El aporte del Cristianismo a la civilización

[Shaiapouf]

El resto te lo respondo luego.

[Asimov]

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En China, en la práctica el aborto se ha prohibido.

¿Son retrógrados y deberían someterse a la moral española?

Se ha prohibido desde 2021. Desde 1970 hasta esa fecha era legal. Y si se ha prohibido en 2021 ha sido porque están sufriendo una crisis demográfica importante, no por razones religiosas de ningún tipo. Por eso se sigue admitiendo por razones médicas, algo que los fundamentalistas religiosos no admitís.

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Los pueblos subdesarrollados tienden a interpretar la religión de formas más restrictivas, primitivas y fundamentalistas que los ya desarrollados. Y eso se aplica tanto al cristianismo como al islam.(...) Claro, es cierto que también hacemos cherrypicking en nuestros textos sagrados para justificar dichas posiciones (es lo que tiene que dichos textos estén llenos de contradicciones e incongruencias), pero al menos ese cherrypicking nos lleva a un escenario mucho mejor que aquel al que nos llevarían fundamentalistas como Shaia.

Chile no es un país subdesarrollado, es una economía avanzada según el mismo Banco Mundial. Su PIB Per Cápita se encuentra dentro del 30% superior de los países a nivel mundial. Chile se encontraba en 2018 en el decil 7 de la distribución del ingreso a nivel mundial, España en el decil 8, ¿es España un país subdesarrollado o el límite entre el desarrollo y el subdesarrollo es entre el 7mo y 8vo decil? Y si es así, ¿por qué? Y de ser así, ¿por qué no llamar a los países entre el 7mo y 8vo decil simplemente semidesarrollados? Porque España no es ejemplo de desarrollo económico, es un país estancado cuyo sector más rentable a nivel nacional e internacional es el agro (y a medias) y el turismo. No está ni de cerca de la realidad alemana, coreana o estadounidense y poco a poco los países del este europeo (que hasta hace nada eran más pobres) lo superan. Ah, y el desarrollo español se explica más por ser una playa turística para franceses, ingleses y alemanes que en ser un polo de desarrollo de Startups como Israel. Un país más abierto y dado al libre mercado como Polonia cada vez se les acerca más rápido y dentro de nada los superará, si Chile estuviese en la frontera con Europa, como Polonia o Marruecos, podría perfectamente ser tan rico como Italia.

Esto lo digo simplemente para que olvides, como español, cualquier aire de eurocentrismo superior. Eres español, no alemán. Tu realidad socioeconómica es más similar a la de un argentino que a la de un alemán o estadounidense.

Y según las estimaciones de la OCDE, España para 2060 será más pobre que Uruguay y Chile Lo cual no es difícil de prever (por lo menos no con Uruguay) viendo el horroroso y decadente desplante y recordando que históricamente España ha sido más pobre que el Conosur y que nos superaron con apoyo de la UE, los fondos comunitarios, el efecto del comercio y turismo con Europa pero no a vuestras ventajas competitivas.

Saludos.

Como eres un dogmático que sólo se ha tragado de canto unos cuantos manuales económicos liberales, todo lo analizas desde ese prisma (a un martillo todo le parecen clavos). Pero no, el desarrollo de los países no es sólo cuestión de PIB per cápita, es también cuestión de cultura y alfabetización, por ejemplo. Y aunque es cierto que hay que felicitar a los chilenos por el esfuerzo hecho en las últimas décadas para conseguir la alfabetización de toda su sociedad, aún tenéis que mejorar la expresión oral y escrita de una gran parte de vuestra población (tú eres el chileno al que he visto escribir mejor de todos los que he conocido real o virtualmente). Sin olvidar que un reciente informe de la OCDE sobre competencias de adultos señalaba que el 56% de los chilenos se encuentra en el nivel más bajo de habilidades básicas en educación (competencias lectoras, matemáticas y de resolución de problemas), situando a Chile en el último lugar de los 31 países evaluados.

En cuanto a la cultura del país... no, lo siento, no formáis parte de la cultura europea. Sois sudamericanos, para bien o para mal. España sí forma parte de la cultura europea, y por eso siempre estaremos mucho más cerca de Alemania, Italia, Francia o Portugal que de Argentina o Chile. Y eso incluso a pesar del idioma común.

En fin, no te digo nada que no sepamos todos, incluso tú mismo eres consciente de que tus posiciones antiabortistas provienen de un fundamentalismo religioso propio de las culturas subdesarrolladas de Latinoamérica, un fenómeno más que superado en Europa (y desde luego también en España) gracias a una cultura más desarrollada y avanzada que la vuestra. La buena noticia es que, te guste o no, en Chile terminaréis por avanzar lo suficiente como para alcanzarnos en ese sentido. ¡Ánimo!

Mucho hablar de comprensión lectora, me has leído varias veces en el tema del aborto y nunca he defendido su prohibición por razones RELIGIOSAS Y SÍ UTILITARISTAS.


No me hagas perder el tiempo, por favor.

"Utilitarismo" defender que un maldito cigoto es ya un ser humano cuya vida debe respetarse al mismo nivel que la de un bebé ya nacido, incluso a costa de meter en la cárcel durante décadas a la madre que intenta interrumpir su embarazo, al médico y a la enfermera. Y todo ello mientras abres hilos para mostrarnos los enormes aportes del cristianismo a la civilización y la labor social fundamental de la Iglesia.

No me hagas reír tú a mí, por favor, que no he nacido ayer.

[Shaiapouf]

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En China, en la práctica el aborto se ha prohibido.

¿Son retrógrados y deberían someterse a la moral española?

Se ha prohibido desde 2021. Desde 1970 hasta esa fecha era legal. Y si se ha prohibido en 2021 ha sido porque están sufriendo una crisis demográfica importante, no por razones religiosas de ningún tipo. Por eso se sigue admitiendo por razones médicas, algo que los fundamentalistas religiosos no admitís.

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Chile no es un país subdesarrollado, es una economía avanzada según el mismo Banco Mundial. Su PIB Per Cápita se encuentra dentro del 30% superior de los países a nivel mundial. Chile se encontraba en 2018 en el decil 7 de la distribución del ingreso a nivel mundial, España en el decil 8, ¿es España un país subdesarrollado o el límite entre el desarrollo y el subdesarrollo es entre el 7mo y 8vo decil? Y si es así, ¿por qué? Y de ser así, ¿por qué no llamar a los países entre el 7mo y 8vo decil simplemente semidesarrollados? Porque España no es ejemplo de desarrollo económico, es un país estancado cuyo sector más rentable a nivel nacional e internacional es el agro (y a medias) y el turismo. No está ni de cerca de la realidad alemana, coreana o estadounidense y poco a poco los países del este europeo (que hasta hace nada eran más pobres) lo superan. Ah, y el desarrollo español se explica más por ser una playa turística para franceses, ingleses y alemanes que en ser un polo de desarrollo de Startups como Israel. Un país más abierto y dado al libre mercado como Polonia cada vez se les acerca más rápido y dentro de nada los superará, si Chile estuviese en la frontera con Europa, como Polonia o Marruecos, podría perfectamente ser tan rico como Italia.

Esto lo digo simplemente para que olvides, como español, cualquier aire de eurocentrismo superior. Eres español, no alemán. Tu realidad socioeconómica es más similar a la de un argentino que a la de un alemán o estadounidense.

Y según las estimaciones de la OCDE, España para 2060 será más pobre que Uruguay y Chile Lo cual no es difícil de prever (por lo menos no con Uruguay) viendo el horroroso y decadente desplante y recordando que históricamente España ha sido más pobre que el Conosur y que nos superaron con apoyo de la UE, los fondos comunitarios, el efecto del comercio y turismo con Europa pero no a vuestras ventajas competitivas.

Saludos.

Como eres un dogmático que sólo se ha tragado de canto unos cuantos manuales económicos liberales, todo lo analizas desde ese prisma (a un martillo todo le parecen clavos). Pero no, el desarrollo de los países no es sólo cuestión de PIB per cápita, es también cuestión de cultura y alfabetización, por ejemplo. Y aunque es cierto que hay que felicitar a los chilenos por el esfuerzo hecho en las últimas décadas para conseguir la alfabetización de toda su sociedad, aún tenéis que mejorar la expresión oral y escrita de una gran parte de vuestra población (tú eres el chileno al que he visto escribir mejor de todos los que he conocido real o virtualmente). Sin olvidar que un reciente informe de la OCDE sobre competencias de adultos señalaba que el 56% de los chilenos se encuentra en el nivel más bajo de habilidades básicas en educación (competencias lectoras, matemáticas y de resolución de problemas), situando a Chile en el último lugar de los 31 países evaluados.

En cuanto a la cultura del país... no, lo siento, no formáis parte de la cultura europea. Sois sudamericanos, para bien o para mal. España sí forma parte de la cultura europea, y por eso siempre estaremos mucho más cerca de Alemania, Italia, Francia o Portugal que de Argentina o Chile. Y eso incluso a pesar del idioma común.

En fin, no te digo nada que no sepamos todos, incluso tú mismo eres consciente de que tus posiciones antiabortistas provienen de un fundamentalismo religioso propio de las culturas subdesarrolladas de Latinoamérica, un fenómeno más que superado en Europa (y desde luego también en España) gracias a una cultura más desarrollada y avanzada que la vuestra. La buena noticia es que, te guste o no, en Chile terminaréis por avanzar lo suficiente como para alcanzarnos en ese sentido. ¡Ánimo!

Mucho hablar de comprensión lectora, me has leído varias veces en el tema del aborto y nunca he defendido su prohibición por razones RELIGIOSAS Y SÍ UTILITARISTAS.


No me hagas perder el tiempo, por favor.

"Utilitarismo" defender que un maldito cigoto es ya un ser humano cuya vida debe respetarse al mismo nivel que la de un bebé ya nacido, incluso a costa de meter en la cárcel durante décadas a la madre que intenta interrumpir su embarazo, al médico y a la enfermera. Y todo ello mientras abres hilos para mostrarnos los enormes aportes del cristianismo a la civilización y la labor social fundamental de la Iglesia.

No me hagas reír tú a mí, por favor, que no he nacido ayer.

Edito porque esto lo había escrito en el móvil.

No es bueno mover la portería Asimov, si respondí lo que respondí no fue en relación al cigoto sino en relación al feto porque tú hablaste de fetos. Es curioso que uses el (ultrarefutado) argumento de los 3 meses, de la inviabilidad como criterio para discriminar lo que es un ser humano de un no-ser humano para luego señalarme que un feto, un ser completamente viable con cerebro y sistema nervioso, no era un ser humano. Era tu argumento en tu contra. Por otro lado, puedes leer mi tema sobre el aborto, el mismo es indiferente a si el feto/embrión/cigoto es o no un ser humano porque mi argumento es estrictamente utilitarista y por tanto la misma lógica aplicada en China es la que yo aplico para occidente. Si me vas a responder al menos LÉEME, porque la posición consecuencialista la defiendo desde siempre.

Si tan seguro estás de que mis argumentos son religiosos, te invito a que me lo demuestres.

Saludos.

PD: "Maldito cigoto".

[Nowomowa]

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Si no lo puedes comprobar no puedes saber que es falso aunque lo sea.

No todo el conocimiento humano se puede comprobar porque no todo se ciñe a las reglas de la naturaleza o, son las reglas de la naturaleza las que se someten.

Un ejemplo es la existencia de Dios. Otro ejemplo interesante es la existencia de determinismo o indeterminismo, no podemos comprobar lo uno o lo otro, pero por fuerza tiene que haber uno u otro y la solución solo se da en el plano metafísico. Otro ejemplo es la existencia de la consciencia.

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Si, ya se ve a los cristianos practicando las enseñanzas del Cristo de las pistolas...

Si lo de evitar el pecado lo llevan mal, lo de practicar las virtudes es puro humor negro.

Dame una buena persona aunque adore al FSM y quédate con todos los sepulcros blanqueados que dan la turra con lo que dicen y no practican.

Mira, aquí tenemos los países con mayor número de matrimonios infantiles:



Como se puede ver, son las sociedades cristianas como la India, Irán o las subsaharianas las que más someten a las menores de 18 años al matrimonio.

También podemos verlo en las sociedades más intolerantes con los homosexuales:



Se sabe que sociedades cristianas como Arabia Saudí o Irán son altamente enemigas de los homosexuales.

O quizás también si lo vemos desde la perspectiva femenina:




3/4 de lo mismo.

Las sociedades cristianas se caracterizan por su intolerancia a homosexuales, su misoginia y por someter a las menores al matrimonio infantil.

O quizás en Estados Unidos los católicos son mucho más intolerantes con gays y transexuales que los musulmanes, ah no, que el 70% de los católicos acepta a los homosexuales vs el 45% de los musulmanes.

Lo dicho, si no pecar se les da fatal, ya lo de las virtudes es de chiste...

Igual como el cántaro vacío es el que hace más ruido, el cristiano que más habla es el que menos hace de cristiano.

Nowo, cuéntame por favor cómo se trata a las mujeres en sociedades no-católicas.

Gracias.

Pues, depende. En sitios las ordenan obispos y en lugares las encarcelan por interrumpir el embarazo...

[Shaiapouf]

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No todo el conocimiento humano se puede comprobar porque no todo se ciñe a las reglas de la naturaleza o, son las reglas de la naturaleza las que se someten.

Un ejemplo es la existencia de Dios. Otro ejemplo interesante es la existencia de determinismo o indeterminismo, no podemos comprobar lo uno o lo otro, pero por fuerza tiene que haber uno u otro y la solución solo se da en el plano metafísico. Otro ejemplo es la existencia de la consciencia.



Mira, aquí tenemos los países con mayor número de matrimonios infantiles:



Como se puede ver, son las sociedades cristianas como la India, Irán o las subsaharianas las que más someten a las menores de 18 años al matrimonio.

También podemos verlo en las sociedades más intolerantes con los homosexuales:



Se sabe que sociedades cristianas como Arabia Saudí o Irán son altamente enemigas de los homosexuales.

O quizás también si lo vemos desde la perspectiva femenina:




3/4 de lo mismo.

Las sociedades cristianas se caracterizan por su intolerancia a homosexuales, su misoginia y por someter a las menores al matrimonio infantil.

O quizás en Estados Unidos los católicos son mucho más intolerantes con gays y transexuales que los musulmanes, ah no, que el 70% de los católicos acepta a los homosexuales vs el 45% de los musulmanes.

Lo dicho, si no pecar se les da fatal, ya lo de las virtudes es de chiste...

Igual como el cántaro vacío es el que hace más ruido, el cristiano que más habla es el que menos hace de cristiano.

Nowo, cuéntame por favor cómo se trata a las mujeres en sociedades no-católicas.

Gracias.

Pues, depende. En sitios las ordenan obispos y en lugares las encarcelan por interrumpir el embarazo...

Si esa es tu mayor impresión, considerando lo que ocurre en todo el Magreb y el oriente medio, entiendo que votes a quienes votas y apoyes a quienes apoya.

[Nowomowa]

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Lo dicho, si no pecar se les da fatal, ya lo de las virtudes es de chiste...

Igual como el cántaro vacío es el que hace más ruido, el cristiano que más habla es el que menos hace de cristiano.

Nowo, cuéntame por favor cómo se trata a las mujeres en sociedades no-católicas.

Gracias.

Pues, depende. En sitios las ordenan obispos y en lugares las encarcelan por interrumpir el embarazo...

Si esa es tu mayor impresión, considerando lo que ocurre en todo el Magreb y el oriente medio, entiendo que votes a quienes votas y apoyes a quienes apoya.

Mi impresión es que eres arrogante, avaricioso e iracundo, y que no practicarías la caridad ni que te empujara.

Esto exactamente es lo que estás dispuesto a hacer por el Dios cristiano: cagarte en Su puta jeta y presumir de ello.

Lo que viene siendo el típico cristiano que no te permitirá ignorarlo...

[Asimov]

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Se ha prohibido desde 2021. Desde 1970 hasta esa fecha era legal. Y si se ha prohibido en 2021 ha sido porque están sufriendo una crisis demográfica importante, no por razones religiosas de ningún tipo. Por eso se sigue admitiendo por razones médicas, algo que los fundamentalistas religiosos no admitís.



Como eres un dogmático que sólo se ha tragado de canto unos cuantos manuales económicos liberales, todo lo analizas desde ese prisma (a un martillo todo le parecen clavos). Pero no, el desarrollo de los países no es sólo cuestión de PIB per cápita, es también cuestión de cultura y alfabetización, por ejemplo. Y aunque es cierto que hay que felicitar a los chilenos por el esfuerzo hecho en las últimas décadas para conseguir la alfabetización de toda su sociedad, aún tenéis que mejorar la expresión oral y escrita de una gran parte de vuestra población (tú eres el chileno al que he visto escribir mejor de todos los que he conocido real o virtualmente). Sin olvidar que un reciente informe de la OCDE sobre competencias de adultos señalaba que el 56% de los chilenos se encuentra en el nivel más bajo de habilidades básicas en educación (competencias lectoras, matemáticas y de resolución de problemas), situando a Chile en el último lugar de los 31 países evaluados.

En cuanto a la cultura del país... no, lo siento, no formáis parte de la cultura europea. Sois sudamericanos, para bien o para mal. España sí forma parte de la cultura europea, y por eso siempre estaremos mucho más cerca de Alemania, Italia, Francia o Portugal que de Argentina o Chile. Y eso incluso a pesar del idioma común.

En fin, no te digo nada que no sepamos todos, incluso tú mismo eres consciente de que tus posiciones antiabortistas provienen de un fundamentalismo religioso propio de las culturas subdesarrolladas de Latinoamérica, un fenómeno más que superado en Europa (y desde luego también en España) gracias a una cultura más desarrollada y avanzada que la vuestra. La buena noticia es que, te guste o no, en Chile terminaréis por avanzar lo suficiente como para alcanzarnos en ese sentido. ¡Ánimo!

Mucho hablar de comprensión lectora, me has leído varias veces en el tema del aborto y nunca he defendido su prohibición por razones RELIGIOSAS Y SÍ UTILITARISTAS.


No me hagas perder el tiempo, por favor.

"Utilitarismo" defender que un maldito cigoto es ya un ser humano cuya vida debe respetarse al mismo nivel que la de un bebé ya nacido, incluso a costa de meter en la cárcel durante décadas a la madre que intenta interrumpir su embarazo, al médico y a la enfermera. Y todo ello mientras abres hilos para mostrarnos los enormes aportes del cristianismo a la civilización y la labor social fundamental de la Iglesia.

No me hagas reír tú a mí, por favor, que no he nacido ayer.

Edito porque esto lo había escrito en el móvil.

No es bueno mover la portería Asimov, si respondí lo que respondí no fue en relación al cigoto sino en relación al feto porque tú hablaste de fetos. Es curioso que uses el (ultrarefutado) argumento de los 3 meses, de la inviabilidad como criterio para discriminar lo que es un ser humano de un no-ser humano para luego señalarme que un feto, un ser completamente viable con cerebro y sistema nervioso, no era un ser humano. Era tu argumento en tu contra. Por otro lado, puedes leer mi tema sobre el aborto, el mismo es indiferente a si el feto/embrión/cigoto es o no un ser humano porque mi argumento es estrictamente utilitarista y por tanto la misma lógica aplicada en China es la que yo aplico para occidente. Si me vas a responder al menos LÉEME, porque la posición consecuencialista la defiendo desde siempre.

Si tan seguro estás de que mis argumentos son religiosos, te invito a que me lo demuestres.

Saludos.

PD: "Maldito cigoto".

Bueno, tú dijiste que, en efecto, para ti abortar un feto/embrión/cigoto es lo mismo que asesinar a un ser humano (lo cual es una posición religiosa fundamentalista, por definición), y que por ello deberían encarcelarse durante décadas a las mujeres que interrumpen su embarazo después de haber sido condenadas por asesinato, sin excepciones. Esa es tu aportación "cristiana" a la civilización, me temo.

Y no, no tiene nada que ver esa posición con la de China, por las siguientes razones:

1- En China el delito de aborto no es asimilable al de asesinato.

2- En China existen excepciones médicas por las que puede practicarse un aborto.

3- En China la prohibición viene motivada por una crisis demográfica y no por razones religiosas o porque consideren que un cigoto ya es un ser humano. Es por ello que el aborto ha sido plenamente legal allí desde 1970 hasta 2021.

[Shaiapouf]

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Nowo, cuéntame por favor cómo se trata a las mujeres en sociedades no-católicas.

Gracias.

Pues, depende. En sitios las ordenan obispos y en lugares las encarcelan por interrumpir el embarazo...

Si esa es tu mayor impresión, considerando lo que ocurre en todo el Magreb y el oriente medio, entiendo que votes a quienes votas y apoyes a quienes apoya.

Mi impresión es que eres arrogante, avaricioso e iracundo, y que no practicarías la caridad ni que te empujara.

Esto exactamente es lo que estás dispuesto a hacer por el Dios cristiano: cagarte en Su puta jeta y presumir de ello.

Lo que viene siendo el típico cristiano que no te permitirá ignorarlo...

¿Me puedes, por favor, dar referencias de mi arrogancia, avaricia e ira?

Porque aquí se me ha tratado de sudaca, de retrasado, de medio indio, se han metido con mi bolsillo y supuestos traumas, no los cristianos... los ateos de izquierda liberal ultra progre.

Gracias.

[Shaiapouf]

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para ti abortar un feto/embrión/cigoto es lo mismo que asesinar a un ser humano (lo cual es una posición religiosa fundamentalista, por definición)

No.

Si yo indico que ante X debas asumir Y no significa que Y sea un igualador. Otra persona podría decir que ante T se deba asumir Y, Y es convergente pero de esa convergencia no se puede concluir lo que concluyes.

Yo le doy valor a la vida humana, pero no le doy un valor desde un sentido religioso, no le doy valor en función a un alma o a una vida después de la muerte, le doy un valor utilitario. Cada vida humana es valiosa o potencialmente muy valiosa porque significa utilidad social de 40 años de trabajo, por ejemplo.

Un cristiano dirá que cada humano vale porque es un humano, porque la vida humana es per se valiosa, el argumento es deontológico, el mío no.

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Esa es tu aportación "cristiana" a la civilización, me temo.

Te puedo asegurar que es bastante superior.

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1- En China el delito de aborto no es asimilable al de asesinato.

2- En China existen excepciones médicas por las que puede practicarse un aborto.

3- En China la prohibición viene motivada por una crisis demográfica y no por razones religiosas o porque consideren que un cigoto ya es un ser humano. Es por ello que el aborto ha sido plenamente legal allí desde 1970 hasta 2021.

Nada de esto me refuta.

[Edison]

Pondremos algo para que disfrute el aficionado al sado:

Video: golpes con palas y latigazos, el terrible “rito de iniciación” a conscriptos chilenos

Sarna con gusto no pica, dicen.

Un profesor chileno recibió 106 latigazos para protestar contra un despido masivo de docentes [Video]

Latigazos y cruces a la espalda en Jueves Santo

[Asimov]

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Pues, depende. En sitios las ordenan obispos y en lugares las encarcelan por interrumpir el embarazo...

Si esa es tu mayor impresión, considerando lo que ocurre en todo el Magreb y el oriente medio, entiendo que votes a quienes votas y apoyes a quienes apoya.

Mi impresión es que eres arrogante, avaricioso e iracundo, y que no practicarías la caridad ni que te empujara.

Esto exactamente es lo que estás dispuesto a hacer por el Dios cristiano: cagarte en Su puta jeta y presumir de ello.

Lo que viene siendo el típico cristiano que no te permitirá ignorarlo...

¿Me puedes, por favor, dar referencias de mi arrogancia, avaricia e ira?

Porque aquí se me ha tratado de sudaca, de retrasado, de medio indio, se han metido con mi bolsillo y supuestos traumas, no los cristianos... los ateos de izquierda liberal ultra progre.

Gracias.

Si algo de eso lo dices por mí, no soy ateo, ni liberal ni progre.

[Asimov]

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para ti abortar un feto/embrión/cigoto es lo mismo que asesinar a un ser humano (lo cual es una posición religiosa fundamentalista, por definición)

No.

Si yo indico que ante X debas asumir Y no significa que Y sea un igualador. Otra persona podría decir que ante T se deba asumir Y, Y es convergente pero de esa convergencia no se puede concluir lo que concluyes.

Yo le doy valor a la vida humana, pero no le doy un valor desde un sentido religioso, no le doy valor en función a un alma o a una vida después de la muerte, le doy un valor utilitario. Cada vida humana es valiosa o potencialmente muy valiosa porque significa utilidad social de 40 años de trabajo, por ejemplo.

Un cristiano dirá que cada humano vale porque es un humano, porque la vida humana es per se valiosa, el argumento es deontológico, el mío no.

No, si la cuestión no es si le das valor a la vida humana o no, sino que te inventas que un cigoto ya es un ser humano cuya vida debe protegerse exactamente igual que la de un bebé.

Y esa es una posición religiosa. Y fundamentalista.

[Shaiapouf]

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para ti abortar un feto/embrión/cigoto es lo mismo que asesinar a un ser humano (lo cual es una posición religiosa fundamentalista, por definición)

No.

Si yo indico que ante X debas asumir Y no significa que Y sea un igualador. Otra persona podría decir que ante T se deba asumir Y, Y es convergente pero de esa convergencia no se puede concluir lo que concluyes.

Yo le doy valor a la vida humana, pero no le doy un valor desde un sentido religioso, no le doy valor en función a un alma o a una vida después de la muerte, le doy un valor utilitario. Cada vida humana es valiosa o potencialmente muy valiosa porque significa utilidad social de 40 años de trabajo, por ejemplo.

Un cristiano dirá que cada humano vale porque es un humano, porque la vida humana es per se valiosa, el argumento es deontológico, el mío no.

No, si la cuestión no es si le das valor a la vida humana o no, sino que te inventas que un cigoto ya es un ser humano cuya vida debe protegerse exactamente igual que la de un bebé.

Y esa es una posición religiosa. Y fundamentalista.

¿Por qué mientes? Enésima vez que mencionas al cigoto cuando el debate era con respecto al feto, y digo feto porque tú lo mencionaste.

Te respondo el otro mensaje aquí mismo: no me refería a ti, pero puedo añadir que yo no miento ni juego deshonestamente, a diferencia tuya.

[Asimov]

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para ti abortar un feto/embrión/cigoto es lo mismo que asesinar a un ser humano (lo cual es una posición religiosa fundamentalista, por definición)

No.

Si yo indico que ante X debas asumir Y no significa que Y sea un igualador. Otra persona podría decir que ante T se deba asumir Y, Y es convergente pero de esa convergencia no se puede concluir lo que concluyes.

Yo le doy valor a la vida humana, pero no le doy un valor desde un sentido religioso, no le doy valor en función a un alma o a una vida después de la muerte, le doy un valor utilitario. Cada vida humana es valiosa o potencialmente muy valiosa porque significa utilidad social de 40 años de trabajo, por ejemplo.

Un cristiano dirá que cada humano vale porque es un humano, porque la vida humana es per se valiosa, el argumento es deontológico, el mío no.

No, si la cuestión no es si le das valor a la vida humana o no, sino que te inventas que un cigoto ya es un ser humano cuya vida debe protegerse exactamente igual que la de un bebé.

Y esa es una posición religiosa. Y fundamentalista.

¿Por qué mientes? Enésima vez que mencionas al cigoto cuando el debate era con respecto al feto, y digo feto porque tú lo mencionaste.

Te respondo el otro mensaje aquí mismo: no me refería a ti, pero puedo añadir que yo no miento ni juego deshonestamente, a diferencia tuya.

No estoy hablando de ningún debate concreto, sino de tus ideas sobre la cuestión.

Pero es algo fácil de resolver: ¿estás o no estás a favor de que el delito de aborto sea asimilable al de asesinato incluso desde sus primeras fases?

[Shaiapouf]

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No.

Si yo indico que ante X debas asumir Y no significa que Y sea un igualador. Otra persona podría decir que ante T se deba asumir Y, Y es convergente pero de esa convergencia no se puede concluir lo que concluyes.

Yo le doy valor a la vida humana, pero no le doy un valor desde un sentido religioso, no le doy valor en función a un alma o a una vida después de la muerte, le doy un valor utilitario. Cada vida humana es valiosa o potencialmente muy valiosa porque significa utilidad social de 40 años de trabajo, por ejemplo.

Un cristiano dirá que cada humano vale porque es un humano, porque la vida humana es per se valiosa, el argumento es deontológico, el mío no.

No, si la cuestión no es si le das valor a la vida humana o no, sino que te inventas que un cigoto ya es un ser humano cuya vida debe protegerse exactamente igual que la de un bebé.

Y esa es una posición religiosa. Y fundamentalista.

¿Por qué mientes? Enésima vez que mencionas al cigoto cuando el debate era con respecto al feto, y digo feto porque tú lo mencionaste.

Te respondo el otro mensaje aquí mismo: no me refería a ti, pero puedo añadir que yo no miento ni juego deshonestamente, a diferencia tuya.

No estoy hablando de ningún debate concreto, sino de tus ideas sobre la cuestión.

Pero es algo fácil de resolver: ¿estás o no estás a favor de que el delito de aborto sea asimilable al de asesinato incluso desde sus primeras fases?

Te estoy presentando mis ideas, de hecho tienes un tema donde literalmente digo que es indiferente, a juicios de mis argumentos si antes de los 3 meses hay o no un ser humano.

Sí, que paguen todos con cárcel.

¿Cuántas veces tengo que repetirlo?

[Asimov]

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No, si la cuestión no es si le das valor a la vida humana o no, sino que te inventas que un cigoto ya es un ser humano cuya vida debe protegerse exactamente igual que la de un bebé.

Y esa es una posición religiosa. Y fundamentalista.

¿Por qué mientes? Enésima vez que mencionas al cigoto cuando el debate era con respecto al feto, y digo feto porque tú lo mencionaste.

Te respondo el otro mensaje aquí mismo: no me refería a ti, pero puedo añadir que yo no miento ni juego deshonestamente, a diferencia tuya.

No estoy hablando de ningún debate concreto, sino de tus ideas sobre la cuestión.

Pero es algo fácil de resolver: ¿estás o no estás a favor de que el delito de aborto sea asimilable al de asesinato incluso desde sus primeras fases?

Te estoy presentando mis ideas, de hecho tienes un tema donde literalmente digo que es indiferente, a juicios de mis argumentos si antes de los 3 meses hay o no un ser humano.

Sí, que paguen todos con cárcel.

¿Cuántas veces tengo que repetirlo?

¿Entonces por qué no paras de repetir que miento cuando afirmo que eres partidario de encerrar en la cárcel a una mujer por interrumpir su embarazo incluso en las primeras fases del mismo, cuando no hay más que un cigoto de mierda?

¿Dónde está la mentira?

[Shaiapouf]

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¿Por qué mientes? Enésima vez que mencionas al cigoto cuando el debate era con respecto al feto, y digo feto porque tú lo mencionaste.

Te respondo el otro mensaje aquí mismo: no me refería a ti, pero puedo añadir que yo no miento ni juego deshonestamente, a diferencia tuya.

No estoy hablando de ningún debate concreto, sino de tus ideas sobre la cuestión.

Pero es algo fácil de resolver: ¿estás o no estás a favor de que el delito de aborto sea asimilable al de asesinato incluso desde sus primeras fases?

Te estoy presentando mis ideas, de hecho tienes un tema donde literalmente digo que es indiferente, a juicios de mis argumentos si antes de los 3 meses hay o no un ser humano.

Sí, que paguen todos con cárcel.

¿Cuántas veces tengo que repetirlo?

¿Entonces por qué no paras de repetir que miento cuando afirmo que eres partidario de encerrar en la cárcel a una mujer por interrumpir su embarazo incluso en las primeras fases del mismo, cuando no hay más que un cigoto de mierda?

¿Dónde está la mentira?

No, mientes cuando dices esto (de mí):

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te inventas que un cigoto ya es un ser humano

Allí está la mentira.

[Asimov]

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No estoy hablando de ningún debate concreto, sino de tus ideas sobre la cuestión.

Pero es algo fácil de resolver: ¿estás o no estás a favor de que el delito de aborto sea asimilable al de asesinato incluso desde sus primeras fases?

Te estoy presentando mis ideas, de hecho tienes un tema donde literalmente digo que es indiferente, a juicios de mis argumentos si antes de los 3 meses hay o no un ser humano.

Sí, que paguen todos con cárcel.

¿Cuántas veces tengo que repetirlo?

¿Entonces por qué no paras de repetir que miento cuando afirmo que eres partidario de encerrar en la cárcel a una mujer por interrumpir su embarazo incluso en las primeras fases del mismo, cuando no hay más que un cigoto de mierda?

¿Dónde está la mentira?

No, mientes cuando dices esto (de mí):

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te inventas que un cigoto ya es un ser humano

Allí está la mentira.

¿Entonces defiendes que una mujer vaya a la cárcel por abortar su cigoto, incluso a pesar de que ni siquiera consideras que éste sea un ser humano? Pues peor me lo pones.

[Shaiapouf]

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Te estoy presentando mis ideas, de hecho tienes un tema donde literalmente digo que es indiferente, a juicios de mis argumentos si antes de los 3 meses hay o no un ser humano.

Sí, que paguen todos con cárcel.

¿Cuántas veces tengo que repetirlo?

¿Entonces por qué no paras de repetir que miento cuando afirmo que eres partidario de encerrar en la cárcel a una mujer por interrumpir su embarazo incluso en las primeras fases del mismo, cuando no hay más que un cigoto de mierda?

¿Dónde está la mentira?

No, mientes cuando dices esto (de mí):

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te inventas que un cigoto ya es un ser humano

Allí está la mentira.

¿Entonces defiendes que una mujer vaya a la cárcel por abortar su cigoto, incluso a pesar de que ni siquiera consideras que éste sea un ser humano? Pues peor me lo pones.

No he dicho que no lo considere un ser humano, he dicho que a juicios de mi argumento, que todavía no te lees, no es relevante.

[Asimov]

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¿Entonces por qué no paras de repetir que miento cuando afirmo que eres partidario de encerrar en la cárcel a una mujer por interrumpir su embarazo incluso en las primeras fases del mismo, cuando no hay más que un cigoto de mierda?

¿Dónde está la mentira?

No, mientes cuando dices esto (de mí):

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te inventas que un cigoto ya es un ser humano

Allí está la mentira.

¿Entonces defiendes que una mujer vaya a la cárcel por abortar su cigoto, incluso a pesar de que ni siquiera consideras que éste sea un ser humano? Pues peor me lo pones.

No he dicho que no lo considere un ser humano, he dicho que a juicios de mi argumento, que todavía no te lees, no es relevante.

Ah, lo que quieres decir es que por el momento prefieres ocultar lo que piensas al respecto. Vale, pero resulta que yo te he pillado.

Y hombre, si pretendes meter a gente en la cárcel por ello yo diría que sí tiene algo de relevancia saber cuál es el fundamento para llevar a cabo una medida tan hijoputesca.