Solo es Política

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Lady_Sith escribió:

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juan.gonzalez escribió:

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juan.gonzalez escribió:Considero que hay muchos escritores sin nobel mejores que él en el mundo. Hay que aceptar, empero, la gran difusión que ha tenido Dylan. Al final se reduce a lo que pesan las variables para dar el nobel de literatura: si pesa más la calidad literaria o la influencia que ha tenido el personaje en cuestión.

Alguien recordaba en tertulias, no recuerdo sinceramente qué periodista, la cantidad de veces que se ha tenido q buscar información deprisa y corriendo sobre el ganadores del Nobel pq no había ni siquiera libros publicados del ganador.

Tb podemos repasar los Nobel españoles, ¿qué importancia se da al primer Nobel español? Ni siquiera se le estudia en Literatura. ¿Quien ha leído algo de Echegaray? ¿Qué se conoce de ese personaje?

Nobel y polemica son uno. No sé pq nos sorprendemos año tras año.

Yo lo conozco. Yo lo estudié en bachillerato. Como un escritor pésimo y vergüenza que recibiera el nobel, así como el nombre de un par de obras intragables que ya no me acuerdo.

vamos, se redujó su vida a una critica mala sobre su obra. Oh, era muy malo. ¿Y el resto de su obra? Pq fue matematico, ingeniero, político...

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juan.gonzalez escribió:

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juan.gonzalez escribió:
Yo lo conozco. Yo lo estudié en bachillerato. Como un escritor pésimo y vergüenza que recibiera el nobel, así como el nombre de un par de obras intragables que ya no me acuerdo.

vamos, se redujó su vida a una critica mala sobre su obra. Oh, era muy malo. ¿Y el resto de su obra? Pq fue matematico, ingeniero, político...

No iba a estudiar lo buen matemático que era en literatura castellana. Ni es ni de lejos suficientemente buen matemático para estudiarlo en historia de las mates, ni suficientemente importante como político para estudiarlo en historia de España.

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José Echegaray, el Nobel que no está en tu librería
Carlos Mayoral @LaVozDeLarra

¿Puede un país ocultar a su primer Nobel ahora que no espera repetir en prácticamente ninguna disciplina? ¿Puede un país devoto de Frascuelo y de María olvidar a un referente cultural con la misma facilidad con la que mañana colocará su nombre a otro colegio de la periferia?

La respuesta podría contestarse aludiendo a las ventas de aquellos nobeles que sucedieron a Echegaray, pero dejaremos que sea la última frase del texto la que lo haga. Lo cierto es que nadie ha ingresado en la nómina de escritores olvidados con un currículo tan extenso como el suyo. Una figura decimonónica que sufrió los rigores de una censura mucho más férrea que la política: la intelectual.

Nadie ha ingresado en la nómina de escritores olvidados con un currículum tan extenso como el suyo: ingeniero, dramaturgo, político y matemático

El 14 de septiembre se cumple un siglo del fallecimiento de José Echegaray, el hombre que inauguró la cuenta con la que la Academia Sueca habría de honrar la trayectoria literaria de nuestras letras. Su repertorio, plagado de obras de teatro que ya nadie representa, de versos que ya nadie recita, ha sido cruelmente silenciado. Parece claro que los encargados de promover este silencio pertenecían precisamente a ese ambiente cultural endogámico que guarda las llaves del éxito dentro de su propio egocentrismo. Los mismos escritores que perseguían el reconocimiento consiguieron sepultar a uno de los dramaturgos más reconocidos.

Desde estas líneas nos atrevemos a enumerar ocho cuestiones por las que Echegaray se mantiene oculto dentro del panteón de los ocultos, los motivos por los que casi nadie celebra que se cumple un siglo desde que el primer escritor español reconocido por los discípulos de Alfred Nobel pasó a mejor vida.
1. Críticas valleinclanescas

Valle, el hombre que más enemigos supo granjearse entre sus colegas de profesión, no tuvo reparos a la hora de criticar el Nobel de Literatura recibido por Echegaray. El bueno de don Ramón María se convirtió en una súper estrella del panorama literario y nadie sabe qué influencia pudo tener su furibunda crítica en el desprecio que don José recibe hoy. De entre sus innumerables enfrentamientos destaca la siguiente escena. Un hospital ha pedido donantes de sangre para restablecer la salud de Valle-Inclán, ilustre paciente. Por allí se acercan varios voluntarios. Entre ellos, su íntimo enemigo Echegaray. Al verlo, Valle, con un hilillo de voz, rechaza su ayuda: "No quiero su sangre, está llena de gerundios". Es sólo una anécdota dentro de una enemistad plagada de ellas.
2. Político radical

Su entrada en política pudo cobrarse también cierto peaje en forma de odio. En este caso, don José fue fundador del partido Radical, una escisión del primitivo partido Progresista que hubo de recomponerse tras la muerte de Prim, llegando incluso a ser ministro poco después. ¿Corrió este hecho en su contra? Los jóvenes de la Generación del 98, por ejemplo, se mostraban desencantados con la situación política del país cuando Echegaray era parte activa de la misma. Otro ilustre escritor, Galdós, acabaría buceando con éxito en las pantanosas aguas políticas españolas, intentando enderezar el rumbo elegido por esos ministros que don Benito etiquetó como "de viejo cuño" y entre los que se encontraba el propio José.

Los jóvenes de la Generación del 98, por ejemplo, se mostraban desencantados con la situación política del país cuando Echegaray era parte activa de la misma

3. Desapego social

El siglo XX se despertó viendo cómo los cafés madrileños ardían al calor de figuras como Gómez de la Serna o Jacinto Benavente, más tarde premiado también por la Academia Sueca. El ambiente literario de la capital, capaz de socializar la creatividad que cada mente llevaba consigo, maceraba los movimientos vanguardistas entre tertulias y recitales. Mientras Valle-Inclán perdía su brazo durante una disputa literaria, Echegaray procuraba no mezclarse con el resto de escritores. Esto terminará alejándolo de la renovación que persiguen el resto de dramaturgos. ¿Provocó este hecho que los renovadores de la escena literaria española ocultaran el nombre del escritor madrileño?
4. El literato menos literario

José Echegaray no era, precisamente, un escritor que viviera por y para las letras. A su ya referida carrera política, que incluye las carteras de Hacienda y Fomento además del título de senador vitalicio, hay que añadir su afamada trayectoria como matemático (el más grande del siglo XIX español según las crónicas de la época), su contribución a varios proyectos en áreas como la física o la geometría, su sillón en la Real Academia de las Ciencias o su labor como presidente del Ateneo. Un todoterreno que convertía en oro el camino que pisaba. Un eclecticismo que no gustaba a esos escritores más partidarios de apretar que de abarcar.
5. Hombre decimonónico

Por este texto ya se han paseado varios nombres dispuestos a difuminar la figura de Echegaray: desde Benavente hasta Valle, a los que hay que añadir a Azorín, a los Machado e incluso a Rubén Darío. Son todos ellos parte de un siglo, el XX, que intenta escapar precisamente de lo que Darío catalogó como "superchería y prejuicios" decimonónicos. Es Echegaray un hombre del XIX, en forma y fondo, lo que le aleja de la modernidad que abandera el nicaragüense. Ese 14 de septiembre de 1916 en el que Echegaray abandonó este mundo lo cerró Mariano de Cavia con un epitafio inolvidable: "Aquí yace el siglo XIX".
6. Pingües beneficios

Lo cierto es que la literatura nunca ha sido un negocio que permita a sus amantes vivir en la opulencia. Sin embargo, José Echegaray sí había conseguido vivir dignamente gracias a las letras de la mano de sus obras, que solían colgar el "no hay billetes" en cada estreno. Incluso se dice que la Academia Sueca premió al madrileño gracias al exitazo que una de sus obras, O locura o santidad, se había marcado en Estocolmo.

La literatura nunca había sido un negocio que permita a sus amantes vivir en la opulencia. Sin embargo, José Echegaray sí había conseguido vivir dignamente

Por si fuera poco, el Nobel añadió a las arcas del dramaturgo la nada desdeñable cifra de treinta mil duros. ¿Podría soportar esto Valle-Inclán, cuyo teatro irrepresentable apenas agrandaba su peculio? ¿Podría convivir con el éxito de Echegaray un Antonio Machado que vivía prácticamente en la indigencia allá en su época bohemia?
7. Regionalismo y más política

Curiosamente, Echegaray no iba a ser, de primeras, el galardonado. La Academia Sueca, que en aquellos años se preocupaba de otorgar el premio más por una vida extraordinaria que por una obra de calidad, se había fijado en Ángel Guimerà, un dramaturgo no demasiado conocido que exponía sus obras en catalán. Teniendo en cuenta que el Nobel sería compartido con Frédéric Mistral, un poeta provenzal, la Academia se aseguraba así homenajear a las lenguas minoritarias como éstas merecen. Sin embargo, el gobierno español consideró poco recomendable premiar a un dramaturgo catalán y se decantó por Echegaray (que, para colmo, era su traductor). La política volvía a cruzarse de manera poco popular en la trayectoria de don José.

El Nobel se lo iban a dar a Ángel Guimerà, un dramaturgo que exponía sus obras en catalán, pero el gobierno español lo consideró poco recomendable

8. Un estilo diferente

Quizás este sea el motivo menos malicioso y más coherente: simplemente, el estilo literario de Echegaray no satisfacía las necesidades de una nueva época. En el manifiesto que varios escritores como Azorín o Unamuno firmaron en contra del homenaje que se le iba a profesar a raíz del premio destaca una sentencia: “Nosotros -con el derecho de ser considerado dentro de ese grupo y sin discutir ahora sobre la identidad de José Echegaray- expresamos que nuestras ideas estéticas son otras y nuestras admiraciones muy diferentes”. Pardo Bazán, una de las críticas literarias más influyentes de nuestras letras, también censuró su estilo anticuado.

Quizás el motico menos malicioso y más coherente por el que Echegaray no triunfó entre los intelectuales es que su estilo literario no satisfacía las necesidades de una nueva época

¿Le vino bien el premio a Echegaray? Él era un hombre de ciencia, de los que sólo utilizan la literatura como medio de escape. El Nobel arrojó sobre él la luz de unos focos que nunca buscó. Un siglo después, los focos han sido prácticamente destruidos. Como ya se ha dicho, descansa en el panteón de los referentes culturales olvidados. Lo prometido es deuda, así que permítanme que llegué hasta el fin con una frase suya que, extrapolada al arte, responde además a la pregunta que abrió el texto: "No hay historia de la ciencia en España, aquí no hubo más que látigo, hierro, sangre, rezos, braseros y humo".

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Lady_Sith escribió: vamos, se redujó su vida a una critica mala sobre su obra. Oh, era muy malo. ¿Y el resto de su obra? Pq fue matematico, ingeniero, político...

No iba a estudiar lo buen matemático que era en literatura castellana. Ni es ni de lejos suficientemente buen matemático para estudiarlo en historia de las mates, ni suficientemente importante como político para estudiarlo en historia de España.

El resumen que se daba de Echegaray es q deberían haberle dado el Nobel a otro. Cosa que parece ser fuera de España no pensaban. Y no se leía nada de él. Ustede debió ser de los raros privilegiados, eso sí, me da q no se libró de la coletilla del "era muy malo".

Pues se le considera el matematico español más importante del siglo XIX. Casi nada.

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Lady_Sith escribió:
El resumen que se daba de Echegaray es q deberían haberle dado el Nobel a otro. Cosa que parece ser fuera de España no pensaban. Y no se leía nada de él. Ustede debió ser de los raros privilegiados, eso sí, me da q no se libró de la coletilla del "era muy malo".

Pues se le considera el matematico español más importante del siglo XIX. Casi nada.

Me parece que la han estafado. Sabe que descubrimientos hizo? Ninguno! Lo que hizo este tío fue introducir conocimiento extranjero en España desde su posición política. Como matemático no vale nada. Sin embargo su labor para el país es notable. Así que de buen matemático nada.

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ElPizarreño escribió:Yo no entiendo por qué este rechazo brutal que está habiendo entre la opinión pública al premio de Dylan, ¿no tienen calidad acaso sus letras?¿sus letras no pueden ser consideradas poesía por el hecho de estar editadas en formato de música y no en un libro?¿hay acaso algún poeta actual que consiga atraer más que la de Dylan?

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Lady_Sith escribió:
El resumen que se daba de Echegaray es q deberían haberle dado el Nobel a otro. Cosa que parece ser fuera de España no pensaban. Y no se leía nada de él. Ustede debió ser de los raros privilegiados, eso sí, me da q no se libró de la coletilla del "era muy malo".

Pues se le considera el matematico español más importante del siglo XIX. Casi nada.

Me parece que la han estafado. Sabe que descubrimientos hizo? Ninguno! Lo que hizo este tío fue introducir conocimiento extranjero en España desde su posición política. Como matemático no vale nada. Sin embargo su labor para el país es notable. Así que de buen matemático nada.

Lo de menospreciar a lo patrio, es una costumbre q no se pierde siglo tras siglo. No se hernie buscando a matematicos españoles del siglo XIX.

Introducir cosas en España, con lo abierta que es España a lo nuevo y extranjero. Lo de la imposición politica ha sido graciosisima...

¿por qué se conocen las funciones elipticas en España? Pq un señor que era un matematico horroroso según usted, sacó un decreto y las impuso a decretazo y los españoles q son sumamente dociles y obedientes y ante todo, letrados, decidieron aprenderselas. Impresionante argumento. Eso en el siglo XIX.

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Lady_Sith escribió:
El resumen que se daba de Echegaray es q deberían haberle dado el Nobel a otro. Cosa que parece ser fuera de España no pensaban. Y no se leía nada de él. Ustede debió ser de los raros privilegiados, eso sí, me da q no se libró de la coletilla del "era muy malo".

Pues se le considera el matematico español más importante del siglo XIX. Casi nada.

Me parece que la han estafado. Sabe que descubrimientos hizo? Ninguno! Lo que hizo este tío fue introducir conocimiento extranjero en España desde su posición política. Como matemático no vale nada. Sin embargo su labor para el país es notable. Así que de buen matemático nada.

Lo de menospreciar a lo patrio, es una costumbre q no se pierde siglo tras siglo. No se hernie buscando a matematicos españoles del siglo XIX.

Introducir cosas en España, con lo abierta que es España a lo nuevo y extranjero. Lo de la imposición politica ha sido graciosisima...

¿por qué se conocen las funciones elipticas en España? Pq un señor que era un matematico horroroso según usted, sacó un decreto y las impuso a decretazo y los españoles q son sumamente dociles y obedientes y ante todo, letrados, decidieron aprenderselas. Impresionante argumento. Eso en el siglo XIX.

Que España fuese un pozo de ignorancia científica es un hecho. Pero sigamos su argumento.

Descubrimientos, ninguno. Para usted uno de los matemáticos más innovadores. Para el resto del mundo un político con formación matemáticas que acertadamente hizo políticas y traducciones para introducir conocimientos nuevos a España.

Impresionante argumento. Ahora un matemático no se basa en lo bueno que sea en las matemáticas, sino en sus esfuerzos divulgativos . Que fuera prácticamente el único matemático del siglo Xix español, no lo hace buen matemático.

Influyente, quizás. Buen matemático, para mi y todo el mundo a excepción suya, no.

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Me parece que la han estafado. Sabe que descubrimientos hizo? Ninguno! Lo que hizo este tío fue introducir conocimiento extranjero en España desde su posición política. Como matemático no vale nada. Sin embargo su labor para el país es notable. Así que de buen matemático nada.

Lo de menospreciar a lo patrio, es una costumbre q no se pierde siglo tras siglo. No se hernie buscando a matematicos españoles del siglo XIX.

Introducir cosas en España, con lo abierta que es España a lo nuevo y extranjero. Lo de la imposición politica ha sido graciosisima...

¿por qué se conocen las funciones elipticas en España? Pq un señor que era un matematico horroroso según usted, sacó un decreto y las impuso a decretazo y los españoles q son sumamente dociles y obedientes y ante todo, letrados, decidieron aprenderselas. Impresionante argumento. Eso en el siglo XIX.

Que España fuese un pozo de ignorancia científica es un hecho. Pero sigamos su argumento.

Descubrimientos, ninguno. Para usted uno de los matemáticos más innovadores. Para el resto del mundo un político con formación matemáticas que acertadamente hizo políticas y traducciones para introducir conocimientos nuevos a España.

Impresionante argumento. Ahora un matemático no se basa en lo bueno que sea en las matemáticas, sino en sus esfuerzos divulgativos . Que fuera prácticamente el único matemático del siglo Xix español, no lo hace buen matemático.

Influyente, quizás. Buen matemático, para mi y todo el mundo a excepción suya, no.

Venga que lo está deseando, diga a qué catalán le robó Echegaray el Nobel. Que esa es otra, Echegaray era un apestado en España pero muy apreciado fuera. Vamos como ahora con cualquiera que destaca.

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juan.gonzalez escribió:
Que España fuese un pozo de ignorancia científica es un hecho. Pero sigamos su argumento.

Descubrimientos, ninguno. Para usted uno de los matemáticos más innovadores. Para el resto del mundo un político con formación matemáticas que acertadamente hizo políticas y traducciones para introducir conocimientos nuevos a España.

Impresionante argumento. Ahora un matemático no se basa en lo bueno que sea en las matemáticas, sino en sus esfuerzos divulgativos . Que fuera prácticamente el único matemático del siglo Xix español, no lo hace buen matemático.

Influyente, quizás. Buen matemático, para mi y todo el mundo a excepción suya, no.

Venga que lo está deseando, diga a qué catalán le robó Echegaray el Nobel. Que esa es otra, Echegaray era un apestado en España pero muy apreciado fuera. Vamos como ahora con cualquiera que destaca.

¿Que catalán mereció un nobel de literatura?

Además, lo que digo es: que le den un nobel a este tío teniendo a valle inclan, Jiménez, Machado...

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Lo de menospreciar a lo patrio, es una costumbre q no se pierde siglo tras siglo. No se hernie buscando a matematicos españoles del siglo XIX.

Introducir cosas en España, con lo abierta que es España a lo nuevo y extranjero. Lo de la imposición politica ha sido graciosisima...

¿por qué se conocen las funciones elipticas en España? Pq un señor que era un matematico horroroso según usted, sacó un decreto y las impuso a decretazo y los españoles q son sumamente dociles y obedientes y ante todo, letrados, decidieron aprenderselas. Impresionante argumento. Eso en el siglo XIX.

Que España fuese un pozo de ignorancia científica es un hecho. Pero sigamos su argumento.

Descubrimientos, ninguno. Para usted uno de los matemáticos más innovadores. Para el resto del mundo un político con formación matemáticas que acertadamente hizo políticas y traducciones para introducir conocimientos nuevos a España.

Impresionante argumento. Ahora un matemático no se basa en lo bueno que sea en las matemáticas, sino en sus esfuerzos divulgativos . Que fuera prácticamente el único matemático del siglo Xix español, no lo hace buen matemático.

Influyente, quizás. Buen matemático, para mi y todo el mundo a excepción suya, no.

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SanTelmo escribió: ... Que esa es otra, Echegaray era un apestado en España pero muy apreciado fuera. Vamos como ahora con cualquiera que destaca.

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La Academia Sueca ha renunciado a comunicarle directamente al estadounidense Bob Dylan que ha sido distinguido con el Nobel de Literatura de este año, después de cuatro días intentando ponerse en contacto con él sin éxito.

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laurie escribió:elpaís: últimas no noticias de bob dylan

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La Academia Sueca ha renunciado a comunicarle directamente al estadounidense Bob Dylan que ha sido distinguido con el Nobel de Literatura de este año, después de cuatro días intentando ponerse en contacto con él sin éxito.

mi opinión en forma de dudas:
1. autoalimentándose el mito que quiere ser?
2. posición parecida a la de sartre (siempre me ha gustado como lo nombra boris bian a sartre: jan sol partre), alimentando una posición filosófica?
3. que se lo han comunicado está claro, aunque no directamente, entonces veremos... (es decir, no tengo ni puta idea)

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laurie escribió:elpaís: últimas no noticias de bob dylan

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La Academia Sueca ha renunciado a comunicarle directamente al estadounidense Bob Dylan que ha sido distinguido con el Nobel de Literatura de este año, después de cuatro días intentando ponerse en contacto con él sin éxito.

mi opinión en forma de dudas:
1. autoalimentándose el mito que quiere ser?
2. posición parecida a la de sartre (siempre me ha gustado como lo nombra boris bian a sartre: jan sol partre), alimentando una posición filosófica?
3. que se lo han comunicado está claro, aunque no directamente, entonces veremos... (es decir, no tengo ni puta idea)