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Re: Atrapados en la autopista.
Publicado: 07 Ene 2018 21:57
por SanTelmo
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ElPizarreño escribió:Ver citas anteriores
Regshoe escribió:No obstante coincido con SanTelmo, debería ser obligatorio llevar cadenas.
Las de metal andan en 20 euros las baratas, las de tela unos 40.
Y sirven para toda la vida del coche.
Debería obligatorio llevar cadenas, al igual que chaleco y triángulos, pero en aviso de nieve. Lo que no es lógico es que te obligaran a llevarlo un 20 de julio en Almería con el engorro que es ocupando sitio.
Pero desde luego sí, quien no lleve cadenas en el coche en una carretera bajo riesgo de nevadas es para multarle si está tipificado como tal, y de no estarlo, habría que hacerlo.
Yo las cadenas las llevo siempre en el coche. Y las de tela no ocupan mucho más espacio que una esponja por ejemplo.
Re: Atrapados en la autopista.
Publicado: 07 Ene 2018 21:59
por Edison
Solo existe obligación de llevar cadenas en tramos donde la policía así lo ha advertido previamente, o se ha señalizado expresamente. No es el caso de esta autopista, que encima es de peaje.
Re: Atrapados en la autopista.
Publicado: 07 Ene 2018 22:13
por Regshoe
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ElPizarreño escribió:Ver citas anteriores
Regshoe escribió:No por el hecho en sí de quedarse sin gasolina, pero es sancionable estacionar en autopista salvo por emergencia o avería.
Quedarse sin gasolina no es una cosa ni la otra.
Hombre, por eso no puede ser, se consideraría como avería o como emergencia, está claro que es absurdo que te multen por estar estacionado cuando es evidente que no lo estás voluntariametne sino que el coche no se mueve.
Lo miraré en la norma, pero a mi por lo que me ha dicho la gente cuando cuento la historia esa (es que es más larga de lo que he contado aquí, fue un descojone total) me dice que es por no tener un mantenimiento mínimo del coche.
Una avería es para el común de la gente, imprevisible.
Los coches llevan indicador de combustible. Las motos que no tienen lo que si llevan es una llave de paso para la reserva.
Para que te tiempo a ir a la gasolinera.
Atrapados en la autopista.
Publicado: 07 Ene 2018 22:29
por xmigoll
Este tipo de situaciones se dan por la desidia de unos y de otros.
Desde las administraciones que carecen de la resolución necesaria para actuar -aunque después se equivoquen y pequen por exceso-, las empresas adjudicatarias del mantenimiento de la vía que se encuentran luchandonandiario con la administración por recortes en los presupuestos y la propia picaresca de las empresas mantenedoras, hasta los conductores que se lanzan a la aventura dejando el sentido común en casa.
De todas maneras no sé para qué quieren que las cadenas sean obligatorias si después no saben ponerlas. Es como el no saber cambiar una rueda. Lo mismo.
Un saludo
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Re: Atrapados en la autopista.
Publicado: 07 Ene 2018 22:45
por Enxebre
Además que al ser Reyes pues todo el mundo estaba en la carretera, me acabo enterar que familia política mía se ha quedado tirada 10 horas con un recién nacido

Pero admiten que no se informaron bien antes...
Re: Atrapados en la autopista.
Publicado: 07 Ene 2018 23:40
por jordi
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ElPizarreño escribió:
Porque si yo he llevado cadenas y me quedo varado a consta del que nos la lleva, el fallo es de quien ha permitido que el que no las lleve circule por ahí, y ese es el Estado.
En eso te doy la razón. La administración falla dejando que la gente circule sin cadenas. De hecho la administración debería aprovechar casos así para hacer obligatorio el llevar cadenas en el coche siempre.
Y digo más, a los que se han quedado tirados y no llevasen cadenas deberían multarles.
No estoy de acuerdo con lo de multar por no llevar cadenas. Hay muchos, yo incluido, que no sabemos siquiera montarlas. ¿Para qué sirve entonces obligarme a llevarlas, si estamos hablando de condiciones excepcionales? Lo inteligente es sencillamente prohibir el paso en un control al que no las tiene puestas cuando hay demasiado peligro, por lo menos en carreteras principales como autovías y autopistas.
Re: Atrapados en la autopista.
Publicado: 07 Ene 2018 23:44
por Miguel O
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ElPizarreño escribió:Sí, yo también lo he oído, lo de que te pueden multar por quedarte sin gasolina ya que estás obligado a llevar un mantenimiento responsable del coche. Obviamente si te quedas sin gasolina aparcado no, pero si es en medio de una autovía sí.
Lo descubrí cuando un amigo y yo casi nos quedamos en medio de la autovía sin gasolina, la vida dio que justo se quedó sin gasolina en la salida de una gasolinera y pudimos llegar a ella empujando el coche sin que nos viera la guardia civil

La multa no tiene nada que ver con el haberte quedado sin gasolina. Tiene que ver con una situacion de peligro.
Re: Atrapados en la autopista.
Publicado: 07 Ene 2018 23:48
por Miguel O
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Edison escribió:Solo existe obligación de llevar cadenas en tramos donde la policía así lo ha advertido previamente, o se ha señalizado expresamente. No es el caso de esta autopista, que encima es de peaje.
Efectivamente. Por eso no es comparable el no llevar cadenas y encontrarte una nevada que te pare con ararte por quedarye sin gasolina. En un caso es negligencia en todo caso de las autoridades por no señalizar lo de las cadenas y el otro negligencia del conductor porque un coche sin gasolina no anda.
Re: Atrapados en la autopista.
Publicado: 08 Ene 2018 01:05
por Regshoe
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jordi escribió:Ver citas anteriores
SanTelmo escribió:Ver citas anteriores
ElPizarreño escribió:
Porque si yo he llevado cadenas y me quedo varado a consta del que nos la lleva, el fallo es de quien ha permitido que el que no las lleve circule por ahí, y ese es el Estado.
En eso te doy la razón. La administración falla dejando que la gente circule sin cadenas. De hecho la administración debería aprovechar casos así para hacer obligatorio el llevar cadenas en el coche siempre.
Y digo más, a los que se han quedado tirados y no llevasen cadenas deberían multarles.
No estoy de acuerdo con lo de multar por no llevar cadenas. Hay muchos, yo incluido, que no sabemos siquiera montarlas. ¿Para qué sirve entonces obligarme a llevarlas, si estamos hablando de condiciones excepcionales? Lo inteligente es sencillamente prohibir el paso en un control al que no las tiene puestas cuando hay demasiado peligro, por lo menos en carreteras principales como autovías y autopistas.
Pues si no sabes ponerlas aprendes.
Poner unas cadenas de tela es lo mismo que poner una sabana bajera, se ajusta a la rueda con una goma.
A usar el tor seguro que has aprendido.
Re: Atrapados en la autopista.
Publicado: 08 Ene 2018 09:43
por Edison
Seguramente los que escogieron pagar por ir por autopista de peaje no se esperaban encontrar los mismos problemas de una carretera secundaria.
Cuando Rajoy pidió la dimisión de Magdalena Álvarez por la nevada del 2009
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La hemeroteca vuelve a dejar a Mariano Rajoy en evidencia. Decenas de usuarios de Twitter han recordado este domingo al presidente del Gobierno que pidió la dimisión de la entonces ministra de Fomento, Magdalena Álvarez, por su gestión de la nevada en el 2009. Y es que el temporal de este fin de semana ha dejado entre 3.500 y 4.000 vehículos atrapados en la AP-6, donde diversas famílias han tenido que pasar la noche debido a la falta de efectivos para desencallar los atascos. Entre los kilómetros 71 y 79, en la provincia de Ávila, la carretera quedó totalmente impracticable y sin que las máquinas quitanieves pudieran avanzar.
Hace nueve años, el ahora presidente del Gobierno criticaba la falta de respuesta de los socialistas, con José Luis Rodríguez Zapatero al frente del Ejecutivo, por el cierre del aeropuerto de Barajas a causa de las intensas nevadas. "Ayer nevó en España, no sé si lo sabíais. Pero es que Magdalena Álvarez no lo sabía", aseguró entre risas Rajoy en una comparecencia pública.
Tachó a Álvarez de ser "especialista" en "organizar el caos" y de ser "pionera" a la hora de "incrementar los problemas". Por ello, exigió su dimisión. "En un país como España es inaceptable que se tenga que cerrar un aeropuerto y que se deje a la gente en la calle porque hay una nevada", aseveró.
Re: Atrapados en la autopista.
Publicado: 08 Ene 2018 15:16
por arrataquerrl
En este país "semos" así... Si nieva que te cagas y las carreteras se colapsan, hay que buscar un culpable de todo: o el gobierno o el conductor pero la culpa es siempre de alguien.
He vivido en otros países europeos más al norte y cuando pasan estas cosas, la peña se jode y punto.
Yo no creo que haya que buscar culpables por esto.
Re: Atrapados en la autopista.
Publicado: 08 Ene 2018 15:20
por Enxebre
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arrataquerrl escribió:En este país "semos" así... Si nieva que te cagas y las carreteras se colapsan, hay que buscar un culpable de todo: o el gobierno o el conductor pero la culpa es siempre de alguien.
He vivido en otros países europeos más al norte y cuando pasan estas cosas, la peña se jode y punto.
Yo no creo que haya que buscar culpables por esto.
El problema es que hablamos de una autopista que cobra por circular, tiene paneles de información,e tc... por la que pagas un peaje que no para de subir y por encima te dejan tirado...
Re: Atrapados en la autopista.
Publicado: 08 Ene 2018 15:49
por rEVELDE
La peña no tiene ni puta idea de conducir con nieve, en cuanto caen los primeros copos todo Dios en autopista al carril de la derecha y dejar siempre libre el de la izquierda, de esa forma las quitanieves pueden trabajar y no hay atascos.
Re: Atrapados en la autopista.
Publicado: 08 Ene 2018 15:59
por arrataquerrl
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Enxebre escribió:Ver citas anteriores
arrataquerrl escribió:En este país "semos" así... Si nieva que te cagas y las carreteras se colapsan, hay que buscar un culpable de todo: o el gobierno o el conductor pero la culpa es siempre de alguien.
He vivido en otros países europeos más al norte y cuando pasan estas cosas, la peña se jode y punto.
Yo no creo que haya que buscar culpables por esto.
El problema es que hablamos de una autopista que cobra por circular, tiene paneles de información,e tc... por la que pagas un peaje que no para de subir y por encima te dejan tirado...
Da igual que cobre. Nos creemos siempre que por pagar tenemos derecho a todo.. Si nieva más de la cuenta pues qué se le va a hacer?. Hay retenciones y atascos? Pues a esperar y a joderse.
Este caso me parece equiparable al de los ingleses en Mallorca que pedían al hotel "daños y perjuicios" porque no hacía sol.
Re: Atrapados en la autopista.
Publicado: 08 Ene 2018 16:07
por Niedol
Llevar cadenas no es obligatorio.
Y nadie espera tener que usarlas en una puta autopista.
Re: Atrapados en la autopista.
Publicado: 08 Ene 2018 16:28
por Edison
Los que escogieron una autopista de pago pensaban que estaría en mejores condiciones que la nacional. Porque no les dejaron de cobrar.
“Indignación” e “impotencia” por la falta de previsión ante una “nevada anunciada”
Ver citas anteriores
Ovalle relata que, ante la previsión de nevadas, “salimos con tiempo, a las 17.00 horas” y decidieron hacerlo por una vía “de pago” al entender que debería de “ofrecer más seguridad” a la hora de circular ya que era una circunstancia que los meteorólogos habían previsto “hace una semana”. “Entiendes que una carretera de pago adopta las medidas necesarias para que se pueda circular y por eso decidimos venir por aquí”, señala.
Sin embargo todo se empezó a “torcer” a las 18.30 horas del sábado. “Primero nos obligaron a salir a la N-VI, pero una hora después nos dijeron que se volvía abrir la autopista y decidimos ir por ella”, puntualiza para señalar que desde las “22.00 horas estamos parados”. En todo ese tiempo, “solo ha pasado una patrulla de la Guardia Civil para decirnos que nos echemos a un lado para que puedan avanzar las quitanieves”, aclara para quejarse de la “falta de información y de previsión”.
(...)
Óscar Marinas que viajaba a Alicante después de pasar unos días en Valladolid. “He salido con antelación porque sabía que iba a nevar y por eso decidí ir por la autopista, porque entendía que lo tendrían previsto y no habría muchos problemas para llegar allí”, puntualiza.
“Nada más lejos de la realidad”, continúa para lamentar las más de “16 horas que he estado parado”, sin “información” y sin saber “cuándo podía reanudar la marcha”. “Éramos cientos las personas que estábamos atrapados, niños de cuatro meses sin pañales para cambiar, sin muchos alimentos y nadie nos ha dicho nada”,
Menos mal que al final todo se arregla.
Los jueces condenaron a las concesionarias en otros colapsos... y Fomento las exculpó
Re: Atrapados en la autopista.
Publicado: 08 Ene 2018 16:36
por Enxebre
Pues esta vez sí que acusan a la concesionaria...
Re: Atrapados en la autopista.
Publicado: 08 Ene 2018 16:41
por arrataquerrl
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Edison escribió:Los que escogieron una autopista de pago pensaban que estaría en mejores condiciones que la nacional. Porque no les dejaron de cobrar.
“Indignación” e “impotencia” por la falta de previsión ante una “nevada anunciada”
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Ovalle relata que, ante la previsión de nevadas, “salimos con tiempo, a las 17.00 horas” y decidieron hacerlo por una vía “de pago” al entender que debería de “ofrecer más seguridad” a la hora de circular ya que era una circunstancia que los meteorólogos habían previsto “hace una semana”. “Entiendes que una carretera de pago adopta las medidas necesarias para que se pueda circular y por eso decidimos venir por aquí”, señala.
Sin embargo todo se empezó a “torcer” a las 18.30 horas del sábado. “Primero nos obligaron a salir a la N-VI, pero una hora después nos dijeron que se volvía abrir la autopista y decidimos ir por ella”, puntualiza para señalar que desde las “22.00 horas estamos parados”. En todo ese tiempo, “solo ha pasado una patrulla de la Guardia Civil para decirnos que nos echemos a un lado para que puedan avanzar las quitanieves”, aclara para quejarse de la “falta de información y de previsión”.
(...)
Óscar Marinas que viajaba a Alicante después de pasar unos días en Valladolid. “He salido con antelación porque sabía que iba a nevar y por eso decidí ir por la autopista, porque entendía que lo tendrían previsto y no habría muchos problemas para llegar allí”, puntualiza.
“Nada más lejos de la realidad”, continúa para lamentar las más de “16 horas que he estado parado”, sin “información” y sin saber “cuándo podía reanudar la marcha”. “Éramos cientos las personas que estábamos atrapados, niños de cuatro meses sin pañales para cambiar, sin muchos alimentos y nadie nos ha dicho nada”,
Menos mal que al final todo se arregla.
Los jueces condenaron a las concesionarias en otros colapsos... y Fomento las exculpó
"Eramos cientos de personas, niños de 4 meses sin pañales..." los niños de 4 meses sin pañales también a cientos??? Había una convención de niños de 4 meses cerca?... Somos muy dramáticos cuando nos toca jodernos y aguantarnos...
Re: Atrapados en la autopista.
Publicado: 08 Ene 2018 16:45
por Edison
En fin...
Serrano coordinó el operativo de la nevada desde su casa de Sevilla
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Gregorio Serrano, director general de Tráfico, ha admitido que coordinó el operativo de la nevada desde su casa de Sevilla. Pese a culpar a los conductores haber hecho caso omiso de las previsiones y los avisos, ante el panorama que sabía iba a presentarse él no optó por quedarse en Madrid para encabezar la respuesta al temporal que dejó atrapadas a miles de personas hasta 20 horas en la AP-6. Tampoco lo hizo su ministro, el responsable de Interior, Juan Ignacio Zoido, que se encontraba también en la capital andaluza el sábado,donde acudió por la noche al partido entre el Sevilla y el Betis.

Re: Atrapados en la autopista.
Publicado: 08 Ene 2018 17:01
por Enxebre
"Eramos cientos de personas, niños de 4 meses sin pañales..." los niños de 4 meses sin pañales también a cientos??? Había una convención de niños de 4 meses cerca?... Somos muy dramáticos cuando nos toca jodernos y aguantarnos...[/quote]
Cientos no creo pero muchos sí, era el día de volver de la comilona de reyes