutilmente, apoyando descaradamente las candidaturas afines a él y silenciando/castigando a los demás. Pero ahora, después de que la jugada le saliese mal en más de una ocasión (Teresa Rodríguez por ejemplo) ha optado por el dedazo.
A mí el origen del candidato me parece irrelevante, siempre y cuando se haya implicado desde hace tiempo en la vida político-social de esa provincia o que lleve bastante viviendo allí. Pero eso de colocar a tu coleguita de Madrid para asegurarle el sillón... Tiene tela.
Y, sin que sirva de excusa, con la penosa realidad de que "esto es lo normal", hay que reconocer que sucede en todos los partidos. A mí, en lo personal, lo que me jode es que tanto Podemos como Ciudadanos vendían otra cosa y directamente están traicionando a su electorado.
A ver, obviamente lo del origen lo digo en broma, no voy a hacer que presenten la lista de ascendientes como hizo Himler para demostrar que no tenía ningún judío en su familia, aunque sí puede valer para aquellos que no viven en la provincia pero sus ascendientes sí lo son como una forma de utilizar el "ius sanguinis" para otorgar la charrería que se necesita para representar a esta provincia, obviamente vale con tener relación con esta provincia, cierto vínculo emocional de forma que la identifiques como parte de tu vida y que los provincianos podamos notarlo, de lo contrario sería xenófobo e injusto pues como pasa en todos los lados mucha de la gente más activista y que más se molesta en trabajar por esta provincia no es precisamente de aquí sino de fuera. Lo que no es normal es que presentaran a la gitana diciendo que ha estudiado unos años en la USAL creyendo que eso la habilita y ya no te digo al gafapasta este de los cojones que lo mismo ni siquiera ha pisado esta tierra que ya sería para mear y no echar gota.
A mi PI me gusta como líder porque tiene mucho carisma y es maquiavélico, Podemos no estaría como está sin él, me disgusta muchas decisiones suyas pero es alguien necesario, si hubiera primarias de nuevo yo le votaría por puro utilitarismo aunque me gusta más Errejón, yo siempre he defendido que hay que ser fiel y leal a los líderes una vez realizada la crítica y por lo tanto no puedo ser menos, me cabrea enormemente esta decisión de Jorge Lago pero yo le voy a seguir apoyando.
Y sí, esto lo hacen otros partidos y entre ellos el propio Ciudadanos, que presenta por Salamanca al Pablo Yáñez este que sale tanto en el Debate de la 1 de los miércoles a la noche, un tío que es de Valladolid y que ha estudiado la carrera en Madrid, sin absolutamente ninguna relación con Salamanca. Habría sido una oportunidad de oro para evitar que consiga el escaño pues el escaño de C's es el que "baila", el diputado marginal, el que está en juego con la Ley D'Hont, pero Pablo Iglesias ha preferido congratular a su amigo que luchar por tener un diputado más.