Solo es Política

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Logan escribió:

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gálvez escribió:cierto, la ley de claridad fue una respuesta al cachondeo y abuso que los secesionistas quebequenses

Oye para un demócrata dos referéndums en ... 30 años son perfectamente calificables como "cachondeo" y "abuso"....

El segundo lo perdieron por menos de un punto y el propio tribunal supremo sentenció que el ejecutivo había sido imparcial y partidista ... Pero claro, los abusónes son los soberanistas...

Si, son unos abusones y unos jetas.Y te explico porqué.
1)En primer lugar no fueron dos referendums en 30 años....fueron en 15, uno en 1980 y otro en 1995.
Que por cierto cada 30 años también me parecen un puto dislate, un estado no es una cosa que deba de estar cuestionándose constantemente. Los ciudadanos que viven en todo el estado también tienen un derecho a cierta estabilidad política y seguridad jurídica , saber cuales son las fronteras de su pais y no estar en un permanente cuestionamiento del mismo.

2) Lo que hicieron fue la siguiente pregunta , propia de Canitnflas

pregunta 1980

"El Gobierno de Quebec ha hecho pública su propuesta de negociar un nuevo acuerdo con el resto del Canadá basado en la igualdad de las naciones, que permitiría a Quebec adquirir el poder exclusivo de hacer sus leyes, gravar sus impuestos y establecer relaciones en el extranjero - en otras palabras, la soberanía - y al mismo tiempo mantener con Canadá una asociación económica que incluya una moneda común, todo cambio en el estatus político resultante de estas negociaciones sólo será implementado con la aprobación popular a través de otro referéndum. ¿Das al Gobierno de Quebec el mandato de negociar el acuerdo propuesto entre Quebec y Canadá?

pregunta 1995

¿Está usted de acuerdo con que Québec llegue a ser soberano después de haber hecho una oferta formal a Canadá para una nueva asociación económica y política en el ámbito de aplicación del proyecto de ley sobre el futuro de Quebec y del acuerdo firmado el 12 de junio, 1995?


Es decir la misma pregunta cambiando algún pequeño matiz....

Así puedo estar haciendo preguntas hasta el infinito, y eso debe de quedarse claro de una puñetera vez,cómo he dicho antes los habitantes del resto del estado tenemos derecho a cierta estabilidad política que el legítimo derecho a cuestionarse su nacionalidad de una parte de dicho estado no puede estar vulnerando permanentemente a capricho.

Reconozco que el referendum es la forma mas civilizada de zanjar una cuestión nacional...pero eso , de zanjarla, o se está o no se está. Pero estar permanentemente con la misma historia ad eternum hasta que me salga con la mía.
Eso amén de un planteamiento tramposo es nocivo para el resto del estado.

Por eso me parece cojonudo la resolución del constitucional canadiense.
Las leyes no pueden imponerse a sangre y fuego sobre los administrados y reconoce la opción del referendum.
Pero tanto la pregunta cómo las condiciones del mismo deben de ser consensuadas en el parlamento de todos pues afectan a todos en mayor o menor medida, y preguntado el pueblo de la región que aspira a secesionarse.
Y Canada es siempre el pais que habeis puesto cómo ejemplo al respecto, y si, la ley de claridad le corta el rollo que se traían los secesionistas quebequenses...dos referendums formulando la misma pregunta de distinta forma en quince años.

3)Para un democrata un referendum es una cosa seria, no una escusa para salirme con la mia sí o sí a base de hartazgo e insistencia machacona hasta que gane y sea la cosa irreversible.
No hay nada que moleste mas a un demócrata que la utilización torticera y prostitución de la democracia por gente que solo le interesa de modo funcional.

Hay que estar muy cegado para no ver que lo de Quebeq y sus dos referendums casi calcados es una tomadura de pelo.

saludos

El senador Vidal reveló que “los 801 jueces y magistrados que trabajan en Cataluña”
están fichados por los políticos según su ideología,
y que saben quiénes son separatistas y quiénes leales a la Constitución.
Si les suena al régimen nazi de los años 30 del siglo pasado es porque es lo mismo.

Es lo que tiene 'los normalizadores'
que se han pasado tres pueblos
que se les ve el plumero, incluso cuando no hablan.

No nos engañemos, ya está todo el pescado vendido y los separatistas celebrarán su referéndum sí o sí. Necesitan demostrar al mundo que el Estado Español es opresor, y para eso tienen que provocarle para que retire las urnas (justo igual que hizo el gobierno del superchachidemócrata Artur Mas en las Elecciones Europeas de 2014, cuando mandó a los “mossos” a desmantelar las mesas instaladas por los organizadores de un multirreferéndum que pretendía que los catalanes diesen su opinión sobre cuestiones como el pago de la deuda, el futuro del macrocomplejo de ocio Barcelona World o los transgénicos; es que no se enteran, ¡que para eso los catalanes no tenéis derecho a decidir, leñe!

Porque con los treinta y pico países que dijo el señor Vidal que piensan reconocer la independencia no basta, más que nada porque son sólo los paraísos fiscales en que Jordi Pujol, su señora y sus niños guardan el dinero ése de la herencia paterna que no tuvo nada que ver con el desfalco de Banca Catalana. A los que hay que sumar Liechtenstein, donde el papá de Artur Mas tenía unos milloncejos de nada, ¡sin comunicárselo a su hijo!; ¡menudo padre!

Y argumentemos lo que argumentemos, les dará absolutamente igual, por la sencilla razón de que son unos fachas ultranacionalistas para los que su patria está por encima de todo. Incluso de la opinión del pueblo catalán cuando no respalda sus aspiraciones políticas (como bien dijo la Consellera de Educación, "no existeix el dret de triar la llengua").

Les dará igual que sea ilegal, que lo es por conculcar la decisión adoptada por el 62% de los catalanes con derecho a voto que refrendaron la Constitución.

Les dará igual que sea ilegítimo, que lo es porque las encuestas dicen que la mitad de los catalanes quieren que o no se celebre el referéndum o que sólo se celebre si es legal y acordado con el Estado (también lo podría preguntar el CEO, pero no lo hace porque, como ya he dicho, la decisión de celebrarlo de forma unilateral está tomada digan lo que digan los catalanes).

Y les dará igual que sea injusto, que lo es porque salga el resultado que salga sólo ganan ellos. Si sale el sí, independencia y punto pelota. Pero si sale el no, no pasa nada, porque dentro de tres, cinco o diez años volverán a celebrar otro, y otro más, hasta que salga el sí; y mientras tanto, por supuesto, infringiendo la letra y el espíritu de la legalidad vigente para seguir ampliando las estructuras de estado y adoctrinando a los niños en la escuela y a través de la televisión pública.

Si por mí fuera, dejaríamos de hacer el primo y acabaría con el “problema catalán” (y el vasco si toca) de una vez por todas. Acordaría una profunda reforma constitucional para recentralizar la nación, penalizando legalmente que los poderes públicos puedan utilizar el dinero público para atentar contra su unidad, y la sometería a referéndum del conjunto de pueblo español. Y quien no quiera estar con nosotros, sería considerado extranjero a todos los efectos (ni doble nacionalidad ni el Barça jugando en competiciones españolas).

Pero, ¡ojo!, igual que se puede romper la unidad de España, también se puede romper la de Cataluña, el País Vasco y Navarra. Lo digo porque si una zona geográfica concreta de estas regiones (por el ejemplo el Valle de Arán, parte de la costa tarraconense y barcelonesa, media Álava y media Navarra) vota sí a seguir formando parte de España, haría que se respetase esa decisión le pese a quien le pese; ¡y salga el sol por Antequera!

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Desencanto escribió:El senador Vidal reveló que “los 801 jueces y magistrados que trabajan en Cataluña”
están fichados por los políticos según su ideología,
y que saben quiénes son separatistas y quiénes leales a la Constitución.
Si les suena al régimen nazi de los años 30 del siglo pasado es porque es lo mismo.

Es lo que tiene 'los normalizadores'
que se han pasado tres pueblos
que se les ve el plumero, incluso cuando no hablan.

Ojo el administrador del foro en privado, excluye hilos, elimina ... evidencias...
discrepa personalmente cuando se pone nacionalismo
con la terminología propia de la ideología del nacionalismo

Pero no cuela, mismos símbolos (con distinto formato)
misma disciplina cerrada de pensamiento único,
si ya se tratan de listas del gobierno de la Generalitat
y no es La lista de Schindler

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Desencanto escribió:

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Desencanto escribió:El senador Vidal reveló que “los 801 jueces y magistrados que trabajan en Cataluña”
están fichados por los políticos según su ideología,
y que saben quiénes son separatistas y quiénes leales a la Constitución.
Si les suena al régimen nazi de los años 30 del siglo pasado es porque es lo mismo.

Es lo que tiene 'los normalizadores'
que se han pasado tres pueblos
que se les ve el plumero, incluso cuando no hablan.

Ojo el administrador del foro en privado, excluye hilos, elimina ... evidencias...
discrepa personalmente cuando se pone nacionalismo
con la terminología propia de la ideología del nacionalismo

Pero no cuela, mismos símbolos (con distinto formato)
misma disciplina cerrada de pensamiento único,
si ya se tratan de listas del gobierno de la Generalitat
y no es La lista de Schindler

El administrador del foro no, he sido yo que soy moderador. He borrado un post suyo por incluir imágenes que no venían a cuento, le he mandado un privado explicando por qué lo había hecho y como veo que sigue en las mismas, aunque sin foto, al final le he puesto una advertencia. Y si quiere discutir algo más sobre este tema, lo discutimos en el subforo correspondiente.

Apreciado San, yo te comprendo, pero discrepo.
No se puede hablar, bueno si, a no ser que seas populista nacionalista,
con toda su razón, pero los que discrepan y saben algo más de cultura,
muchas palabras sobra ante las evidencias ideológicas QUE TU eliminas
por convicción contraria.

Desde España, saluditos

El tema ha salido en la radio de la tv3 o como se diga.


Como tertuliano Oriol Junqueras,
es el Vicepresidente, licenciado en Hª moderna o como querer
manejar el dinero como conseller superjefe de economía y finanzas de la Generalitat con la bandera del partido de la estelada y un catalán, otro tertuliano, apodado el catalán tranquilo.

A partir del minuto 2, Junqueras
dónde más pierde la memoria, se pasa tres pueblos


Empieza a negar hasta las publicaciones subvencionadas de su partido con el dinero de la Gene cat.

Conclusión:
En en democracia nadie está por encima de la ley,
si los juzgan esperemos que el Juez Vidal no imponga su lista

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Desencanto escribió:El tema ha salido en la radio de la tv3 o como se diga.


Como tertuliano Oriol Junqueras,
es el Vicepresidente, licenciado en Hª moderna o como querer
manejar el dinero como conseller superjefe de economía y finanzas de la Generalitat con la bandera del partido de la estelada y un catalán, otro tertuliano, apodado el catalán tranquilo.

A partir del minuto 2, Junqueras
dónde más pierde la memoria, se pasa tres pueblos


Empieza a negar hasta las publicaciones subvencionadas de su partido con el dinero de la Gene cat.

Conclusión:
En en democracia nadie está por encima de la ley,
si los juzgan esperemos que el Juez Vidal no imponga su lista

Los pantumakers y el torrente la butifarra de Junkeras no pueden ser más caspa y más incapaces, ni defenderse con dos dedos de frente.

Venga, hasta luego.

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Desencanto escribió:Apreciado San, yo te comprendo, pero discrepo.
No se puede hablar, bueno si, a no ser que seas populista nacionalista,
con toda su razón, pero los que discrepan y saben algo más de cultura,
muchas palabras sobra ante las evidencias ideológicas QUE TU eliminas
por convicción contraria.

Desde España, saluditos

La cultura dice, y no sabe ni escribir

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Regshoe escribió:

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Desencanto escribió:Apreciado San, yo te comprendo, pero discrepo.
No se puede hablar, bueno si, a no ser que seas populista nacionalista,
con toda su razón, pero los que discrepan y saben algo más de cultura,
muchas palabras sobra ante las evidencias ideológicas QUE TU eliminas
por convicción contraria.

Desde España, saluditos

La cultura dice, y no sabe ni escribir

Tengo dislexia
y no es una enfermedad,
un poco de respeto, para los disléxicos.

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Desencanto escribió:

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Regshoe escribió:

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Desencanto escribió:Apreciado San, yo te comprendo, pero discrepo.
No se puede hablar, bueno si, a no ser que seas populista nacionalista,
con toda su razón, pero los que discrepan y saben algo más de cultura,
muchas palabras sobra ante las evidencias ideológicas QUE TU eliminas
por convicción contraria.

Desde España, saluditos

La cultura dice, y no sabe ni escribir

Tengo dislexia
y no es una enfermedad,
un poco de respeto, para los disléxicos.

Confundes letras, imágenes, hechos y situaciones. Estoy segura que lo tuyo es mas un TEA.

[

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Kalea escribió: Confundes letras, imágenes, hechos y situaciones. Estoy segura que lo tuyo es mas un TEA.

Kalea ya hemos visto tu talante y tu ideología,
tus afirmaciones no cuelan, por muy denigrantes que seas.

Son tus formas las que delatan.

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Desencanto escribió:

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erika escribió:Tramas golpistas dice el giripollas de GM

Para tramas las de Inda
Porque a este tio nadie le para los pies ? Tanto debe de saber sobre las cloacas del estado
Los "chantajillos" de Eduardo Inda: de la falsa cuenta suiza de Trias a las noticias antiguas sobre Bárbara Rey
Durante el último lustro de montajes policiales desde la cúpula de Interior, el tertuliano fijo de La Sexta ha sido instrumento de numerosas campañas de desprestigio de políticos rivales del Partido Popular, desde los soberanistas catalanes hasta el líder de Podemos. Una y otra vez sus informaciones 'exclusivas' se han revelado como falsedades

Han sido demasiadas falsedades, manipulaciones, engaños y tergiversaciones, a lo largo de años y siempre con la finalidad de desprestigiar, extorsionar o denigrar, para que Eduardo Inda siga manteniendo que actúa como periodista. Además, en casi todas esas ocasiones el tertuliano actuó a las órdenes –o siguiendo instrucciones– de altos mandos policiales, publicando –y aireando vociferante en los platós de TV– informaciones falsas que servían a los intereses de una auténtica brigada política en la cúpula de Interior.
............. http://www.publico.es/politica/chantaji ... nta-2.html

TRAS LA APORTACIÓN DE ERIKA PARA CAMBIAR DE TEMA Y TIRAR BALONES FUERA, vamos a centrarnos de nuevo en el hilo.

Traspolando su aportación, Erika nos estaria diciendo que en las cloacas de la Generalitat el juez Salvador Vidal, juez con ideología sensbile al partido ultra de ERC, se ha ido de bocas con cierta información sensible de la planificación golpista del gordo cervecero Oriol Junqueras, el periodista bachiller Puigdemon, la movida de los hilos en la sombra de Artur Mas (tiene las sedes del partido embargadas por corrupción) y a la sombra de todo Jordi Pujol y familia extensa, el que gobernó la administración española en la ccaa catalana más de un cuarto de siglo, sembrando el nacionalismo con su victimismo, su racismo, su etnicismo, con su chantaje mientras, tras esa cortina de humo como si fuera una religión sectaria excluyente, se le iba de las manos el dinero al bolsillo personal dividiendo magistralmente a la población.

Ok esto es comparable, las cloacas putrefactas sin ir más lejos de España en este territorio, en esta ccaa catalana, tiene periodismo tiene políticos de mierda de una gran cloaca, con medios subvencionados con millones muchos de ellos en la tv3 y prensa similar cuerda.

Si, España es un pais maravillo a pesar de políticos de mierda que padecemos.

Pero que dices ,,tonto de los cojones ,,cuando tu eres uno de los primeros en cambiar de tema


Cuando este foro a veces da asco entrar ,,pues la mayoría de posts empiezan con un tema y acaban hablando de los catalanes o Cataluña

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Kalea escribió:

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Desencanto escribió:

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Regshoe escribió:

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Desencanto escribió:Apreciado San, yo te comprendo, pero discrepo.
No se puede hablar, bueno si, a no ser que seas populista nacionalista,
con toda su razón, pero los que discrepan y saben algo más de cultura,
muchas palabras sobra ante las evidencias ideológicas QUE TU eliminas
por convicción contraria.

Desde España, saluditos

La cultura dice, y no sabe ni escribir

Tengo dislexia
y no es una enfermedad,
un poco de respeto, para los disléxicos.

Confundes letras, imágenes, hechos y situaciones. Estoy segura que lo tuyo es mas un TEA.

No es que confunda Kalea ,,este personaje está atrás de grupos nazis que le dicen lo que tiene que poner y decir

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erika escribió:

No es que confunda Kalea ,,este personaje está atrás de grupos nazis que le dicen lo que tiene que poner y decir

Se te olvidan también illuminatis y del CNI.


Si os han pillado robando datos confidenciales de los ciudadanos se dice y no pasa nada.



Pero tranquilos aquí podéis pagar pantumakers:



Puigdemont pondrá en marcha el 1 de julio un sistema para recaudar impuestos a los catalanes

https://okdiario.com/espana/2017/02/01/ ... nes-714171



Venga, hasta luego.

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GM escribió:

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erika escribió:

No es que confunda Kalea ,,este personaje está atrás de grupos nazis que le dicen lo que tiene que poner y decir

Se te olvidan también illuminatis y del CNI.


Si os han pillado robando datos confidenciales de los ciudadanos se dice y no pasa nada.



Pero tranquilos aquí podéis pagar pantumakers:



Puigdemont pondrá en marcha el 1 de julio un sistema para recaudar impuestos a los catalanes

https://okdiario.com/espana/2017/02/01/ ... nes-714171



Venga, hasta luego.

Yo al ex juez y ex senador, le ponía de vigilante de alguna obra que este cerca de tu casa.

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rEVELDE escribió:

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GM escribió:

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erika escribió:

No es que confunda Kalea ,,este personaje está atrás de grupos nazis que le dicen lo que tiene que poner y decir

Se te olvidan también illuminatis y del CNI.


Si os han pillado robando datos confidenciales de los ciudadanos se dice y no pasa nada.



Pero tranquilos aquí podéis pagar pantumakers:



Puigdemont pondrá en marcha el 1 de julio un sistema para recaudar impuestos a los catalanes

https://okdiario.com/espana/2017/02/01/ ... nes-714171



Venga, hasta luego.

Yo al ex juez y ex senador, le ponía de vigilante de alguna obra que este cerca de tu casa.

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gálvez escribió:

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Douglas escribió:Espero que se lo hayan cargado por charlatán y no por mentiroso.

Bien, veo que te alegras de la hipótesis de :
- Que el gobierno Catalán infrinja la ley .
- Que el gobierno Catalán se dedique a espiar y o controlar a sus funcionarios y potencialmente a coaccionarlos.
-Que le gobierno Catalán se plantee hacer purgas ideológicas para no tener "quintacolumnistas"
-Que el gobierno catalán conspire
- Que el gobierno catalán malverse fondos públicos aplicando partidas presupuestaria de todos los catalanes (independentistas y no independentistas) a crear estructuras proindependencias


Me parece muy bien. Tienes todo el derecho del mundo a querer vivir una experiencia fascista en tu futuro pais

[...]

yo no diría que tienen derecho, no lo tienen. ahora falta ver cuanto hay de fantasía fascista y cuanto hay de realidad fascista, aunque por casos del pasado, ya van mucho casos de pasar de la ley, muchos casos de rebasar la ley con bobadas de vocabulario, de amenazar con no cumplir la ley, de mofarse de la ley y sus instituciones, y de pasar de las resoluciones para cumplir la ley, y todo esto por parte de políticos catalanes, los mismos políticos que luego no opinan lo mismo si a alguien no le da por cumplir leyes catalanas o de su ayuntamiento, que esas según ellos no se pueden desobedecer.
y a eso se le llama doble rasero.

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Rambo escribió:

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gálvez escribió:

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Douglas escribió:Espero que se lo hayan cargado por charlatán y no por mentiroso.

Bien, veo que te alegras de la hipótesis de :
- Que el gobierno Catalán infrinja la ley .
- Que el gobierno Catalán se dedique a espiar y o controlar a sus funcionarios y potencialmente a coaccionarlos.
-Que le gobierno Catalán se plantee hacer purgas ideológicas para no tener "quintacolumnistas"
-Que el gobierno catalán conspire
- Que el gobierno catalán malverse fondos públicos aplicando partidas presupuestaria de todos los catalanes (independentistas y no independentistas) a crear estructuras proindependencias


Me parece muy bien. Tienes todo el derecho del mundo a querer vivir una experiencia fascista en tu futuro pais

[...]

yo no diría que tienen derecho, no lo tienen. ahora falta ver cuanto hay de fantasía fascista y cuanto hay de realidad fascista, aunque por casos del pasado, ya van mucho casos de pasar de la ley, muchos casos de rebasar la ley con bobadas de vocabulario, de amenazar con no cumplir la ley, de mofarse de la ley y sus instituciones, y de pasar de las resoluciones para cumplir la ley, y todo esto por parte de políticos catalanes, los mismos políticos que luego no opinan lo mismo si a alguien no le da por cumplir leyes catalanas o de su ayuntamiento, que esas según ellos no se pueden desobedecer.
y a eso se le llama doble rasero.

No hablaba de tener derecho, sino querer tenerlo, desearlo.
El que en un estado de derecho una administración, es decir una parte dle estado pase olimpicamente de las leyes mientras paralelamente pretende implantar las suyas es un tema que no suele acabar bien en ninguno de los sentidos.

saludos

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Kalea escribió:

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Desencanto escribió:

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Regshoe escribió:
La cultura dice, y no sabe ni escribir

Tengo dislexia
y no es una enfermedad,
un poco de respeto, para los disléxicos.

Confundes letras, imágenes, hechos y situaciones. Estoy segura que lo tuyo es mas un TEA.

No se si es TEA u otra cosa, pero es evidente que una mera dislexia no es.