Solo es Política

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daktari escribió:

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Regshoe escribió:El mensaje iba referido a usted que es militante del psoe.

Pero aunque vaya dirigido a mí el mensaje, lo correcto, lo elegante y lo ecuánime por tu parte habría sido nombrar al PP también, pero está visto que de corrección, elegancia y ecuanimidad andas más bien, flojo no, lo siguiente.

Que chorradas mas gordas suelta de verdad.
Y no está usted para dar lecciones precisamente.

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Doc_McCoy escribió:Estoy muy lejos del pensamiento de Fraga y Carrillo pero no me importaría tener calles de ambos en la ciudad en la que vivo. Respecto a la dictadura/guerra civil ya va siendo hora de que todos los políticos se reunan y solucionen el problema tomando ejemplo de países como Italia y Alemania.

Saludos.

No me compares a Fraga o Carrillo con Millán Astray, que aunque los dos tengan, o mejor dicho respecto a Carrillo pueda tener, un historial oscuro, ambos terminaron abrazando la democracia y contribuyendo activamente para la llegada de esta a diferencia del otro tullido de mierda. Yo no veo ningún problema en que haya una calle dedicada a Fraga y por supuesto menos a Carrillo.

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ElPizarreño escribió:

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Doc_McCoy escribió:Estoy muy lejos del pensamiento de Fraga y Carrillo pero no me importaría tener calles de ambos en la ciudad en la que vivo. Respecto a la dictadura/guerra civil ya va siendo hora de que todos los políticos se reunan y solucionen el problema tomando ejemplo de países como Italia y Alemania.

Saludos.

No me compares a Fraga o Carrillo con Millán Astray, que aunque los dos tengan, o mejor dicho respecto a Carrillo pueda tener, un historial oscuro, ambos terminaron abrazando la democracia y contribuyendo activamente para la llegada de esta a diferencia del otro tullido de mierda. Yo no veo ningún problema en que haya una calle dedicada a Fraga y por supuesto menos a Carrillo.

Seguramente que los que sufrieron los sucesos de Vitoria o Montejurra estarán de acuerdo en poner la calle a Fraga, sí señor.

Anda que no hay nombres para elegir y nada, la cosa es tocar los cojones a alguien. Y mismamente digo lo mismo por los de ETA, no vaya a ser....

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Inguma escribió:

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ElPizarreño escribió:

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Doc_McCoy escribió:Estoy muy lejos del pensamiento de Fraga y Carrillo pero no me importaría tener calles de ambos en la ciudad en la que vivo. Respecto a la dictadura/guerra civil ya va siendo hora de que todos los políticos se reunan y solucionen el problema tomando ejemplo de países como Italia y Alemania.

Saludos.

No me compares a Fraga o Carrillo con Millán Astray, que aunque los dos tengan, o mejor dicho respecto a Carrillo pueda tener, un historial oscuro, ambos terminaron abrazando la democracia y contribuyendo activamente para la llegada de esta a diferencia del otro tullido de mierda. Yo no veo ningún problema en que haya una calle dedicada a Fraga y por supuesto menos a Carrillo.

Seguramente que los que sufrieron los sucesos de Vitoria o Montejurra estarán de acuerdo en poner la calle a Fraga, sí señor.

Anda que no hay nombres para elegir y nada, la cosa es tocar los cojones a alguien. Y mismamente digo lo mismo por los de ETA, no vaya a ser....

Poner la calle a lo mejor no, pero quitarla lo veo innecesario en una persona con muchas sombras pero también unas luces que fueron necesarias, la democracia en España por suerte o por desgracia no vino como en Portugal en el 74 o como en Italia en el 45, vino de la desarticulación que hicieron del régimen desde dentro y Fraga tiene su papel.

De ser verdad que Carrillo tiene responsabilidad en Paracuellos, que nunca se sabrá, seguramente los familiares de los asesinados piensen lo mismo de él, y aunque subjetivamente es cierto que a mi Carrillo me levanta muchas simpatías, creo que desde el punto de vista objetivo sus luces tapan todas esas sombras de Paracuellos y merece claramente su reconocimiento.

Creo que andáis atrasados en este tema, todo eso ya ha pasado de moda, ahora la moda es el tema de quitar las placas de gente como Colón, Pizarro, Hernán Cortés, etc
Parece ser que son genocidas y no merecen tener calles

Yo lo que haría sería de forma preventiva quitar todas las placas de españoles, ni una calle con nombre de un español por si acaso, luego ya se verá uno a uno los que merecen que se les reponga

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ElPizarreño escribió:

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Inguma escribió:

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ElPizarreño escribió:

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Doc_McCoy escribió:Estoy muy lejos del pensamiento de Fraga y Carrillo pero no me importaría tener calles de ambos en la ciudad en la que vivo. Respecto a la dictadura/guerra civil ya va siendo hora de que todos los políticos se reunan y solucionen el problema tomando ejemplo de países como Italia y Alemania.

Saludos.

No me compares a Fraga o Carrillo con Millán Astray, que aunque los dos tengan, o mejor dicho respecto a Carrillo pueda tener, un historial oscuro, ambos terminaron abrazando la democracia y contribuyendo activamente para la llegada de esta a diferencia del otro tullido de mierda. Yo no veo ningún problema en que haya una calle dedicada a Fraga y por supuesto menos a Carrillo.

Seguramente que los que sufrieron los sucesos de Vitoria o Montejurra estarán de acuerdo en poner la calle a Fraga, sí señor.

Anda que no hay nombres para elegir y nada, la cosa es tocar los cojones a alguien. Y mismamente digo lo mismo por los de ETA, no vaya a ser....

Poner la calle a lo mejor no, pero quitarla lo veo innecesario en una persona con muchas sombras pero también unas luces que fueron necesarias, la democracia en España por suerte o por desgracia no vino como en Portugal en el 74 o como en Italia en el 45, vino de la desarticulación que hicieron del régimen desde dentro y Fraga tiene su papel.

De ser verdad que Carrillo tiene responsabilidad en Paracuellos, que nunca se sabrá, seguramente los familiares de los asesinados piensen lo mismo de él, y aunque subjetivamente es cierto que a mi Carrillo me levanta muchas simpatías, creo que desde el punto de vista objetivo sus luces tapan todas esas sombras de Paracuellos y merece claramente su reconocimiento.

Pues yo les quitaría calle a todos ellos, lo mismo a Carrillo, que los familiares de los asesinados en Paracuellos los he olvidado injustamente en mi anterior post. Sombras muy oscuras Pizarreño. Más vale que dediquemos avenidas a la naturaleza.

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Ganímedes escribió:Creo que andáis atrasados en este tema, todo eso ya ha pasado de moda, ahora la moda es el tema de quitar las placas de gente como Colón, Pizarro, Hernán Cortés, etc
Parece ser que son genocidas y no merecen tener calles

Yo lo que haría sería de forma preventiva quitar todas las placas de españoles, ni una calle con nombre de un español por si acaso, luego ya se verá uno a uno los que merecen que se les reponga

Bueno, ponerla sólo de intelectuales no estaría mal, a mí gusta como hacen en algunos sitios, un barrio con nombres de pintores, otro con nombres de países...pero si también vamos a politizar eso (en plan quitar la c/ Venezuela), pues casi mejor que nos quedemos con números

El problema es que no tenemos "héroes" que contenten a todos o a la mayoría pero quitando eso, alucino que alguien vea normal que todas las ciudades españoles estuvieran inundadas con nombres de militares franquistas, yo no niego que ahora se peque de exceso pero es que también se ha tardado mucho en hacerlo "para no reabrir heridas"

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Regshoe escribió:Normalmente no soy amigo de estas cosas pero en este caso el cambio me parece de un troleito fino que merece la pena.

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Ganímedes escribió:Creo que andáis atrasados en este tema, todo eso ya ha pasado de moda, ahora la moda es el tema de quitar las placas de gente como Colón, Pizarro, Hernán Cortés, etc
Parece ser que son genocidas y no merecen tener calles

Yo lo que haría sería de forma preventiva quitar todas las placas de españoles, ni una calle con nombre de un español por si acaso, luego ya se verá uno a uno los que merecen que se les reponga

Como vuelva a meter una morcilla sobre Cataluña donde no corresponde se lleva una advertencia por cada una que encuentre.

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ElPizarreño escribió:

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Doc_McCoy escribió:Estoy muy lejos del pensamiento de Fraga y Carrillo pero no me importaría tener calles de ambos en la ciudad en la que vivo. Respecto a la dictadura/guerra civil ya va siendo hora de que todos los políticos se reunan y solucionen el problema tomando ejemplo de países como Italia y Alemania.

Saludos.

No me compares a Fraga o Carrillo con Millán Astray, que aunque los dos tengan, o mejor dicho respecto a Carrillo pueda tener, un historial oscuro, ambos terminaron abrazando la democracia y contribuyendo activamente para la llegada de esta a diferencia del otro tullido de mierda. Yo no veo ningún problema en que haya una calle dedicada a Fraga y por supuesto menos a Carrillo.

Carrillo fue mucho más que un stalinista y su contribución histórica a partir de 1974 es muy superior a su papel, fuese el que fuese, en Paracuellos.

Saludos.

[quote="Enxebre]
Bueno, ponerla sólo de intelectuales no estaría mal, a mí gusta como hacen en algunos sitios, un barrio con nombres de pintores, otro con nombres de países...pero si también vamos a politizar eso (en plan quitar la c/ Venezuela), pues casi mejor que nos quedemos con números

El problema es que no tenemos "héroes" que contenten a todos o a la mayoría pero quitando eso, alucino que alguien vea normal que todas las ciudades españoles estuvieran inundadas con nombres de militares franquistas, yo no niego que ahora se peque de exceso pero es que también se ha tardado mucho en hacerlo "para no reabrir heridas" [/quote]



En los intelectuales dime cuántos están limpios de rojo y azul, mi lista es mínima.

Saludos.

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Ulyses escribió:

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Doc_McCoy escribió:Estoy muy lejos del pensamiento de Fraga y Carrillo pero no me importaría tener calles de ambos en la ciudad en la que vivo. Respecto a la dictadura/guerra civil ya va siendo hora de que todos los políticos se reunan y solucionen el problema tomando ejemplo de países como Italia y Alemania.

Saludos.

¿Para qué? Dentro de 50 años andarán los nuevos iluminados de la política cambiando nombres de calles para cuadrarlos "mejor" con las ideas del momento.

Pues se pone números como en EEUU y se acaba con el problema, porque acabará el siglo XXI y aún estarán los españolitos con esta tontería.

Saludos.

En Europa se siguen conmemorando los horrores de la 2ª guerra y los alemanes siguen pidiendo perdón por el mal causado, la última en hacerlo fue Merkel. Hasta los griegos piden indemnizaciones a Alemania por tal motivo.

Los imbéciles de turno dicen que eso de conmemorar y honrar a los fascistas españoles, que lo único que querían era poner un poquiiiiito de orden en Eggggpaññña, es algo perfectamente normal, una tontería que hay que olvidar cuando no aplaudir.

De hijos de puta está el mundo lleno.

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Doc_McCoy escribió:

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ElPizarreño escribió:

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Doc_McCoy escribió:Estoy muy lejos del pensamiento de Fraga y Carrillo pero no me importaría tener calles de ambos en la ciudad en la que vivo. Respecto a la dictadura/guerra civil ya va siendo hora de que todos los políticos se reunan y solucionen el problema tomando ejemplo de países como Italia y Alemania.

Saludos.

No me compares a Fraga o Carrillo con Millán Astray, que aunque los dos tengan, o mejor dicho respecto a Carrillo pueda tener, un historial oscuro, ambos terminaron abrazando la democracia y contribuyendo activamente para la llegada de esta a diferencia del otro tullido de mierda. Yo no veo ningún problema en que haya una calle dedicada a Fraga y por supuesto menos a Carrillo.

Carrillo fue mucho más que un stalinista y su contribución histórica a partir de 1974 es muy superior a su papel, fuese el que fuese, en Paracuellos.

Saludos.

Por supuesto, en ningún momento he dicho eso sino todo lo contrario, aunque hubiese sido orden expresa suya la matanza de Paracuellos su labor en la transición bien le merece ser reconocido como una persona positiva en la historia de España.

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Doc_McCoy escribió:[quote="Enxebre]
Bueno, ponerla sólo de intelectuales no estaría mal, a mí gusta como hacen en algunos sitios, un barrio con nombres de pintores, otro con nombres de países...pero si también vamos a politizar eso (en plan quitar la c/ Venezuela), pues casi mejor que nos quedemos con números

El problema es que no tenemos "héroes" que contenten a todos o a la mayoría pero quitando eso, alucino que alguien vea normal que todas las ciudades españoles estuvieran inundadas con nombres de militares franquistas, yo no niego que ahora se peque de exceso pero es que también se ha tardado mucho en hacerlo "para no reabrir heridas"

En los intelectuales dime cuántos están limpios de rojo y azul, mi lista es mínima.

Saludos.[/quote][/quote]

Hay intelectuales de antes del 1920. Le sirven esos o hemos de retroceder más décadas?

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juan.gonzalez escribió:

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Doc_McCoy escribió:[quote="Enxebre]
Bueno, ponerla sólo de intelectuales no estaría mal, a mí gusta como hacen en algunos sitios, un barrio con nombres de pintores, otro con nombres de países...pero si también vamos a politizar eso (en plan quitar la c/ Venezuela), pues casi mejor que nos quedemos con números

El problema es que no tenemos "héroes" que contenten a todos o a la mayoría pero quitando eso, alucino que alguien vea normal que todas las ciudades españoles estuvieran inundadas con nombres de militares franquistas, yo no niego que ahora se peque de exceso pero es que también se ha tardado mucho en hacerlo "para no reabrir heridas"

En los intelectuales dime cuántos están limpios de rojo y azul, mi lista es mínima.

Saludos.

[/quote]

Hay intelectuales de antes del 1920. Le sirven esos o hemos de retroceder más décadas?[/quote][/quote][/quote]

Cuando hablo de rojo y azul me refiero desde los años treinta pero retroceda hasta donde le de la gana.

Un hijo de puta menos con calle a su nombre...Eso sí,si cambian los nombres por alguien del bando republicano que sea gente moderada y que pueda generar una cierta aceptación.Carrillo no entraría ahí pero es verdad que su papel en la Transición es indiscutible.

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Elessar escribió:Un hijo de puta menos con calle a su nombre...Eso sí,si cambian los nombres por alguien del bando republicano que sea gente moderada y que pueda generar una cierta aceptación.Carrillo no entraría ahí pero es verdad que su papel en la Transición es indiscutible.

Carrillo ha sido una persona que ha sabido aceptarse a las necesidades de la izquierda, es una de las cosas por las que me parece tan grande, en la época de la II República y la Guerra Civil lo fácil en la izquierda era ser de la corriente estalinista, tanto porque la URSS representaba esa ilusión como por los beneficios que te daba estar cerca del régimen; cuando se dieron a conocer los crímenes de Stalin y además la URSS tomó ese papel pseudoimperialista, Carrillo supo acercarse al movimiento eurocomunista como el PCI de Berlinger y el PCF de Marchais porque sabía que la sociedad no toleraría un comunismo de corte soviético; y por último, finalmente, aunque creo que se confundió al cambiarse al PSOE, terminó abrazando la socialdemocracia cuando ya sabía que ni siquiera el eurocomunismo tenía futuro.

Creo que muchos de los izquierdistas de hoy en día que huimos de la radicalidad habríamos hecho exactamente lo mismo que Carrillo y habríamos pasado por esas 3 fases, ¿o hay algún izquierdista que se piensa que en 1936 se hubiera dedicado a lanzar discursos de paz en vez de organizar unas buenas sacas?

Pizzita tiene toda la razón del mundo. Carrillo fue un hijo de su tiempo. Envenenado por la violencia de su época, que los años 30 fueron como fueron. Pero llegado el momento de vestirse de estadista lo hizo, poniendo por delante la paz y el bien de su país que sus dogmas de Fe.
Manda cojones que tenga que defender yo a Carrillo