Solo es Política

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Capitán Tranchete escribió: ↑26 Jun 2022 18:45

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El Sopapo escribió: ↑26 Jun 2022 07:32 Denuncian maltrato de Marruecos a migrantes; España lo aplaude.

https://www.hispantv.com/noticias/afric ... es-muertos

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El video es terrorífico.

Bueno, para eso le hemos dado el Sahara a Marruecos, para que sean ellos lo que maten inmigrantes y no nosotros.

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El insoportable olor a muerte de la morgue de Nador

El relato del enviado de EL MUNDO desde el depósito de cadáveres donde se han trasladado los cuerpos de 37 víctimas del asalto a la valla de Melilla

https://www.elmundo.es/espana/2022/06/2 ... b4586.html
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Pedro la has cagado y bien, siempre ira el nombre de España asociado a esta masacre y ni huevos has tenido de afearselo por lo menos a Marruecos, es que encima los felicitas. En el fondo queda claro que tanto al PSOE como al PP la vida de los inmigrantes les importan una mierda, si los matamos nosotros como en el Tarajal no pasa nada, ningún culpable hay según la justicia española y si los mata Marruecos, felicidades vecinos por hacernos el trabajo sucio, el de matarife.

Perdona, sopapo, pero los socios de Gobierno son el PSOE y Podemos, el PP aqui no pinta nada. Los que demuestran no importarles la vida en este caso son PSOE y Podemos.

Perdonado esta, pero cuando digo del PP me refiero al Tarajal.

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El Sopapo escribió: ↑25 Jun 2022 17:18

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Churrero escribió: ↑25 Jun 2022 16:11

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José escribió: ↑25 Jun 2022 15:57 Tenemos un socio fiable en Marruecos, sí señor. De todas formas, algún interés tiene que haber en España para no ponerse en serio a frenar este tipo de avalanchas recurrentes. Algo debe haber. A alguien le interesa no frenarlo del todo.

Pues claro que es fiable, pero también incompetente, solo fue capaz de cargarse a 18 hay que dotar de armamento mas eficaz a los policias de Marruecos, ametralladoras, granadas y minas antipersonas junto a la valla.

Si fueran ucranianos otro gallo les hubiera cantado.

Sí, completamente de acuerdo. Principalmente porque los ucranianos no saltan ilegalmente las vallas, ni Ucrania es un país que represente un riesgo a España.

Con Ucrania se reciben los refugiados porque son eso, refugiados, y España se ha sumado al bando proucraniano como parte del conjunto de medidas europeístas lemeculistas de Sánchez. Podemos estar a favor o en contra, pero no hay punto de comparación alguno entre los ucranianos y los africanos que saltan una valla.

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Shaiapouf escribió: ↑26 Jun 2022 23:44

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El Sopapo escribió: ↑25 Jun 2022 17:18

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Churrero escribió: ↑25 Jun 2022 16:11

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José escribió: ↑25 Jun 2022 15:57 Tenemos un socio fiable en Marruecos, sí señor. De todas formas, algún interés tiene que haber en España para no ponerse en serio a frenar este tipo de avalanchas recurrentes. Algo debe haber. A alguien le interesa no frenarlo del todo.

Pues claro que es fiable, pero también incompetente, solo fue capaz de cargarse a 18 hay que dotar de armamento mas eficaz a los policias de Marruecos, ametralladoras, granadas y minas antipersonas junto a la valla.

Si fueran ucranianos otro gallo les hubiera cantado.

Sí, completamente de acuerdo. Principalmente porque los ucranianos no saltan ilegalmente las vallas, ni Ucrania es un país que represente un riesgo a España.

Con Ucrania se reciben los refugiados porque son eso, refugiados, y España se ha sumado al bando proucraniano como parte del conjunto de medidas europeístas lemeculistas de Sánchez. Podemos estar a favor o en contra, pero no hay punto de comparación alguno entre los ucranianos y los africanos que saltan una valla.

Sin entrar en el fondo de la cuestión de lo ocurrido en el salto de la valla...permíteme recordarte que para lameculos...el hijo de puta de Aznar, que con tal de poner los pies en la mesa del tejano alcohólico de Bush...metió a España en el avispero de la guerra de Irak, con las fatales consecuencias que todos sabemos que trajo para España participar en dicha guerra.

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daktari escribió: ↑26 Jun 2022 23:57

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Shaiapouf escribió: ↑26 Jun 2022 23:44

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El Sopapo escribió: ↑25 Jun 2022 17:18

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Churrero escribió: ↑25 Jun 2022 16:11

Pues claro que es fiable, pero también incompetente, solo fue capaz de cargarse a 18 hay que dotar de armamento mas eficaz a los policias de Marruecos, ametralladoras, granadas y minas antipersonas junto a la valla.

Si fueran ucranianos otro gallo les hubiera cantado.

Sí, completamente de acuerdo. Principalmente porque los ucranianos no saltan ilegalmente las vallas, ni Ucrania es un país que represente un riesgo a España.

Con Ucrania se reciben los refugiados porque son eso, refugiados, y España se ha sumado al bando proucraniano como parte del conjunto de medidas europeístas lemeculistas de Sánchez. Podemos estar a favor o en contra, pero no hay punto de comparación alguno entre los ucranianos y los africanos que saltan una valla.

Sin entrar en el fondo de la cuestión de lo ocurrido en el salto de la valla...permíteme recordarte que para lameculos...el hijo de puta de Aznar, que con tal de poner los pies en la mesa del tejano alcohólico de Bush...metió a España en el avispero de la guerra de Irak, con las fatales consecuencias que todos sabemos que trajo para España participar en dicha guerra.

Para lameculos, cualquier política española que siga al atlantismo (OTAN incluida).

Quitando a la izquierda radical, lameculos lo son todos.

Los verdaderos lameculos son los que lamen en la actuadad culos como el de Putin o de Trump.

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Shaiapouf escribió: ↑26 Jun 2022 23:44

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El Sopapo escribió: ↑25 Jun 2022 17:18

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Churrero escribió: ↑25 Jun 2022 16:11

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José escribió: ↑25 Jun 2022 15:57 Tenemos un socio fiable en Marruecos, sí señor. De todas formas, algún interés tiene que haber en España para no ponerse en serio a frenar este tipo de avalanchas recurrentes. Algo debe haber. A alguien le interesa no frenarlo del todo.

Pues claro que es fiable, pero también incompetente, solo fue capaz de cargarse a 18 hay que dotar de armamento mas eficaz a los policias de Marruecos, ametralladoras, granadas y minas antipersonas junto a la valla.

Si fueran ucranianos otro gallo les hubiera cantado.

Sí, completamente de acuerdo. Principalmente porque los ucranianos no saltan ilegalmente las vallas, ni Ucrania es un país que represente un riesgo a España.

Con Ucrania se reciben los refugiados porque son eso, refugiados, y España se ha sumado al bando proucraniano como parte del conjunto de medidas europeístas lemeculistas de Sánchez. Podemos estar a favor o en contra, pero no hay punto de comparación alguno entre los ucranianos y los africanos que saltan una valla.

¿Ambos no son seres humanos? Y como tales se les debe tratar igual.

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SanTelmo escribió: ↑25 Jun 2022 20:50

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BaixoMiño escribió: ↑25 Jun 2022 20:40 ummmm, esa respuesta me suena a demagogia, con todos los respetos.

No es intentar poner la culpa en el malvado protector de su territorio?

¿poner un muro de 20 metros, por decir algo, es no importarte la vida del que intenta colarse? Si hay alguna desgracia... la culpa no será del que sube a 20 metros y se cae, por ejemplo, porque prefiere arriesgar su vida para entrar ilegalmente en un país?

¿Demagogia por qué? Si yo lleno de minas el terreno entre las dos vallas, aunqueavise de ello, la responsabilidad será del que se mete, pero a mi me estaría importando un rábano la vida de esas personas.

Si les importaran las vidas de los que intentan entrar ilegalmente en España, no habría muros ni nada sino que se les dejaría entrar a todo el/la que quisiera.

De manera que es obvio que no les importa una mierda la vida de esas personas. Mientras existan los nacionalismos y los estados, las fronteras serán necesarias. Y existiendo fronteras, pues hay que defenderlas.

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Roronoa Zoro escribió: ↑27 Jun 2022 08:38 Si les importaran las vidas de los que intentan entrar ilegalmente en España, no habría muros ni nada sino que se les dejaría entrar a todo el/la que quisiera.

O sea que como yo tengo una puerta en mi casa... ¿no me importa la vida de los demás (españoles y extranjeros)? ¿tendría que dejar que entrase todo el mundo que quisiese para que me importe la vida de las personas?

Yo creo que ese argumento falla... y bastante

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BaixoMiño escribió: ↑26 Jun 2022 16:51

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El Sopapo escribió: ↑26 Jun 2022 15:17

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BaixoMiño escribió: ↑26 Jun 2022 13:38

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El Sopapo escribió: ↑26 Jun 2022 08:31

Demagogia...

Que atrevida es la ignorancia...

demagogia
Del gr. δημαγωγία dēmagōgía.

1. f. Práctica política consistente en ganarse con halagos el favor popular.

2. f. Degeneración de la democracia, consistente en que los políticos, mediante concesiones y halagos a los sentimientos elementales de los ciudadanos, tratan de conseguir o mantener el poder.

Sí que es atrevida, sí...

http://www.scielo.org.mx/scielo.php?scr ... 6000100113

En la antigüedad, el demagogo por antonomasia era el orador que subía a la tribuna frente a la asamblea o frente a un jurado popular encargado de decidir la culpabilidad o la inocencia de un imputado. Hoy es aquel que se dirige a un público en la plaza, real o virtual, mucho más grande que la del ateniense, ocupando instrumentos como el micrófono, la radio, la televisión, los blogs. Estos son medios de comunicación unidireccionales, a través de los cuales una persona habla dirigiéndose a muchos, con palabras que tienen la finalidad de convencer e involucrar incluso emotivamente a los oyentes.12 Se puede estar tentado a distinguir los discursos del demagogo de los del “buen político” con base en la alternativa entre verdad y mentira. El discurso demagógico se caracterizaría por ser fundamentalmente engañoso, vacíamente retórico, “indiferente a la verdad”.13 En la literatura griega antigua la palabra del parresiastes, el orador intrépido que dice “las cosas como son” en la cara del poderoso en turno, sea el pueblo o un monarca, es contrapuesta a la retórica del demagogo y del adulador en general, que deforma la realidad secundando la necesidad profunda de su auditorio de ser engañado, ilusionado, tranquilizado contra cualquier evidencia (véase Foucault, 1996: 10-11, 51-58).14 La alternativa entre verdad y mentira, o entre sinceridad y engaño, si es entendida en términos muy claros, corre el riesgo de ser engañosa. No porque no sea posible distinguir entre discursos fundados sobre datos atendibles o falsos, razonamientos coherentes o pseudorazonamientos, afirmaciones creíbles o no, sino porque el discurso ético-político no tiene finalidades cognoscitivas, sino persuasivas. No está compuesto exclusivamente -ni predominantemente- por enunciados constatativos, sino por enunciados performativos, que no son, por sí mismos, ni verdaderos y falsos (véase Mori, 2009: 237). Como no son ni verdaderos ni falsos los intereses, los ideales, ni las concepciones del mundo que inspiran las plataformas políticas sobre las que los electores son llamados para que tomen una posición.

Déjese de rollos macabeos, demagogo es aquel que trata de ganarse el favor popular para mantenerse en el poder, o llegar a él apelando a los instintos mas básicos del ser humano, sobre todo el miedo. Primero creo un problema donde no lo hay, los inmigrantes quieren acabar con nuestra cultura, son unos delincuentes en potencia, no se integran, además vienen a quitarles el pan de la boca a nuestros hijos y el trabajo a los españoles y a la que puedan violaran a nuestra mujeres e hijas.

Y una vez la parte más ignorante de la sociedad se cree esas cosas se atemoriza y entonces aparece aquel que creo el problema como salvador, votárme a mi que yo se como acabar con ese problema tan importante y fundamental y que tanto miedo os da. Un valla muy alta y a poder ser electrificada en nuestras fronteras sur y si es necesario se les dispara como se hizo en el Tarajal para que no puedan entrar, o felicitando a Marruecos cuando acaba de matar a golpes a 37 seres humanos.

Y después se nos llena la boca de derechos humanos y criticamos a otros cuando nos los cumplen a rajatabla.

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El Sopapo escribió: ↑27 Jun 2022 08:29

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Shaiapouf escribió: ↑26 Jun 2022 23:44

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El Sopapo escribió: ↑25 Jun 2022 17:18

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Churrero escribió: ↑25 Jun 2022 16:11

Pues claro que es fiable, pero también incompetente, solo fue capaz de cargarse a 18 hay que dotar de armamento mas eficaz a los policias de Marruecos, ametralladoras, granadas y minas antipersonas junto a la valla.

Si fueran ucranianos otro gallo les hubiera cantado.

Sí, completamente de acuerdo. Principalmente porque los ucranianos no saltan ilegalmente las vallas, ni Ucrania es un país que represente un riesgo a España.

Con Ucrania se reciben los refugiados porque son eso, refugiados, y España se ha sumado al bando proucraniano como parte del conjunto de medidas europeístas lemeculistas de Sánchez. Podemos estar a favor o en contra, pero no hay punto de comparación alguno entre los ucranianos y los africanos que saltan una valla.

¿Ambos no son seres humanos? Y como tales se les debe tratar igual.

Nunca ha habido igual trato al ser humano solo por ser humano, hablemos desde la realidad y no la fantasía.

Cuando al inmigrante no se le ve como persona sino como amenaza estamos ante una ética enferma, oponerse a la inmigración es hacerlo a uno de los derechos humanos mas elementales y mas cuando estas personas huyen de la persecución étnica, religiosa, racial, política o cultural, de la miseria y de la falta de oportunidades para una vida digna.
La única condición exigible al inmigrante debería ser el cumplimiento de las leyes de la sociedad a la que se desplaza.

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Shaiapouf escribió: ↑27 Jun 2022 10:08

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El Sopapo escribió: ↑27 Jun 2022 08:29

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Shaiapouf escribió: ↑26 Jun 2022 23:44

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El Sopapo escribió: ↑25 Jun 2022 17:18

Si fueran ucranianos otro gallo les hubiera cantado.

Sí, completamente de acuerdo. Principalmente porque los ucranianos no saltan ilegalmente las vallas, ni Ucrania es un país que represente un riesgo a España.

Con Ucrania se reciben los refugiados porque son eso, refugiados, y España se ha sumado al bando proucraniano como parte del conjunto de medidas europeístas lemeculistas de Sánchez. Podemos estar a favor o en contra, pero no hay punto de comparación alguno entre los ucranianos y los africanos que saltan una valla.

¿Ambos no son seres humanos? Y como tales se les debe tratar igual.

Nunca ha habido igual trato al ser humano solo por ser humano, hablemos desde la realidad y no la fantasía.

¿ Pues entonces por qué firmamos los tratados de derechos humanos internacionales? ¿Son acaso todos solo una fantasía?

Si después resulta que son un cuento, que mola mucho decir como país que los has firmado, pero después en la realidad te los pasas por el forro. Y lo más jodido es que cuando puedes los utilizas para criticar a otros por no cumplirlos.

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El Sopapo escribió: ↑27 Jun 2022 10:17

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Shaiapouf escribió: ↑27 Jun 2022 10:08

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El Sopapo escribió: ↑27 Jun 2022 08:29

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Shaiapouf escribió: ↑26 Jun 2022 23:44

Sí, completamente de acuerdo. Principalmente porque los ucranianos no saltan ilegalmente las vallas, ni Ucrania es un país que represente un riesgo a España.

Con Ucrania se reciben los refugiados porque son eso, refugiados, y España se ha sumado al bando proucraniano como parte del conjunto de medidas europeístas lemeculistas de Sánchez. Podemos estar a favor o en contra, pero no hay punto de comparación alguno entre los ucranianos y los africanos que saltan una valla.

¿Ambos no son seres humanos? Y como tales se les debe tratar igual.

Nunca ha habido igual trato al ser humano solo por ser humano, hablemos desde la realidad y no la fantasía.

¿ Pues entonces por qué firmamos los tratados de derechos humanos internacionales? ¿Son acaso todos solo una fantasía?

Si después resulta que son un fraude, que mola mucho decir como pais que los has firmado, pero después en la realidad te los pasas por el forro.

Se firman por multitud de razones, pero ningún tratado de DDHH se respeta al 100%. Diría que no se respeta ni al 50%.

Es básicamente imposible.

Y tú deberías saberlo, ya que eres parte de esa izquierda que cree que hay niveles de privilegio dentro de una misma sociedad (y dentro de la misma clase). Pues ya ves tú el nivel de DDHH que se respeta para hombres y mujeres del África subsahariana versus otros sitios.

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Shaiapouf escribió: ↑27 Jun 2022 10:19

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El Sopapo escribió: ↑27 Jun 2022 10:17

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Shaiapouf escribió: ↑27 Jun 2022 10:08

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El Sopapo escribió: ↑27 Jun 2022 08:29

¿Ambos no son seres humanos? Y como tales se les debe tratar igual.

Nunca ha habido igual trato al ser humano solo por ser humano, hablemos desde la realidad y no la fantasía.

¿ Pues entonces por qué firmamos los tratados de derechos humanos internacionales? ¿Son acaso todos solo una fantasía?

Si después resulta que son un fraude, que mola mucho decir como pais que los has firmado, pero después en la realidad te los pasas por el forro.

Se firman por multitud de razones, pero ningún tratado de DDHH se respeta al 100%. Diría que no se respeta ni al 50%.

Es básicamente imposible.

Y tú deberías saberlo, ya que eres parte de esa izquierda que cree que hay niveles de privilegio dentro de una misma sociedad (y dentro de la misma clase). Pues ya ves tú el nivel de DDHH que se respeta para hombres y mujeres del África subsahariana versus otros sitios.

No desvaríe, a ver si al final resultara que la culpa es mía.

Vamos, que reconoce que esos tratados internacionales son un cuento, que nunca se cumplen ni minimamente, es bueno saberlo. Pues entonces lo mejor seria borrarse de esos tratados, pero valen para lo que valen, sobre todo para afearles a otros cuando no los cumplen, cuando somos nosotros los que los incumplimos mejor nos callamos, tragamos y miramos hacia otro lado. Eggggpaña lo vale.

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El Sopapo escribió: ↑27 Jun 2022 10:26

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Shaiapouf escribió: ↑27 Jun 2022 10:19

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El Sopapo escribió: ↑27 Jun 2022 10:17

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Shaiapouf escribió: ↑27 Jun 2022 10:08

Nunca ha habido igual trato al ser humano solo por ser humano, hablemos desde la realidad y no la fantasía.

¿ Pues entonces por qué firmamos los tratados de derechos humanos internacionales? ¿Son acaso todos solo una fantasía?

Si después resulta que son un fraude, que mola mucho decir como pais que los has firmado, pero después en la realidad te los pasas por el forro.

Se firman por multitud de razones, pero ningún tratado de DDHH se respeta al 100%. Diría que no se respeta ni al 50%.

Es básicamente imposible.

Y tú deberías saberlo, ya que eres parte de esa izquierda que cree que hay niveles de privilegio dentro de una misma sociedad (y dentro de la misma clase). Pues ya ves tú el nivel de DDHH que se respeta para hombres y mujeres del África subsahariana versus otros sitios.

No desvaríe, a ver si al final resultara que la culpa es mía.

Vamos, que reconoce que esos tratados internacionales son un cuento, que nunca se cumplen ni minimamente, es bueno saberlo. Pues entonces lo mejor seria borrarse de esos tratados, pero valen para lo que valen, sobre todo para afearles a otros cuando no los cumplen, cuando somos nosotros los que los incumplimos mejor nos callamos, tragamos y miramos hacia otro lado. Eggggpaña lo vale.

Yo no necesito reconocer nada para que tú sepas cómo ocurre una cosa, tu conocimiento debiera existir con independencia de mi afirmación o negación de las cosas.

Puedes apelar a que sean denunciados, pero no sé, la igualdad social no existe en prácticamente ningún país, ¿es mejor eliminar la igualdad ante la ley? No sé.

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El Sopapo escribió: ↑27 Jun 2022 10:06 Déjese de rollos macabeos, demagogo es aquel que trata de ganarse el favor popular para mantenerse en el poder, o llegar a él apelando a los instintos mas básicos del ser humano, sobre todo el miedo.

Demagogia es lo que has usado (con iconitos, muy bonitos ellos) en los que se ametrellea a un moro.

Un argumento falaz, no racional y apelando a emociones o bajos intintos

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Churrero escribió: ↑27 Jun 2022 10:10 Cuando al inmigrante no se le ve como persona sino como amenaza estamos ante una ética enferma, oponerse a la inmigración es hacerlo a uno de los derechos humanos mas elementales y mas cuando estas personas huyen de la persecución étnica, religiosa, racial, política o cultural, de la miseria y de la falta de oportunidades para una vida digna.
La única condición exigible al inmigrante debería ser el cumplimiento de las leyes de la sociedad a la que se desplaza.

la inmigración que yo sepa no es un derecho humano elemental

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BaixoMiño escribió: ↑27 Jun 2022 10:32

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Churrero escribió: ↑27 Jun 2022 10:10 Cuando al inmigrante no se le ve como persona sino como amenaza estamos ante una ética enferma, oponerse a la inmigración es hacerlo a uno de los derechos humanos mas elementales y mas cuando estas personas huyen de la persecución étnica, religiosa, racial, política o cultural, de la miseria y de la falta de oportunidades para una vida digna.
La única condición exigible al inmigrante debería ser el cumplimiento de las leyes de la sociedad a la que se desplaza.

la inmigración que yo sepa no es un derecho humano elemental

No del todo:

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Artículo 13
1. Toda persona tiene derecho a circular libremente y a elegir su residencia en el territorio de un Estado.
2. Toda persona tiene derecho a salir de cualquier país, incluso del propio, y a regresar a su país.

https://www.un.org/es/about-us/universa ... man-rights

Pero como sabemos, ningún DDHH se respeta al 100%.

Para que puedan ser respetados, primero no deberían existir Estados, y segundo, no debería existir un sistema que engendre ni explotación ni desigualdad.

Ambas condiciones son imposibles en la actualidad.

Y el llanto barato y mediocre de la izquierda indefinida tipo UP, no cambiará este hecho.

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BaixoMiño escribió: ↑27 Jun 2022 10:32

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Churrero escribió: ↑27 Jun 2022 10:10 Cuando al inmigrante no se le ve como persona sino como amenaza estamos ante una ética enferma, oponerse a la inmigración es hacerlo a uno de los derechos humanos mas elementales y mas cuando estas personas huyen de la persecución étnica, religiosa, racial, política o cultural, de la miseria y de la falta de oportunidades para una vida digna.
La única condición exigible al inmigrante debería ser el cumplimiento de las leyes de la sociedad a la que se desplaza.

la inmigración que yo sepa no es un derecho humano elemental

Es que tu no lo sabes todo.

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Shaiapouf escribió: ↑27 Jun 2022 10:30

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El Sopapo escribió: ↑27 Jun 2022 10:26

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Shaiapouf escribió: ↑27 Jun 2022 10:19

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El Sopapo escribió: ↑27 Jun 2022 10:17

¿ Pues entonces por qué firmamos los tratados de derechos humanos internacionales? ¿Son acaso todos solo una fantasía?

Si después resulta que son un fraude, que mola mucho decir como pais que los has firmado, pero después en la realidad te los pasas por el forro.

Se firman por multitud de razones, pero ningún tratado de DDHH se respeta al 100%. Diría que no se respeta ni al 50%.

Es básicamente imposible.

Y tú deberías saberlo, ya que eres parte de esa izquierda que cree que hay niveles de privilegio dentro de una misma sociedad (y dentro de la misma clase). Pues ya ves tú el nivel de DDHH que se respeta para hombres y mujeres del África subsahariana versus otros sitios.

No desvaríe, a ver si al final resultara que la culpa es mía.

Vamos, que reconoce que esos tratados internacionales son un cuento, que nunca se cumplen ni minimamente, es bueno saberlo. Pues entonces lo mejor seria borrarse de esos tratados, pero valen para lo que valen, sobre todo para afearles a otros cuando no los cumplen, cuando somos nosotros los que los incumplimos mejor nos callamos, tragamos y miramos hacia otro lado. Eggggpaña lo vale.

Yo no necesito reconocer nada para que tú sepas cómo ocurre una cosa, tu conocimiento debiera existir con independencia de mi afirmación o negación de las cosas.

Puedes apelar a que sean denunciados, pero no sé, la igualdad social no existe en prácticamente ningún país, ¿es mejor eliminar la igualdad ante la ley? No sé.

Si la igualdad ante la ley es un cuento, pues mejor eliminarla, ya que si no lo hacemos resulta que estamos henchidos de orgullo por algo que es falso, mentira y de esa manera nunca se podrá solucionar, viviendo en un engaño las cosas no se suelen solucionar jamas.