Los Reyes presiden el acto central del Día de la Fiesta Nacional en plena crisis catalana

[Cero07]

"Cuando la fiesta nacional yo me quedo en la cama igual,

que la música militar nunca me supo levantar..."

Para mí siempre fue y será así.

[Edwin]

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Hasta donde yo se, los Eurofigther se compran con contrato de mantenimiento incluído, como todos los cazas.

El tema de los F35 es más peliagudo. La armada necesita reponer su parque y, desde luego, el F35 es una opción. Sin embargo, mientras Francia y Alemania están en negociaciones para el desarrollo de un nuevo avión de cuyo desarrollo si entrase España, mucho caería en la industria española...decantarse por el avión americano que es caro y tecnológicamente sigue siendo cuestionado...pfff.

Es un off topic total, pero lo de que el F35 es una opción para la Armada, es incorrecto, es la única opción, o eso o nada. No existe ningún otro avión similar ni existirá en muchos años. Bueno, si exceptuamos el modelo ruso, pero ese es evidente que ni se contempla.

La alternativa es no gastarse el dinero en eso ahora mismo y apoyar el proyecto europeo.

[Edison]

Parece que el Eurofighter Typhoon lleva un promedio brillante.

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By September 2017, there had been four fatal crashes in about 240,000 flight hours, flown by 406 aircraft, delivered to six different air forces.[363]
On 21 November 2002, the Spanish twin-seat Typhoon prototype DA-6 crashed due to a double engine flameout caused by surges of the two engines at 45,000 ft. The two crew members escaped unhurt and the aircraft crashed in a military test range near Toledo, some 70 miles (110 km) from its base at Getafe Air Base.[364][365]
On 23 April 2008, a Royal Air Force Typhoon FGR4 from 17 Squadron at RAF Coningsby, tail number ZJ943, made a wheels–up landing at the US Navy's NAWS China Lake, in the United States.[366] The aircraft was severely damaged and was returned to the UK on 27 October 2008. The pilot from 17 Squadron did not sustain any significant injury. It is thought the pilot may have forgotten to deploy the undercarriage or that for some reason he was not alerted to the fact that the undercarriage was not deployed.[367][368]
On 24 August 2010, a Spanish twin-seat Typhoon crashed at Spain's Morón Air Base moments after take-off for a routine training flight. It was being piloted by a Lieutenant Colonel of the Royal Saudi Arabian Air Force, who was killed, and a Spanish Air Force Major, who ejected safely.[369] Following this incident, the German Air Force grounded its 55 planes on 16 September 2010,[370][371] amidst concerns that after ejecting successfully the pilot had fallen to his death. In response to the crash's investigation, the RAF temporarily grounded all Typhoon training flights on 17 September 2010. Quick Reaction Alert duties were unaffected.[372] On 21 September, the RAF announced that the harness system had been sufficiently modified to enable routine flying from RAF Coningsby. The Austrian Air Force also said that all its aircraft had been cleared for flight.[373] On 24 August 2010, the ejection seat manufacturer Martin Baker commented: "... under certain conditions, the quick release fitting could be unlocked using the palm of the hands, rather than the thumb and fingers and that this posed a risk of inadvertent release", and added that a modification had been rapidly developed and approved "to eliminate this risk" and was being fitted to all Typhoon seats.[374]
On 9 June 2014, the Spanish Air Ministry announced that a Typhoon had crashed at Spain's Morón Air Base on landing after a routine training flight. The sole pilot, Captain Fernando Lluna Carrascosa of the Spanish Air Force, who had over 600 Eurofighter flying hours, died in the crash. The aircraft was one of the 46 aircraft of the Air Force's 111 and 113 squadrons. The cause of the accident was unclear.[363][375][376][377]
On 23 June 2014, a Typhoon of the German Air Force suffered a mid-air collision with a Learjet 35A, which crashed near Olsberg, Germany. The severely damaged Eurofighter made a safe landing at Nörvenich Air Base, while the Learjet crashed with the two onboard killed.[378][379]
On 1 September 2017, a Royal Air Force Typhoon overran the runway on landing at Pardubice Airport, Czech Republic, after diverting for bad weather.[380]
On 14 September 2017, a Royal Saudi Air Force aircraft crashed in Yemen's Abhyan province while carrying out a combat mission, killing its pilot. According to a Saudi Government press release, the aircraft crashed due to technical reasons and pilot Lt Col Muhanna Al-Baiz did not survive.[381]
On 24 September 2017, an Italian Air Force aircraft crashed into the sea during an airshow in Terracina, Lazio, Italy. The pilot Capt. Gabriele Orlandi did not eject and died in the accident.[382] The Italian Air Force said the jet completed a loop but then failed to get enough lift as it approached sea level and hit the water just a few hundred meters offshore. The body of the pilot was recovered soon after. An investigation was opened into the cause.[383]
On 12 October 2017, a Spanish Air Force Typhoon crashed near its base at Los Llanos Albacete, Spain, when returning form the military parade for Spanish National Day. The pilot was reported to have died.[384]

https://en.wikipedia.org/wiki/Eurofight ... #Accidents

[látigo]

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Sería bueno saber quien sugirió comprar los Eurofighter a 80 milloncejos y pico la unidad. Si de los 15 primeros ya han muerto 3 pilotos, casi es más peligroso viajar en uno de estos aviones que en un Messerschmitt en la II G.M.

http://www.ideal.es/sociedad/eurofighte ... 52-nt.html
http://www.infodefensa.com/es/2009/08/0 ... o-mas.html

Mala comparacion, un Messerschmitt vuela, las alas le sustentan y la helice genera el flujo de aire necesario para avanzar, en un avión a reacción el motor genera empuje y las alas no general sustentación, bueno, no tanta sustentación, praticamente solo sirven para dirigir el aparato, si el motor se para, el primero puede planear durante muchos kilómetros (depende de la altura) e incluso maniobrar, llegando incluso a aterrizar, si a un reactor se le para el motor, cae al suelo, eso sin perder de vista que el aeroplano alemán, era un gran avión, muy robusto y muy fiable, se mire por donde se mire, una mala comparación.

Si quieres te doy una opcion, el P-39 Aircobra, eso si que fue una castaña, pero el Messerschmitt (supongo que te refiera al Bf 109 al hablar de cazas) era si no el mejor unos de lso mejroes aviones de aquella época.

[Sostiene]

Un miembro de ERC se burla de la muerte del piloto: "¿Para cuándo los controles de alcoholemia en el aire?" En Twitter

Era asesor en Hospitalet



ERC ya lo ha suspendido de militancia. Cordura.


http://www.elmundo.es/cataluna/2017/10/ ... b4612.html

[gálvez]

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DEP

Ha muerto una persona. Basta de hacer politica a partir de esta desgracia.

Suscribo.

[Miguel O]

¿que es hacer politica? Querer conocer las causas e informar con problemas de presupuesto para el mantenimiento de los aviones es hacer politica?

Que ha muerto una persona. La cosa no puede quedar en un DEP y a otra cosa. A mi me parece algo muy serio.

[látigo]

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Un miembro de ERC se burla de la muerte del piloto: "¿Para cuándo los controles de alcoholemia en el aire?" En Twitter

Era asesor en Hospitalet



ERC ya lo ha suspendido de militancia. Cordura.


http://www.elmundo.es/cataluna/2017/10/ ... b4612.html

Mas bien guardar las formas y tal, seguro que le dijero que compartian su comentario, pero pro el bien del proces le suspendian,pero vamos, salidas de tono de esas han tenido lso de ERC alguna que otra vez y no han suspendido a nadie, solo que ahora las cosas estan tensas y quieren guardar las formas.

[Miguel O]

La gente aparte de ser chunga es tonta. Mira que poner algo así en twitter con la que hay liada con las bandericas...

[gálvez]

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¿que es hacer politica? Querer conocer las causas e informar con problemas de presupuesto para el mantenimiento de los aviones es hacer politica?

Que ha muerto una persona. La cosa no puede quedar en un DEP y a otra cosa. A mi me parece algo muy serio.

HA muerto una persona en un accidente de un caza...
Han muerto muchos pilotos de cazas en similares circunstancias
Investigar sobre si las causas de cada uno de estos accidentes es debido a deficiencias en el material, mantenimiento y todo eso me parece bien
El vincularlo a lo del 12 O si me parece hacer política, porque un piloto tiene que hacer horas de vuelo si o si. Sea el accidente fruto de la mala suerte o de deficiencias de otro tipo no quita que el que haya sido en el 12 de Octubre sea una mera casualidad
Si no hubiese habido desfile le podría haber tocado en cualquier otra misión de vuelo.

saludos

[Ricardo Mella]

Un accidente laboral más, como cualquier otro. No veo la razón por la que debe darse más importancia a este que a los otros varios cientos que ocurren todos los años.

Es más, si debemos dar alguna importancia a algún accidente laboral no es a este sino a todos aquellos que suceden en profesiones con una excesivamente alta siniestralidad laboral, como la construcción, con el fin de solucionar ese grave problema al que ni medios de comunicación ni fuerzas políticas conceden la importancia que debiera dársele.

[Ricardo Mella]

Y que no se me malinterprete, la muerte de este señor es lamentable, y la tragedia que sufren sus seres queridos es una lástima, pero no más que la de cualquier otra muerte en accidente laboral. No creo que los medios de comunicación deban ignorar esta muerte sino, al contrario, prestar atención también la tragedia que sufren el resto de accidentados laborales y sus familias. Si lo hiciesen probablemente la sociedad tomaría conciencia de la enorme tragedia que suponen los accidentes laborales en España y tomaríamos medidas para empezar a atajarla.

[Regshoe]

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¿que es hacer politica? Querer conocer las causas e informar con problemas de presupuesto para el mantenimiento de los aviones es hacer politica?

Que ha muerto una persona. La cosa no puede quedar en un DEP y a otra cosa. A mi me parece algo muy serio.

A ti te ha parecido la oportunidad perfecta de venir a soltar tu bilis.

[jordi]

Es una muerte inútil. ¿Para qué sirve una parada militar? Salvo para fomentar el orgullo nacionalista, para nada.

[Edison]

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Sería bueno saber quien sugirió comprar los Eurofighter a 80 milloncejos y pico la unidad. Si de los 15 primeros ya han muerto 3 pilotos, casi es más peligroso viajar en uno de estos aviones que en un Messerschmitt en la II G.M.

http://www.ideal.es/sociedad/eurofighte ... 52-nt.html
http://www.infodefensa.com/es/2009/08/0 ... o-mas.html

Mala comparacion, un Messerschmitt vuela, las alas le sustentan y la helice genera el flujo de aire necesario para avanzar, en un avión a reacción el motor genera empuje y las alas no general sustentación, bueno, no tanta sustentación, praticamente solo sirven para dirigir el aparato, si el motor se para, el primero puede planear durante muchos kilómetros (depende de la altura) e incluso maniobrar, llegando incluso a aterrizar, si a un reactor se le para el motor, cae al suelo, eso sin perder de vista que el aeroplano alemán, era un gran avión, muy robusto y muy fiable, se mire por donde se mire, una mala comparación.

Si quieres te doy una opcion, el P-39 Aircobra, eso si que fue una castaña, pero el Messerschmitt (supongo que te refiera al Bf 109 al hablar de cazas) era si no el mejor unos de lso mejroes aviones de aquella época.

La sustentación es el resultado de la componente vertical de la presión del aire al desplazarse el ala, no depende de si el avance se obtiene con una hélice o no. La forma en delta del ala en el Eurofighter es para reducir la resistencia al avance sin perjudicar la sustentación y mejorar el comportamiento a velocidades supersónicas. Puede planear perfectamente pero lo hace mucho más deprisa, no es como la V-2, sino como la V-1.

https://es.wikipedia.org/wiki/Ala_(aeron%C3%A1utica)
https://es.wikipedia.org/wiki/Coeficien ... %C3%A1mico
https://es.wikipedia.org/wiki/Entrada_en_p%C3%A9rdida

No estamos hablando de un cohete. Aquí tienes un ejemplo extremo de ladrillo que solo puede volver a casa planeando; cuando aterriza no usa ni hélice ni reactor:



En todos los casos si tienes un problema cuando estás cerca del suelo, te la pegas. En el caza de hélice no tenías escapatoria, en el moderno se supone que aún queda una oportunidad. Siempre que no vueles cabeza abajo o que falle el asiento y te rompas el cuello...

http://es.gizmodo.com/mas-problemas-par ... 1734654699

[Miguel O]

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¿que es hacer politica? Querer conocer las causas e informar con problemas de presupuesto para el mantenimiento de los aviones es hacer politica?

Que ha muerto una persona. La cosa no puede quedar en un DEP y a otra cosa. A mi me parece algo muy serio.

HA muerto una persona en un accidente de un caza...
Han muerto muchos pilotos de cazas en similares circunstancias
Investigar sobre si las causas de cada uno de estos accidentes es debido a deficiencias en el material, mantenimiento y todo eso me parece bien
El vincularlo a lo del 12 O si me parece hacer política, porque un piloto tiene que hacer horas de vuelo si o si. Sea el accidente fruto de la mala suerte o de deficiencias de otro tipo no quita que el que haya sido en el 12 de Octubre sea una mera casualidad
Si no hubiese habido desfile le podría haber tocado en cualquier otra misión de vuelo.

saludos

Tiene que hacer horas de vuelo en aviones debidamente preparados. Dado el tipo de delincuentes que hay al mando de las cosas, los problemas de presupuesto que mantenian aviones de ese tipo que precisamente en ese aerodromo estaban metidos en hangares para no gastar, no me extrañaria que se hubiese acelerado su uso por gloria de la bandera, que este año tenia que ser mayor que ningun otro.

Meteorologia perfecta, piloto experimentado, situacion con una orografia plana. Se estrella y ni se eyecta. Yo dudo que jamas nos enteremos de qué ha pasadobdado que esta el ejercito al cargo y van a tapar lo que haya que tapar.

[gálvez]

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¿que es hacer politica? Querer conocer las causas e informar con problemas de presupuesto para el mantenimiento de los aviones es hacer politica?

Que ha muerto una persona. La cosa no puede quedar en un DEP y a otra cosa. A mi me parece algo muy serio.

HA muerto una persona en un accidente de un caza...
Han muerto muchos pilotos de cazas en similares circunstancias
Investigar sobre si las causas de cada uno de estos accidentes es debido a deficiencias en el material, mantenimiento y todo eso me parece bien
El vincularlo a lo del 12 O si me parece hacer política, porque un piloto tiene que hacer horas de vuelo si o si. Sea el accidente fruto de la mala suerte o de deficiencias de otro tipo no quita que el que haya sido en el 12 de Octubre sea una mera casualidad
Si no hubiese habido desfile le podría haber tocado en cualquier otra misión de vuelo.

saludos

Tiene que hacer horas de vuelo en aviones debidamente preparados. Dado el tipo de delincuentes que hay al mando de las cosas, los problemas de presupuesto que mantenian aviones de ese tipo que precisamente en ese aerodromo estaban metidos en hangares para no gastar, no me extrañaria que se hubiese acelerado su uso por gloria de la bandera, que este año tenia que ser mayor que ningun otro.

Meteorologia perfecta, piloto experimentado, situacion con una orografia plana. Se estrella y ni se eyecta. Yo dudo que jamas nos enteremos de qué ha pasadobdado que esta el ejercito al cargo y van a tapar lo que haya que tapar.

Puede ser que se hubiesen forzado las cosas. Pero es mucho aventurar.
En todo caso este tipo de accidentes por supuesto sebe de ser investigados, por si se encuentran deficiencias en mantenimiento, diseño o fabricación, formación de los pilotos, o cualquier otra circunstancia que puedan minimizar riesgos en el futuro amend e depurar responsabilidades,si las hubo

saludos

[Ganímedes]

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Hasta donde yo se, los Eurofigther se compran con contrato de mantenimiento incluído, como todos los cazas.

El tema de los F35 es más peliagudo. La armada necesita reponer su parque y, desde luego, el F35 es una opción. Sin embargo, mientras Francia y Alemania están en negociaciones para el desarrollo de un nuevo avión de cuyo desarrollo si entrase España, mucho caería en la industria española...decantarse por el avión americano que es caro y tecnológicamente sigue siendo cuestionado...pfff.

Es un off topic total, pero lo de que el F35 es una opción para la Armada, es incorrecto, es la única opción, o eso o nada. No existe ningún otro avión similar ni existirá en muchos años. Bueno, si exceptuamos el modelo ruso, pero ese es evidente que ni se contempla.

La alternativa es no gastarse el dinero en eso ahora mismo y apoyar el proyecto europeo.

Pero de qué proyecto europeo me hablas, no existe ningún proyecto europeo para construir un sustituto del harrier, no se de dónde sacas eso

[Ganímedes]

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Tiene que hacer horas de vuelo en aviones debidamente preparados. Dado el tipo de delincuentes que hay al mando de las cosas, los problemas de presupuesto que mantenian aviones de ese tipo que precisamente en ese aerodromo estaban metidos en hangares para no gastar, no me extrañaria que se hubiese acelerado su uso por gloria de la bandera, que este año tenia que ser mayor que ningun otro.

Meteorologia perfecta, piloto experimentado, situacion con una orografia plana. Se estrella y ni se eyecta. Yo dudo que jamas nos enteremos de qué ha pasadobdado que esta el ejercito al cargo y van a tapar lo que haya que tapar.

Estás hablando de un tema del que no tienes ni repajolera idea, y cuando uno habla de algo de lo que no tiene ni repajolera idea, termina diciendo tonterías.

[Miguel O]

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Tiene que hacer horas de vuelo en aviones debidamente preparados. Dado el tipo de delincuentes que hay al mando de las cosas, los problemas de presupuesto que mantenian aviones de ese tipo que precisamente en ese aerodromo estaban metidos en hangares para no gastar, no me extrañaria que se hubiese acelerado su uso por gloria de la bandera, que este año tenia que ser mayor que ningun otro.

Meteorologia perfecta, piloto experimentado, situacion con una orografia plana. Se estrella y ni se eyecta. Yo dudo que jamas nos enteremos de qué ha pasadobdado que esta el ejercito al cargo y van a tapar lo que haya que tapar.

Estás hablando de un tema del que no tienes ni repajolera idea, y cuando uno habla de algo de lo que no tiene ni repajolera idea, termina diciendo tonterías.

Estoy trasladando dudas que he oido en la propia TVE1 y en la prensa. No imaginaciones mias.