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Re: Bildu y PNV se la juegan...

Publicado: 14 Dic 2023 20:50
por Edison

Re: Bildu y PNV se la juegan...

Publicado: 14 Dic 2023 20:52
por SanTelmo
Renunciaron a recoger el acta, no a ir en las listas. Más que nada porque cuando se descubrió el pastel ya no se podían modificar las listas.

https://www.elperiodico.com/es/politica ... s-87422163

Y dicho esto, si esperas que no te conteste a algo cuando lo considere oportuno, coge un sillón cómodo.

Re: Bildu y PNV se la juegan...

Publicado: 14 Dic 2023 21:32
por Roronoa Zoro
Mató a alguien con sus propias manos? o con una pistola? o?

Re: Bildu y PNV se la juegan...

Publicado: 15 Dic 2023 02:09
por daktari
Si el asesino fascista Manuel Fraga no mató a nadie con sus propias manos, no fue desde luego por falta de ganas, sino por falta de cojones. De hecho...dejó para la historia la célebre frase premonitora : " el mejor terrorista, es el terrorista muerto ".

Dices en tu infumable escrito..." En cambio los que se querían presentar por bildu, si mataron a gentes ya fuera directa o indirectamente organizandolo "., lo cual te lo agradezco, ya que la carrera política del fascista represor Manuel Fraga Iribarne, estuvo trufada de hechos, circunstancias y comportamientos absolutamente reaccionarios, dictatoriales, criminales y miserables, de los cuales, directa o indirectamente fue el único responsable. Y te voy a citar algunos de esos hechos, circunstancias y comportamientos, que así lo demuestran.

1º/ Julián Grimau García fue un político comunista, que fue juzgado sin las más mínimas garantías procesales por un tribunal militar, y fue fusilado el 20 de abril de 1963. Pues bien...la firma del fascista criminal Manuel Fraga Iribarne, a la sazón Ministro de Información y Turismo de España, figura en el enterado del Gobierno del asesino dictador.

2º/ Enrique Ruano Casanova, fue un estudiante de Derecho y militante antifranquista español, asesinado el 20 de enero de 1969 mientras se encontraba bajo custodia de la Brigada Político-Social, la policía política secreta del régimen franquista. El suceso fue presentado oficialmente como un suicidio, y se dijo que el joven echó a correr y se arrojó por la ventana. Incluso se llegó a presentar un supuesto diario en el que se expresaban ideas suicidas y que se filtró a la prensa como del estudiante fallecido. Manuel Jiménez Quílez, director general de Prensa a las órdenes del Ministro Manuel Fraga Iribarne, movilizó al diario ABC —dirigido entonces por Torcuato Luca de Tena— y encargaron al periodista Alfredo Semprún que con aquellos mimbres preparara un reportaje «definitivo» acerca de las razones del «suicidio». El propio Fraga llamó por teléfono al padre de Ruano para amenazarle y decirle que dejara de protestar si no quería que su hija acabara igual. Se falseó la autopsia y no se permitió a la familia ver el cuerpo

3º/ Siendo Vicepresidente segundo del Gobierno para Asuntos del Interior de España (Ministro de Gobernación), el fascista asesino Manuel Fraga Iribarne, con la inestimable colaboración de José Antonio Saénz de Santamaría y Castro San Martín, llevaron a cabo la "Operación Pancorbo". Y ahora paso a explicarte en que consistió dicha operación.

Durante el periodo de Manuel Fraga Iribarne como ministro de Gobernación, la guerra sucia, y/o el terrorismo de Estado, se cobró varias vidas, y se registraron 22 atentados. Entre las acciones más oscuras de guerra sucia y/o terrorismo de Estado durante dicho periodo, cabe destacar la célebre “operación Pancorbo”, operación consistente en detener y/o secuestrar, interrogar y/o torturar a personas afines a los “separatistas vascos”, con el fin de sacarles cualquier tipo de información sobre la banda terrorista ETA…. (“OPERACIÓN PANCORBO “: A lo largo de 1975 se habían multiplicado por tres los asesinatos de ETA. El año anterior se había cerrado con 18 atentados mortales de la organización terrorista. Un año antes sólo eran seis. Las explosiones, incendios y atracos de los etarras, se habían convertido en una pesadilla. El caso es que nada mejoró con los Gobiernos Arias. En este escenario, el Gobierno secundó las tesis del otrora ministro de Gobernación, Manuel Fraga Iribarne, y optó por la línea dura. Nadie ignoraba la rabia apenas contenida de los altos mandos del Ejército mientras flotaba en la escena política el fantasma de la sucesión. SECED Y ALTO (Servicios de Información e Inteligencia del Alto Estado Mayor) pugnaban por el control de la mercancía más cara: la información.
El SIGC (Servicio de Información de la Guardia Civil), el SIP (Servicio de Información de la Policía) se dedicaban al control interno de los aledaños del sistema.

En un Consejo de Ministros (el 24 de abril de 1976) en el que se echaba de menos algún escéptico, se aprobó la declaración del “estado de excepción” para las provincias de Guipúzcoa y Vizcaya. A pesar del estado de excepción y la suspensión correspondiente de derechos civiles, el año se cerraría con 24 personas asesinadas por ETA. Las Fuerzas de Seguridad de lanzaron a la tarea de detener a quien fuese. Los gobernadores civiles de las dos provincias vascas despachaban diariamente por teléfono a las ocho de la mañana, con el ministro. Cerca de Fraga, dos hombres supervisaban los resultados efectivos de la operación: Castro San Martín y José Antonio Sáenz de Santamaría. Los “números“ salían bien todos los días, pero la realidad operativa era un desastre. El desgaste político era alto, y la rentabilidad prácticamente nula. Al cabo de unas semanas Fraga se dio cuenta del fracaso, y que así no iban a ninguna parte.

En el despacho del ministro, y con la colaboración de San Martín y Sáenz de Santamaría, se diseñó la que luego se llamaría operación Pancorbo. Se cursó orden a los gobernadores civiles de Vizcaya y Guipúzcoa para que preparasen un listado de entre 10 y 15 nombres de las personas verdaderamente clave, aquellas que, con certeza, podrían aportar información operativa sobre ETA. “Sean quienes sean “, se precisó a los gobernadores. Mientras tanto, San Martín se dedicó a buscar un chalet o caserío solitario, aislado, fácilmente vigilable y con dimensión y condiciones razonables de habitabilidad. Lo encontró en el término de Pancorbo. La idea consistía en que las Fuerzas de Seguridad detuviesen en una operación coordinada y discreta a los componentes de ese listado y los condujesen al chalet de Pancorbo. Una vez allí, y sin que nadie tuviese idea de su ilegal detención, se dispondría del tiempo y las “condiciones “necesarias para un interrogatorio “eficaz “. Todo se preparó al efecto. Se encontró y habilitó el caserío, se almacenó lo necesario para mantener una razonable autonomía y se seleccionó a un equipo confiable de auténticos “especialistas en información “.


4º/ Siendo ministro de Gobernación el fascista asesino Manuel Fraga Iribarne, tuvo lugar la represión de las FF.SS del Estado durante la masacre llevada a cabo por la policía armada a las órdenes de Manuel Fraga, el 3 de marzo de 1976, en Vitoria, masacre en la que fueron asesinados a tiros 5 obreros que habían acudido a una asamblea en la iglesia de San Francisco de Asís, en el barrio de Zaramaga, amén de dejar tirados en la calle malheridos por los disparos de la policía a un centenar de personas.

5º/ De igual manera, durante la etapa del asesino represor Manuel Fraga Iribarne como ministro de Gobernación, tuvo lugar la denominada “operación Reconquista”, que desembocó en los tristes sucesos de la romería carlista de Montejurra, el 9 de Mayo de 1976, romería en la que fueron asesinadas a tiros dos personas a manos de pistoleros de extrema derecha…con la connivencia del ministerio de Gobernación.

Como verás, efectivamente, Manuel Fraga Iribarne no asesinó a nadie con sus propias manos, pero de lo que no hay duda es que consintió, organizó, ideó, ordenó, etcétera, atroces e innumerables delitos contra seres humanos. Y por cierto...el asesino represor Manuel Fraga Iribarne tuvo como guardaespaldas personal al criminal fascista argentino de la Triple A, Rodolfo Almirón.

Re: Bildu y PNV se la juegan...

Publicado: 15 Dic 2023 02:23
por daktari
En el enlace del Heraldo lo explica de una forma, y el del Periódico de otra, pero en el fondo vienen a decir lo mismo. Dicho esto, te agradecería que te olvidaras de mí.

Re: Bildu y PNV se la juegan...

Publicado: 15 Dic 2023 06:22
por Lady_Sith
O sea los retiran, pero de los siete, dos llegan a salir elegidos milagrosamente.

Re: Bildu y PNV se la juegan...

Publicado: 15 Dic 2023 07:15
por SanTelmo
Tampoco te esfuerces mucho, los socialistas, si a Pedro se lo pide Bildu, van ellos mismos a cagarse en la tumba de Fernando Buesa. No llegan ni a la categoría de ser humano.

Re: Bildu y PNV se la juegan...

Publicado: 15 Dic 2023 17:04
por daktari
Los socialistas solo nos cagamos en las tumbas de los fascistas reaccionarios y dictadores, y en los muertos de los patrioteros de hojalata que se piensan que España es su puto cortijo. Y por cierto...que seas tú, precisamente tú, el que ponga en duda mi categoría de ser humano, le manda cojones. Pero en fin...

Re: Bildu y PNV se la juegan...

Publicado: 16 Dic 2023 07:13
por Regshoe
Muchos dirigentes de eta tampoco, fueron condenados por ordenar, no por ejecutar.
Los liberamos o como?

Re: Bildu y PNV se la juegan...

Publicado: 16 Dic 2023 09:51
por Edison
Las manos de Fraga, manchadas de la sangre de Julián Grimau. Aunque lo de mancharse puede que sea metafórico. O no, según como se mire.

Imagen

En cualquier caso lo del baño de Palomares tambien fue un engaño. Fraga ni siquiera estuvo cerca de donde cayeron las bombas.

Re: Bildu y PNV se la juegan...

Publicado: 16 Dic 2023 10:58
por Roronoa Zoro
Es que ordenar matar y hacerlo, es lo mismo(ambos son unos asesinos). Igual que es lo mismo quien hace la bomba(salvo que sea robada) que quien la coloca.

Re: Bildu y PNV se la juegan...

Publicado: 16 Dic 2023 22:18
por Regshoe
Pues eso hizo Fraga, ordenar matar.

Re: Bildu y PNV se la juegan...

Publicado: 16 Dic 2023 22:38
por Roronoa Zoro
Pruebas de ello? Porque es muy facil acusar a quienes estan muertos y no pueden defenderse

Re: Bildu y PNV se la juegan...

Publicado: 17 Dic 2023 07:19
por Kalea
Otro libro interesante, lleno de datos, publicado antes de morir fraga y que no recibió ninguna denuncias por su contenido:

https://es.scribd.com/document/20323973 ... orria-2001

Re: Bildu y PNV se la juegan...

Publicado: 17 Dic 2023 10:46
por Roronoa Zoro
No lo puedo leer porque no estoy suscrito a esa web.

De todas maneras un libro escrito por una persona disrñtinta a la que se acusa, no constituye prueba alguna de nada

Re: Bildu y PNV se la juegan...

Publicado: 17 Dic 2023 19:37
por daktari
Buenas tardes, Kalea.

Creo que no es necesario advertirte que para los fascistas reaccionarios del solar patrio, el tiranosaurio Manuel Fraga Iribarne fue poco menos que una hermana de la caridad, y un auténtico demócrata de toda la vida. Pero lo que resulta absolutamente obsceno y miserable por parte de la patulea fascista del solar patrio, es que a estas alturas de la película pretendan ocultar, esconder, disfrazar, lavar, negar, etcétera, las atrocidades antidemocráticas llevadas a cabo por semejante fascista a lo largo de su dilatada carrera como político. Pero lo más histriónico e irrisorio del caso es que a día de hoy y en pleno siglo XXI, existan indocumentados, o bien fascistas reaccionarios, que anden pidiendo pruebas de las aberraciones, dislates y/o salidas de pata de banco cometidas por semejante fascista represor.

Un saludo cordial.

Re: Bildu y PNV se la juegan...

Publicado: 17 Dic 2023 19:54
por Roronoa Zoro
Ya estas abriendo el cajon de odio que tienes lleno hasta el tope. Yo solo digo que se aporten pruebas de lo que se dice. Si esto fuera un juicio, se cerraría el caso sin condena alguna, sin importar quien fuera el juez(da igual de que parte del mundo fuera y cual fuera su formación como juez). Y entonces llamarias a dicho juez fascista,..........aunque dicho juez fuera canadiense o britanico o................

Re: Bildu y PNV se la juegan...

Publicado: 17 Dic 2023 20:27
por daktari
Que sí, majete, que sí...que el fascista reaccionario Manuel Fraga Iribarne fue un alma cándida, un demócrata de los pies a la cabeza, y un católico, apostólico y romano que era un firme defensor de la caridad cristiana, el respeto por la vida de las personas de izquierdas, etcétera.

Anda...vete a tomar el aire un poquito, que lo único que sabes hacer es el ridículo.

PD: y por si no lo sabes...con que pongas tres puntos suspensivos es suficiente, zote.

Re: Bildu y PNV se la juegan...

Publicado: 17 Dic 2023 20:40
por Roronoa Zoro
Yo nunca he dicho opinion alguna sobre fraga, a diferencia de ti que eres una fuente inagotable de odiar a la gente que no te da la razón en todo. a ver si el fascista vas a acabar siendo tu. Que irónico sería eso, que el que ve fascistas por todas partes acabe siendo un fascista.

Pues pongo los puntos suspensivos que me de la gana. Y si te molesta pues te tomas un valium o un lorazepam y listo.

Re: Bildu y PNV se la juegan...

Publicado: 17 Dic 2023 21:08
por daktari
! Nos ha jodido mayo con no llover a tiempo, majete !. Por supuesto que tú nunca has dado opinión alguna sobre el fascista reaccionario Fraga Iribarne, ! pero ojo !...si no lo has hecho es simple y llanamente porque no puedes decir absolutamente nada bueno sobre la vida y milagros de semejante fascista. Y respecto al daño, el dolor y el sufrimiento que ha causado a lo largo de su dilatada carrera política, no tienes agallas suficientes para decirlo. Y respecto a los puntos suspensivos, te aseguro que en modo alguno me molesta que pongas 30, 60 o 100 puntos suspensivos si lo crees oportuno, pero es que es irrisorio poner tropecientos puntos suspensivos, cuando lo normal es poner tan solo tres, y no lo digo yo, lo dice la RAE.