Solo es Política

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Kalea escribió: ↑08 Sep 2021 23:56

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blanca escribió: ↑08 Sep 2021 23:46

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Kalea escribió: ↑08 Sep 2021 23:31

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Roronoa Zoro escribió: ↑07 Sep 2021 11:31

Pues Urkullu no ha hecho eso con el personal de las prisiones porque de haberlo hecho, se les habria ido la mayoria.

Asi que Armengol sabrá. Pero luego no se lamente si hubiera una salida masiva de medicos y enfermeros.

¿Obtener una plaza como empleado público te parece poca motivación para ampliar el aprendizaje? Aunque sólo sea para sumar puntos.

Supongo que la motivación seria la misma que prepararse el resto del temario, un requisito necesario para el acceso a esa plaza para la que se están preparando y lo que supere el requisito puntúa como merito.

Y te lo dice una castellanoparlante que para poder acceder a mi plaza como funcionaria tuve que obtener el certificado de nivel elemental y ya puesta, me saqué tambien el mitjà para tener mas puntos por méritos (el primero era requisito) y mira que le saco partido porque me dedico a respetar los derechos de los ciudadanos que son quienes pagan mi sueldo, si me hablan en castellano respondo en esa lengua y si lo hacen en catalán respondo en catalán.

UISSS, No se por que siempre he pensado que vivias en Valencia Y ahora me entero que vives en Cataluña... curioso!.

Y además discrepo frontalmente frente a la necesidad de estudiar un idioma muy localizado para profesionales que tienen que preprararse muy bien en otros campos, no es lo mismo ( con mucho respeto) que te prepares para unas oposiciones para estar detras de un mostrador informando a los clientes, a prepararte para ser cirujano,ni es lo mismo,ni son los mismos estudios, ni los mismos problemas, ni las mismas salidas.

Y como decia; mucho Catalán, Balear, o Valenciano, pero cuando en Verano necesitan médicos, el idioma se lo guardan en el bolsillo con que tengan el M.I.R. y hablen Español y un poco
de Ingles/Aleman,suficiente! o sea, hipocresía política absoluta.

Esos prejuicios.

Yo no soy funcionaria de administracion general, pertenezco a la administracion especial. Soy de esas profesionales que he tenido que preparame en otros campos como bien afirmas, detrás de un mostrador (con todo el respeto) solo cuando debo hacer que su equipo funcione y pueda realizar su trabajo.

Pero evitas responder,¿ vives en cataluña?(¿ "contesto en Catalán"?) por que de prejuicios nada! se puede dar la circunstancia de que una dama Castellomanchega creo que de Albacete, venga a Valencia y por su creencia politicosocial, nos de lecciones de Valencianismo en Catalán, hombreee! NO. Tu eres de las personas que hablas ese Catalán impostado importado con acento extraño y forzado de la que muchos presumen. El Valenciano el de verdad es el que se habla en los pueblos por las personas de allí de toda la vida,fluido y sencillo, eso del Catalán en Cataluña. No podreis por muchos que os ofusqueis, no pudo Franco,¿ vais a poder vosotros?, ( me refiero a Tximet peluquin Puig y sus donaciones gratuitas a "sus" carnicas de Morella , Joan Ribó el de las bicicletas ( el primer dia después no baja de su audi), y resto de camarilla zurda,llena de hipocresia ridicula. El Valenciano se habla en Valencia el Catalán en Cataluña...au.

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blanca escribió: ↑09 Sep 2021 11:20

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Kalea escribió: ↑08 Sep 2021 23:56

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blanca escribió: ↑08 Sep 2021 23:46

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Kalea escribió: ↑08 Sep 2021 23:31

¿Obtener una plaza como empleado público te parece poca motivación para ampliar el aprendizaje? Aunque sólo sea para sumar puntos.

Supongo que la motivación seria la misma que prepararse el resto del temario, un requisito necesario para el acceso a esa plaza para la que se están preparando y lo que supere el requisito puntúa como merito.

Y te lo dice una castellanoparlante que para poder acceder a mi plaza como funcionaria tuve que obtener el certificado de nivel elemental y ya puesta, me saqué tambien el mitjà para tener mas puntos por méritos (el primero era requisito) y mira que le saco partido porque me dedico a respetar los derechos de los ciudadanos que son quienes pagan mi sueldo, si me hablan en castellano respondo en esa lengua y si lo hacen en catalán respondo en catalán.

UISSS, No se por que siempre he pensado que vivias en Valencia Y ahora me entero que vives en Cataluña... curioso!.

Y además discrepo frontalmente frente a la necesidad de estudiar un idioma muy localizado para profesionales que tienen que preprararse muy bien en otros campos, no es lo mismo ( con mucho respeto) que te prepares para unas oposiciones para estar detras de un mostrador informando a los clientes, a prepararte para ser cirujano,ni es lo mismo,ni son los mismos estudios, ni los mismos problemas, ni las mismas salidas.

Y como decia; mucho Catalán, Balear, o Valenciano, pero cuando en Verano necesitan médicos, el idioma se lo guardan en el bolsillo con que tengan el M.I.R. y hablen Español y un poco
de Ingles/Aleman,suficiente! o sea, hipocresía política absoluta.

Esos prejuicios.

Yo no soy funcionaria de administracion general, pertenezco a la administracion especial. Soy de esas profesionales que he tenido que preparame en otros campos como bien afirmas, detrás de un mostrador (con todo el respeto) solo cuando debo hacer que su equipo funcione y pueda realizar su trabajo.

Pero evitas responder,¿ vives en cataluña?(¿ "contesto en Catalán"?) por que de prejuicios nada! se puede dar la circunstancia de que una dama Castellomanchega creo que de Albacete, venga a Valencia y por su creencia politicosocial, nos de lecciones de Valencianismo en Catalán, hombreee! NO. Tu eres de las personas que hablas ese Catalán impostado importado con acento extraño y forzado de la que muchos presumen. El Valenciano el de verdad es el que se habla en los pueblos por las personas de allí de toda la vida,fluido y sencillo, eso del Catalán en Cataluña. No podreis por muchos que os ofusqueis, no pudo Franco,¿ vais a poder vosotros?, ( me refiero a Tximet peluquin Puig y sus donaciones gratuitas a "sus" carnicas de Morella , Joan Ribó el de las bicicletas ( el primer dia después no baja de su audi), y resto de camarilla zurda,llena de hipocresia ridicula. El Valenciano se habla en Valencia el Catalán en Cataluña...au.

No te cortes, llámala charnega.

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Roronoa Zoro escribió: ↑09 Sep 2021 11:00

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jordi escribió: ↑09 Sep 2021 10:55

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Roronoa Zoro escribió: ↑09 Sep 2021 10:37

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jordi escribió: ↑08 Sep 2021 20:36

¿Cómo tengo que ver esto?

¿Deben pagar menos a uno que ha entrado ya conociendo el catalán que a otro que lo aprende después de entrar?

¿O deben pagar menos al que entra sin saber catalán?

Lo importante para trabajar en un hospital es la formación sanitaria y no la formación lingüistica. O acaso las enfermedades se curan porque alguien te hable en catalan? No verdad? Se curan en base a datos,formación,etc para llegar a un tratamiento medicamentoso y/o quirurgico.

Y los incentivos no solo es dinero, por ejemplo que el curso para aprender dicho idioma sea en horario laboral en que no trabaje. Es decir, que no lo tenga que hacer en su tiempo libre. Es decir, que en vez de tener que ir a trabajar fuese a dicho curso y se le pagara por ello. Es decir, que no se le descontara dichos días o meses del sueldo.

No ha contestado mis preguntas. Puede cambiar "pagar más" por lo que le apetezca pero las preguntas siguen siendo igual de válidas.

Las mismas preguntas te las pueda hacer yo pero cambiando catalan por castellano.

Y te he contestado que no es cuestión dinero. Que no todo incentivo es dinero.

No, usted no puede hacer las mismas preguntas con el castellano porque TODOS conocen y hablan castellano y solo ALGUNOS se niegan a aprender catalán.

Y sigue sin contestar.

Voy a repetir las preguntas:

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Roronoa Zoro escribió: ↑08 Sep 2021 11:30 Te recuerdo que el castellano es también lengua propia en las islas baleares para su gente. Y la cuestión es no obligar a los sanitarios a tener que aprender balear y usarlo sino ofrecerles incentivos por hacerlo. Es así de simple.

Los intolerantes sois vosotros porque actuais en base a la imposición en vez de a intentar convencer o incentivar para que la gente haga lo que os gustaría que hicieran.

¿Cómo tengo que ver esto?

¿Deben pagar más/ofrecer otros incentivos a uno que ha aprendido catalán después de entrar que a otro que ya lo sabía antes de entrar?

¿O deben pagar más/ofrecer otros incentivos al que entra sabiendo catalán?

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Roronoa Zoro escribió: ↑09 Sep 2021 11:01

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jordi escribió: ↑09 Sep 2021 10:57

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Edison escribió: ↑09 Sep 2021 10:42 Por eso no te preocupes. Si esto sigue así, pronto te atenderán en polaco.

https://www.redaccionmedica.com/seccion ... -anos-8105
https://www.curso-mir.com/Informacion-p ... orios.html

Con suerte puede que te atienda un cubano.

https://www.curso-mir.com/Informacion-p ... orios.html

Buff... Muy práctico cuando un médico no entiende lo que dice un paciente y cuando el paciente no entiende lo que dice el médico

En la sanidad se trabaja en equipo(aunque a veces no lo parezca). No es una consulta en la que solo haya una persona atendiendo y haciendo todo.

Qué curioso. Cuando yo cojo cita es con un médico y nunca con un equipo y cuando voy me ecuentro en un cuarto con dos sillas: para mi y para el médico

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Roronoa Zoro escribió: ↑09 Sep 2021 11:11

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Edison escribió: ↑09 Sep 2021 11:08 Cada vez que voy al CAP y mi médica está de baja encuentro a su sustituto que vino del otro lado del Atlántico. Y tengo un familiar muy, muy cercano, que se dedica a la investigación de cierta enfermedad y, tras pasar por la facultad de medicina de la UB, ha tenido que emigrar.

Pero tú sigue con tu rollo.

https://www.consalud.es/profesionales/l ... 7_102.html

Es lo que tiene el no cuidar a los profesionales sanitarios. Y con medidas como las que propone Armengol pues van en esa dirección. Entre eso y lo mal que se paga a los sanitarios, pues mucha gente decide emigrar.

Los que seguis a vuestro rollo con el catalan,vasco y demas sois vosotros.

Lo importante con los sanitarios es su formación en su campo y no su formación lingüistica.

Cuando uno va al hospital, no va a hablar sino a saber que le pasa, que le pongan la mejor solución posible y volverse a casa o a donde quiera ir. De manera que deberia de dar igual si te hablan en castellano o catalan/vasco/galego,balear/valenciano.

A ver si te enteras de una vez. Si un médico no sabe el idioma del lugar donde está es porque ha venido de otro sitio, generalmente lejano. Y aún así la mayoría intenta aprenderlo, sea para integrarse o por simple empatía.

Salvo algunos que ya sabemos de qué pie cojean. Pero pocos de estos han estudiado Medicina.

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jordi escribió: ↑09 Sep 2021 11:49

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Roronoa Zoro escribió: ↑09 Sep 2021 11:00

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jordi escribió: ↑09 Sep 2021 10:55

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Roronoa Zoro escribió: ↑09 Sep 2021 10:37

Lo importante para trabajar en un hospital es la formación sanitaria y no la formación lingüistica. O acaso las enfermedades se curan porque alguien te hable en catalan? No verdad? Se curan en base a datos,formación,etc para llegar a un tratamiento medicamentoso y/o quirurgico.

Y los incentivos no solo es dinero, por ejemplo que el curso para aprender dicho idioma sea en horario laboral en que no trabaje. Es decir, que no lo tenga que hacer en su tiempo libre. Es decir, que en vez de tener que ir a trabajar fuese a dicho curso y se le pagara por ello. Es decir, que no se le descontara dichos días o meses del sueldo.

No ha contestado mis preguntas. Puede cambiar "pagar más" por lo que le apetezca pero las preguntas siguen siendo igual de válidas.

Las mismas preguntas te las pueda hacer yo pero cambiando catalan por castellano.

Y te he contestado que no es cuestión dinero. Que no todo incentivo es dinero.

No, usted no puede hacer las mismas preguntas con el castellano porque TODOS conocen y hablan castellano y solo ALGUNOS se niegan a aprender catalán.

Eso habria que verlo en algunas regiones rurales de gerona y lerida donde tiene su mayor apoyo el independentismo. Igual hay mucha gente alli que no tiene ni idea de castellano.

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jordi escribió: ↑09 Sep 2021 11:49

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Roronoa Zoro escribió: ↑08 Sep 2021 11:30 Te recuerdo que el castellano es también lengua propia en las islas baleares para su gente. Y la cuestión es no obligar a los sanitarios a tener que aprender balear y usarlo sino ofrecerles incentivos por hacerlo. Es así de simple.

Los intolerantes sois vosotros porque actuais en base a la imposición en vez de a intentar convencer o incentivar para que la gente haga lo que os gustaría que hicieran.

¿Cómo tengo que ver esto?

¿Deben pagar más/ofrecer otros incentivos a uno que ha aprendido catalán después de entrar que a otro que ya lo sabía antes de entrar?

¿O deben pagar más/ofrecer otros incentivos al que entra sabiendo catalán?

Pues lo tienes que ver como que es más importante la cualificación que el idioma que hablen.

Si hay minoria de sanitarios que sepan o que hablen catalan, pues tendrás que ofrecer incentivos para que el resto lo aprendan si quieres cambiar esa situación. Y desde luego obligarles a aprenderlo en su tiempo libre no sería un ejemplo de incentivo salvo que quieras que haya una saliva masiva de profesionales sanitarios. Recuerdo una vez dijeron una noticia de que con esta medida de armengol, las islas baleares se podría quedar sin un pediatra especialista en el trato a niños autistas o con otras discapacidades. En cambio con los incentivos adecuados pues ese % de catalanoparlantes pues podría aumentar.

Te lo he respondido, otra cosa es que la respuesta que te he dado no te ha gustado. Mira, para mi es más importante la cualificación profesional que el idioma que hable. Prefiero a un medico/a o enfermero/a con una alta cualificación sanitaria que hable solo ingles a uno con una baja cualificación que solo hable en castellano. En cambio a vosotros os importa más que os hablen en catalan que su cualificación en el campo de la sanidad. Esa es la diferencia.

- Miri ustec, que io le tengu de alergia al marisc i me he comido para dinar en el xiringuito un plat que no me han dicho que llevaba seitó i me trobo muy mal...

- Pues aprenda a hablar la lengua del estado y se explica mejor, que yo soy de Valladolid y favor le hago de estar en esta tierra de nacionalistas intolerantes que farfullan en un dialecto extraño.

Porque total, entender al paciente cuando habla su idioma habitual es opcional, y es el paciente el que está obligado a hacerse entender en el idioma que más convenga al médico...

...incluso si el paciente no sabe que el seitó que ha comido por accidente no es un tipo de marisco.

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Roronoa Zoro escribió: ↑09 Sep 2021 13:51

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jordi escribió: ↑09 Sep 2021 11:49

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Roronoa Zoro escribió: ↑09 Sep 2021 11:00

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jordi escribió: ↑09 Sep 2021 10:55
No ha contestado mis preguntas. Puede cambiar "pagar más" por lo que le apetezca pero las preguntas siguen siendo igual de válidas.

Las mismas preguntas te las pueda hacer yo pero cambiando catalan por castellano.

Y te he contestado que no es cuestión dinero. Que no todo incentivo es dinero.

No, usted no puede hacer las mismas preguntas con el castellano porque TODOS conocen y hablan castellano y solo ALGUNOS se niegan a aprender catalán.

Eso habria que verlo en algunas regiones rurales de gerona y lerida donde tiene su mayor apoyo el independentismo. Igual hay mucha gente alli que no tiene ni idea de castellano.

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jordi escribió: ↑09 Sep 2021 11:49

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Roronoa Zoro escribió: ↑08 Sep 2021 11:30 Te recuerdo que el castellano es también lengua propia en las islas baleares para su gente. Y la cuestión es no obligar a los sanitarios a tener que aprender balear y usarlo sino ofrecerles incentivos por hacerlo. Es así de simple.

Los intolerantes sois vosotros porque actuais en base a la imposición en vez de a intentar convencer o incentivar para que la gente haga lo que os gustaría que hicieran.

¿Cómo tengo que ver esto?

¿Deben pagar más/ofrecer otros incentivos a uno que ha aprendido catalán después de entrar que a otro que ya lo sabía antes de entrar?

¿O deben pagar más/ofrecer otros incentivos al que entra sabiendo catalán?

Pues lo tienes que ver como que es más importante la cualificación que el idioma que hablen.

¿Pero cómo coño va a saber el médico que le pasa al paciente si no es capaz de hablar con él/ella?

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Si hay minoria de sanitarios que sepan o que hablen catalan, pues tendrás que ofrecer incentivos para que el resto lo aprendan si quieres cambiar esa situación. Y desde luego obligarles a aprenderlo en su tiempo libre no sería un ejemplo de incentivo salvo que quieras que haya una saliva masiva de profesionales sanitarios. Recuerdo una vez dijeron una noticia de que con esta medida de armengol, las islas baleares se podría quedar sin un pediatra especialista en el trato a niños autistas o con otras discapacidades. En cambio con los incentivos adecuados pues ese % de catalanoparlantes pues podría aumentar.

¿O sea que hay que pagar más al españolito de bien que a un autóctono para que cumple sus obligaciones morales, legales y contractuales? Pagar más al españolito de bien, haciendo el mismo trabajo con las mismas calificaciones además

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Te lo he respondido, otra cosa es que la respuesta que te he dado no te ha gustado. Mira, para mi es más importante la cualificación profesional que el idioma que hable. Prefiero a un medico/a o enfermero/a con una alta cualificación sanitaria que hable solo ingles a uno con una baja cualificación que solo hable en castellano. En cambio a vosotros os importa más que os hablen en catalan que su cualificación en el campo de la sanidad. Esa es la diferencia.

Ya, venga, ya le veo en la consulta del psicólogo que solo habla francés. O en la de un neurólogo que habla alemán para diagnosticar una migraña.

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Nowomowa escribió: ↑09 Sep 2021 14:21 - Miri ustec, que io le tengu de alergia al marisc i me he comido para dinar en el xiringuito un plat que no me han dicho que llevaba seitó i me trobo muy mal...

- Pues aprenda a hablar la lengua del estado y se explica mejor, que yo soy de Valladolid y favor le hago de estar en esta tierra de nacionalistas intolerantes que farfullan en un dialecto extraño.

Porque total, entender al paciente cuando habla su idioma habitual es opcional, y es el paciente el que está obligado a hacerse entender en el idioma que más convenga al médico...

...incluso si el paciente no sabe que el seitó que ha comido por accidente no es un tipo de marisco.

Pues sí.... Salvo ciertas excepciones, por ejemplo una pierna rota, si no hay comunicación entre paciente y médico la tarea del médico se complica un montón y puede llegar a ser completamente imposible.

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blanca escribió: ↑09 Sep 2021 11:20

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Kalea escribió: ↑08 Sep 2021 23:56

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blanca escribió: ↑08 Sep 2021 23:46

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Kalea escribió: ↑08 Sep 2021 23:31

¿Obtener una plaza como empleado público te parece poca motivación para ampliar el aprendizaje? Aunque sólo sea para sumar puntos.

Supongo que la motivación seria la misma que prepararse el resto del temario, un requisito necesario para el acceso a esa plaza para la que se están preparando y lo que supere el requisito puntúa como merito.

Y te lo dice una castellanoparlante que para poder acceder a mi plaza como funcionaria tuve que obtener el certificado de nivel elemental y ya puesta, me saqué tambien el mitjà para tener mas puntos por méritos (el primero era requisito) y mira que le saco partido porque me dedico a respetar los derechos de los ciudadanos que son quienes pagan mi sueldo, si me hablan en castellano respondo en esa lengua y si lo hacen en catalán respondo en catalán.

UISSS, No se por que siempre he pensado que vivias en Valencia Y ahora me entero que vives en Cataluña... curioso!.

Y además discrepo frontalmente frente a la necesidad de estudiar un idioma muy localizado para profesionales que tienen que preprararse muy bien en otros campos, no es lo mismo ( con mucho respeto) que te prepares para unas oposiciones para estar detras de un mostrador informando a los clientes, a prepararte para ser cirujano,ni es lo mismo,ni son los mismos estudios, ni los mismos problemas, ni las mismas salidas.

Y como decia; mucho Catalán, Balear, o Valenciano, pero cuando en Verano necesitan médicos, el idioma se lo guardan en el bolsillo con que tengan el M.I.R. y hablen Español y un poco
de Ingles/Aleman,suficiente! o sea, hipocresía política absoluta.

Esos prejuicios.

Yo no soy funcionaria de administracion general, pertenezco a la administracion especial. Soy de esas profesionales que he tenido que preparame en otros campos como bien afirmas, detrás de un mostrador (con todo el respeto) solo cuando debo hacer que su equipo funcione y pueda realizar su trabajo.

Pero evitas responder,¿ vives en cataluña?(¿ "contesto en Catalán"?) por que de prejuicios nada! se puede dar la circunstancia de que una dama Castellomanchega creo que de Albacete, venga a Valencia y por su creencia politicosocial, nos de lecciones de Valencianismo en Catalán, hombreee! NO. Tu eres de las personas que hablas ese Catalán impostado importado con acento extraño y forzado de la que muchos presumen. El Valenciano el de verdad es el que se habla en los pueblos por las personas de allí de toda la vida,fluido y sencillo, eso del Catalán en Cataluña. No podreis por muchos que os ofusqueis, no pudo Franco,¿ vais a poder vosotros?, ( me refiero a Tximet peluquin Puig y sus donaciones gratuitas a "sus" carnicas de Morella , Joan Ribó el de las bicicletas ( el primer dia después no baja de su audi), y resto de camarilla zurda,llena de hipocresia ridicula. El Valenciano se habla en Valencia el Catalán en Cataluña...au.

Estaba respondiendo pero cuando he leido tu mensaje completo y he visto lo clasista y desagradable que eres casi mejor que te mando un ratito "a tomar el sol mismo"

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Roronoa Zoro escribió: ↑09 Sep 2021 10:18

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Kalea escribió: ↑08 Sep 2021 23:31

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Roronoa Zoro escribió: ↑07 Sep 2021 11:31

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Regshoe escribió: ↑07 Sep 2021 11:29 Democracia es cumplir la ley, no sólo la que te conviene.

Pues Urkullu no ha hecho eso con el personal de las prisiones porque de haberlo hecho, se les habria ido la mayoria.

Asi que Armengol sabrá. Pero luego no se lamente si hubiera una salida masiva de medicos y enfermeros.

¿Obtener una plaza como empleado público te parece poca motivación para ampliar el aprendizaje? Aunque sólo sea para sumar puntos.

Supongo que la motivación seria la misma que prepararse el resto del temario, un requisito necesario para el acceso a esa plaza para la que se están preparando y lo que supere el requisito puntúa como merito.

Y te lo dice una castellanoparlante que para poder acceder a mi plaza como funcionaria tuve que obtener el certificado de nivel elemental y ya puesta, me saqué tambien el mitjà para tener mas puntos por méritos (el primero era requisito) y mira que le saco partido porque me dedico a respetar los derechos de los ciudadanos que son quienes pagan mi sueldo, si me hablan en castellano respondo en esa lengua y si lo hacen en catalán respondo en catalán.

Lo importante en un sanitario(sea enfermero,medico,....) es su formación sanitaria y no el que sepa catalan o.... Sabiendo uno de los dos idiomas cooficiales es más que suficiente. Otra cosa es que armengol este interesada en que aumente el % de sanitarios en las islas baleares que sepa hablar balear, pues muy bien, que ofrezca incentivos para que eso suceda. Y no que busque imponerlo via decreto.

Los puntos en una oposición a un puesto de sanitario deberían de tener que ver con su labor. Es decir, cursos,especializaciones,etc. Y no el saber hablar un idioma.

Cuando vas a un hospital que te importa mas: que quienes te atiendan sepan lo que hacen o que te hablen en tu lengua materna? Yo diría que lo mas importante es lo primero aunque a los independentistas parece que les importa más lo segundo.

Hablabas de motivaciones y te pregunto ¿No es suficiente motivación una plaza en propiedad en un hospital publico o centro de salud?

Lo que no entiendo, repito, es por qué cuando los conocimientos de la lengua eran un merito puntuable la mayoría de opositores intentaba obtener la certificación mas alta para tener mas puntos en la fase de concurso y ahora que es un requisito, porque quien tiene el derecho de elegir la lengua en la que se dirige a la administración es el ciudadano, no paran de quejarse.

Por cierto, el paciente tambien tiene el derecho a elegir medico, que se sobrecargue a uno porque el resto se niega a comunicarse con los pacientes no dice mucho bueno de ellos.

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Roronoa Zoro escribió: ↑09 Sep 2021 10:37

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jordi escribió: ↑08 Sep 2021 20:36

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Roronoa Zoro escribió: ↑08 Sep 2021 11:30

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El Sopapo escribió: ↑07 Sep 2021 18:05

Claro, claro, los castellano hablantes tiene el derecho que el medico le atienda en castellano en cualquier lugar de España, pero los de Baleares que les atiendan en su lengua el catalan y en su tierra no puede ser.

Y después los nacionalistas e intolerantes son otros.

Te recuerdo que el castellano es también lengua propia en las islas baleares para su gente. Y la cuestión es no obligar a los sanitarios a tener que aprender balear y usarlo sino ofrecerles incentivos por hacerlo. Es así de simple.

Los intolerantes sois vosotros porque actuais en base a la imposición en vez de a intentar convencer o incentivar para que la gente haga lo que os gustaría que hicieran.

¿Cómo tengo que ver esto?

¿Deben pagar menos a uno que ha entrado ya conociendo el catalán que a otro que lo aprende después de entrar?

¿O deben pagar menos al que entra sin saber catalán?

Lo importante para trabajar en un hospital es la formación sanitaria y no la formación lingüistica. O acaso las enfermedades se curan porque alguien te hable en catalan? No verdad? Se curan en base a datos,formación,etc para llegar a un tratamiento medicamentoso y/o quirurgico.

Y los incentivos no solo es dinero, por ejemplo que el curso para aprender dicho idioma sea en horario laboral en que no trabaje. Es decir, que no lo tenga que hacer en su tiempo libre. Es decir, que en vez de tener que ir a trabajar fuese a dicho curso y se le pagara por ello. Es decir, que no se le descontara dichos días o meses del sueldo.

¿Cómo pueden curar las enfermedades si no pueden comunicarse con el paciente para conocer su sintomatología? Un poco complicado ¿No?

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Roronoa Zoro escribió: ↑09 Sep 2021 11:06

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Regshoe escribió: ↑09 Sep 2021 11:01

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Roronoa Zoro escribió: ↑09 Sep 2021 10:18

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Kalea escribió: ↑08 Sep 2021 23:31

¿Obtener una plaza como empleado público te parece poca motivación para ampliar el aprendizaje? Aunque sólo sea para sumar puntos.

Supongo que la motivación seria la misma que prepararse el resto del temario, un requisito necesario para el acceso a esa plaza para la que se están preparando y lo que supere el requisito puntúa como merito.

Y te lo dice una castellanoparlante que para poder acceder a mi plaza como funcionaria tuve que obtener el certificado de nivel elemental y ya puesta, me saqué tambien el mitjà para tener mas puntos por méritos (el primero era requisito) y mira que le saco partido porque me dedico a respetar los derechos de los ciudadanos que son quienes pagan mi sueldo, si me hablan en castellano respondo en esa lengua y si lo hacen en catalán respondo en catalán.

Lo importante en un sanitario(sea enfermero,medico,....) es su formación sanitaria y no el que sepa catalan o.... Sabiendo uno de los dos idiomas cooficiales es más que suficiente. Otra cosa es que armengol este interesada en que aumente el % de sanitarios en las islas baleares que sepa hablar balear, pues muy bien, que ofrezca incentivos para que eso suceda. Y no que busque imponerlo via decreto.

Los puntos en una oposición a un puesto de sanitario deberían de tener que ver con su labor. Es decir, cursos,especializaciones,etc. Y no el saber hablar un idioma.

Cuando vas a un hospital que te importa mas: que quienes te atiendan sepan lo que hacen o que te hablen en tu lengua materna? Yo diría que lo mas importante es lo primero aunque a los independentistas parece que les importa más lo segundo.

Que raro, roronoa defendiendo que se viole la ley de manera sistemática.

Cuando en una CCAA hay dos lenguas cooficiales, significa que se puede usar cualquiera de las dos. De manera que los sanitarios que lleguen a trabajar de nuevas a las islas baleares no tienen porque saber las dos. Otra cosa es que se quieran quedar y que se les de incentivo para poder aprender la otra lengua en su tiempo laboral(no en su tiempo libre). Porque parece que lo que pretende armengol es que lo aprendan en su tiempo libre de manera forzada. Cuando los sanitarios deben emplear su tiempo libre en lo que ellos y ellas consideren oportuno.

Si dichas leyes se hacen via decretazo para imponer algo si. Es como los independentistas catalanes que se saltan lo de la inmersión lingüistica para tener una educación casi monolingüistica solo en catalan con un poquito de castellano y un poco de ingles.

Los derechos lingüísticos estan regulados en la constitucion y estatutos de autonomia. Te resumo "obligacion de conocer ambas y usar la que quieras", ahora bien, la ley de procedimiento administrativo regula las relaciones entre administración-administrado siendo únicamente el ciudadano quien tiene el derecho a elegir la lengua, el funcionario podrá elegir cuando actúe como ciudadano pero nunca en el ejercicio de sus funciones

¿Ves normal que los que pretenden trabajar en la función publica no conozcan la normativa básica ni los derechos de los ciudadanos?

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Roronoa Zoro escribió: ↑09 Sep 2021 11:06

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Regshoe escribió: ↑09 Sep 2021 11:01

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Roronoa Zoro escribió: ↑09 Sep 2021 10:18

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Kalea escribió: ↑08 Sep 2021 23:31

¿Obtener una plaza como empleado público te parece poca motivación para ampliar el aprendizaje? Aunque sólo sea para sumar puntos.

Supongo que la motivación seria la misma que prepararse el resto del temario, un requisito necesario para el acceso a esa plaza para la que se están preparando y lo que supere el requisito puntúa como merito.

Y te lo dice una castellanoparlante que para poder acceder a mi plaza como funcionaria tuve que obtener el certificado de nivel elemental y ya puesta, me saqué tambien el mitjà para tener mas puntos por méritos (el primero era requisito) y mira que le saco partido porque me dedico a respetar los derechos de los ciudadanos que son quienes pagan mi sueldo, si me hablan en castellano respondo en esa lengua y si lo hacen en catalán respondo en catalán.

Lo importante en un sanitario(sea enfermero,medico,....) es su formación sanitaria y no el que sepa catalan o.... Sabiendo uno de los dos idiomas cooficiales es más que suficiente. Otra cosa es que armengol este interesada en que aumente el % de sanitarios en las islas baleares que sepa hablar balear, pues muy bien, que ofrezca incentivos para que eso suceda. Y no que busque imponerlo via decreto.

Los puntos en una oposición a un puesto de sanitario deberían de tener que ver con su labor. Es decir, cursos,especializaciones,etc. Y no el saber hablar un idioma.

Cuando vas a un hospital que te importa mas: que quienes te atiendan sepan lo que hacen o que te hablen en tu lengua materna? Yo diría que lo mas importante es lo primero aunque a los independentistas parece que les importa más lo segundo.

Que raro, roronoa defendiendo que se viole la ley de manera sistemática.

Cuando en una CCAA hay dos lenguas cooficiales, significa que se puede usar cualquiera de las dos. De manera que los sanitarios que lleguen a trabajar de nuevas a las islas baleares no tienen porque saber las dos. Otra cosa es que se quieran quedar y que se les de incentivo para poder aprender la otra lengua en su tiempo laboral(no en su tiempo libre). Porque parece que lo que pretende armengol es que lo aprendan en su tiempo libre de manera forzada. Cuando los sanitarios deben emplear su tiempo libre en lo que ellos y ellas consideren oportuno.

Si dichas leyes se hacen via decretazo para imponer algo si. Es como los independentistas catalanes que se saltan lo de la inmersión lingüistica para tener una educación casi monolingüistica solo en catalan con un poquito de castellano y un poco de ingles.

Efectivamente, los ciudadanos pueden usar ambas. Como usan ambas si los funcionarios saben solo una?
Y las leyes emanan de la voluntad popular, no son imposiciones.
O la ley que impide matarte es una imposición fascista?

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Roronoa Zoro escribió: ↑09 Sep 2021 11:11

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Edison escribió: ↑09 Sep 2021 11:08 Cada vez que voy al CAP y mi médica está de baja encuentro a su sustituto que vino del otro lado del Atlántico. Y tengo un familiar muy, muy cercano, que se dedica a la investigación de cierta enfermedad y, tras pasar por la facultad de medicina de la UB, ha tenido que emigrar.

Pero tú sigue con tu rollo.

https://www.consalud.es/profesionales/l ... 7_102.html

Es lo que tiene el no cuidar a los profesionales sanitarios. Y con medidas como las que propone Armengol pues van en esa dirección. Entre eso y lo mal que se paga a los sanitarios, pues mucha gente decide emigrar.

Los que seguis a vuestro rollo con el catalan,vasco y demas sois vosotros.

Lo importante con los sanitarios es su formación en su campo y no su formación lingüistica.

Cuando uno va al hospital, no va a hablar sino a saber que le pasa, que le pongan la mejor solución posible y volverse a casa o a donde quiera ir. De manera que deberia de dar igual si te hablan en castellano o catalan/vasco/galego,balear/valenciano.

Buen racismo ahí.

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Kalea escribió: ↑09 Sep 2021 06:24

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Lady_Sith escribió: ↑09 Sep 2021 03:30

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Kalea escribió: ↑08 Sep 2021 23:43

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Lady_Sith escribió: ↑08 Sep 2021 04:22

¿Está diciendo q los castellanohablantes de las Baleares son ciudadanos de segunda de las Baleares o algo por el estilo, y q por ser castellanohablantes las Baleares no son su tierra y q no pueden usar su lengua, el castellano?

Es curioso cuando su discurso suena tan ultranacionalista de extrema derecha.

Yo no he entendido eso.

Segun la constitución y los estatutos de autonomía, todos los ciudadanos que residimos en comunidades bilingues tenemos la obligación de conocer ambas y el derecho a usarlas. Un medico debe conocer ambas lenguas pero en el caso de dirigirse a un ciudadano la ley le reconoce el derecho a elegir a éste, no al médico. Cuando la lengua era merito la gran mayoria obtenia el nivel porque puntuaba, ahora que es requisito de acceso es cuando se quejan, porque ya se sabe que el que no llora no mama y estamos en un buen momento antilenguas para obtener apoyo entre muchos españoles.

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El Sopapo escribió: ↑07 Sep 2021 18:05

Claro, claro, los castellano hablantes tiene el derecho que el medico le atienda en castellano en cualquier lugar de España, pero los de Baleares que les atiendan en su lengua el catalan y en su tierra no puede ser.

Y después los nacionalistas e intolerantes son otros.

Ahí dice q la lengua de Baleares es el catalán y q los catalanoparlantes son los q tienen derecho a llamarlo "su tierra". Q el discursito de colonizadores, maquetos, inadaptados, charnegos o mesetarios ya nos lo conocemos de sobra.

Está hablando de los castellanoparlantes de todo el territorio nacional, les ha cedido TODO no solo SU.

En SU tierra, donde tienen reconocidos los derechos linguisticos, que nadie pide poder hablar o exigir a sus funcionarios el catalán en Madrid ni Badajoz.

Pq los castellanosparlantes de Baleares no existen, ni tienen derechos, ni son oriundos de ninguna parte, por el hecho de ser castellano parlantes son seres especiales, literalmente "maquetos, colonizadores, inadaptados, charnegos, mesetarios" y alguna cosa más.

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Nowomowa escribió: ↑09 Sep 2021 14:21 - Miri ustec, que io le tengu de alergia al marisc i me he comido para dinar en el xiringuito un plat que no me han dicho que llevaba seitó i me trobo muy mal...

- Pues aprenda a hablar la lengua del estado y se explica mejor, que yo soy de Valladolid y favor le hago de estar en esta tierra de nacionalistas intolerantes que farfullan en un dialecto extraño.

Porque total, entender al paciente cuando habla su idioma habitual es opcional, y es el paciente el que está obligado a hacerse entender en el idioma que más convenga al médico...

...incluso si el paciente no sabe que el seitó que ha comido por accidente no es un tipo de marisco.

La falta de comunicación entre dos personas q tienen una lengua en común, se da cuando alguien se empeña en ello (malos modos aparte).

Y para q un profesional sanitario se ponga en plan borde, a alguno le basta con haber estudiado la carrera da igual si en Valladolid o en la Pompeu Fabra

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Lady_Sith escribió: ↑09 Sep 2021 23:50

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Nowomowa escribió: ↑09 Sep 2021 14:21 - Miri ustec, que io le tengu de alergia al marisc i me he comido para dinar en el xiringuito un plat que no me han dicho que llevaba seitó i me trobo muy mal...

- Pues aprenda a hablar la lengua del estado y se explica mejor, que yo soy de Valladolid y favor le hago de estar en esta tierra de nacionalistas intolerantes que farfullan en un dialecto extraño.

Porque total, entender al paciente cuando habla su idioma habitual es opcional, y es el paciente el que está obligado a hacerse entender en el idioma que más convenga al médico...

...incluso si el paciente no sabe que el seitó que ha comido por accidente no es un tipo de marisco.

La falta de comunicación entre dos personas q tienen una lengua en común, se da cuando alguien se empeña en ello (malos modos aparte).

Y para q un profesional sanitario se ponga en plan borde, a alguno le basta con haber estudiado la carrera da igual si en Valladolid o en la Pompeu Fabra

Un ciudadano no debería bastar expuesto a recibir un mal servicio público por hablar su lengua habitual, legal y cooficial.

Hace años ya hubo un debate similar aquí y ya traje otro ejemplo de una palabra común que no se parece en nada en catalán y en castellano (escamarlà vs cigala).

El quid es que el ciudadano tiene derecho a ser bien atendido, y eso incluye cosas como que su médico sepa que los boquerones no son mariscos y que donde el ha ido a trabajar cobrando de la res pública a ese pez le llaman seitó (y aquí salto sin red porque es muy probable que ese pececito tan común en el Mediterráneo tenga uno o más nombres locales en las Baleares).

Que te entiendan en tu idioma en tu tierra no es un privilegio. Y cosa rara, por alguna razón no son los castellano hablantes los que sufren ese riesgo porque algunos pretenden vivir del público sin servir bien al público.

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Regshoe escribió: ↑09 Sep 2021 18:07

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Roronoa Zoro escribió: ↑09 Sep 2021 11:11

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Edison escribió: ↑09 Sep 2021 11:08 Cada vez que voy al CAP y mi médica está de baja encuentro a su sustituto que vino del otro lado del Atlántico. Y tengo un familiar muy, muy cercano, que se dedica a la investigación de cierta enfermedad y, tras pasar por la facultad de medicina de la UB, ha tenido que emigrar.

Pero tú sigue con tu rollo.

https://www.consalud.es/profesionales/l ... 7_102.html

Es lo que tiene el no cuidar a los profesionales sanitarios. Y con medidas como las que propone Armengol pues van en esa dirección. Entre eso y lo mal que se paga a los sanitarios, pues mucha gente decide emigrar.

Los que seguis a vuestro rollo con el catalan,vasco y demas sois vosotros.

Lo importante con los sanitarios es su formación en su campo y no su formación lingüistica.

Cuando uno va al hospital, no va a hablar sino a saber que le pasa, que le pongan la mejor solución posible y volverse a casa o a donde quiera ir. De manera que deberia de dar igual si te hablan en castellano o catalan/vasco/galego,balear/valenciano.

Buen racismo ahí.

No se que te fumas, pero te hace mucho mal. Racismo será el vuestro que quereis dividir a la gente por el idioma

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Roronoa Zoro escribió: ↑10 Sep 2021 09:53

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Regshoe escribió: ↑09 Sep 2021 18:07

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Roronoa Zoro escribió: ↑09 Sep 2021 11:11

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Edison escribió: ↑09 Sep 2021 11:08 Cada vez que voy al CAP y mi médica está de baja encuentro a su sustituto que vino del otro lado del Atlántico. Y tengo un familiar muy, muy cercano, que se dedica a la investigación de cierta enfermedad y, tras pasar por la facultad de medicina de la UB, ha tenido que emigrar.

Pero tú sigue con tu rollo.

https://www.consalud.es/profesionales/l ... 7_102.html

Es lo que tiene el no cuidar a los profesionales sanitarios. Y con medidas como las que propone Armengol pues van en esa dirección. Entre eso y lo mal que se paga a los sanitarios, pues mucha gente decide emigrar.

Los que seguis a vuestro rollo con el catalan,vasco y demas sois vosotros.

Lo importante con los sanitarios es su formación en su campo y no su formación lingüistica.

Cuando uno va al hospital, no va a hablar sino a saber que le pasa, que le pongan la mejor solución posible y volverse a casa o a donde quiera ir. De manera que deberia de dar igual si te hablan en castellano o catalan/vasco/galego,balear/valenciano.

Buen racismo ahí.

No se que te fumas, pero te hace mucho mal. Racismo será el vuestro que quereis dividir a la gente por el idioma

Pues hablando de ir fumado...