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Re: Misticismo. Inspiración para conectar con la divinidad.
Publicado: 01 Ene 2017 13:11
por Bell Cooper
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Belenguer escribió:Sí, sólo conozco de este hombre lo puesto aquí por usted.
Estoy de acuerdo con él con que la verdad es solitaria.
Habría que comprobar cómo realmente se sacrificó este hombre por los demás, a parte de a base de escribir libros y dar charlas. Por lo que dice, proclama el desapego de todo lo humano y el amor que dice sentir creo que es más bien un placentero éxtasis místico individual, y un contemplar individual de la obra de Dios, más que un sacrificar efectivo por los demás.
Tampoco estoy de acuerdo con su frase de que moriría por la verdad, morir por la verdad es un absurdo ya que sólo se muere por cosas que pasan en el mundo, si muere por su verdad es que quiere morir defendiendo esa verdad ante los demás, lo cual es un absurdo si proclama que la verdad es solitaria. La verdad es independiente del mundo, una vez sumergidos en el mundo y dejada la verdad de lado, todo es humano. Una vez en el mundo, la verdad es humana, con sus apegos, y sus seudo verdades humanas.
Yo creo que por las frases citadas se deduce claramente un panteísmo. No dice que admira la obra de Dios, dice que se siente observado por todos los objetos, de lo que deduzco que es Dios el que le observa a través de todas las cosas, por que Dios está en todo, o es todo, se podría deducir.
Yo no sé nada de la vida de este señor, fuera de los pocos datos biográficos que puse, así que no sé si habla de boquilla o predica lo que hace. Puesto que eso me incapacita para hablar de su vida y sus acciones, me limitaré a comentar los pocos textos que estamos discutiendo.
De nuevo, y no te lo tomes a mal, pero es que me sorprende ya, creo que estás leyendo en diagonal o tú mismo te has hecho un batiburrillo mental de los cuatro conceptos que has leído o es que el lente con el cual interpretas sus palabras es muy distinto del mío:
Ya has dicho antes que no estás de acuerdo con lo que "dice" de que la verdad sea la ausencia de ego y te he corregido: él no dice eso, dice que el
silencio es la ausencia de ego. Ahora me vienes con que no estás de acuerdo con lo que dice de morir por la verdad. Pero es que tampoco dice eso. Dice literalmente:
Ver citas anteriores
Únicamente vives cuando descubres un tesoro por el que estarías dispuesto a morir.
Y esto no solo es una afirmación universal y no personal, sino que a la verdad no la nombra por ningún lado.
Por mi experiencia, creo que tiene buena parte de razón. Cuando vives por alguien o por algo es cuando realmente pones toda la carne en el asador y cuando realmente te entregas en cuerpo y alma, no ya a ese alguien o ese algo, sino a vivir. Lo demás, con sus altos y bajos, alegrías y tristezas, no deja de ser un "pasar los días".
Ni dice nada de que tengas que desapegarte de todo el mundo y vivir en una campana de cristal en comunión con Dios. ¿De dónde deduces tú eso? Es que no lo veo por ninguna parte. El único sitio donde menciona el apego es en la cita que te pongo a continuación y lo que dice viene a ser más o menos lo contrario de lo que tú interpretas:
Ver citas anteriores
La primera cualidad del amor es su carácter indiscriminado, no juzga lo exterior como bueno o malo. La segunda es su gratuidad, da sin pedir nada a cambio, no cuando es un camuflaje de tu egoísmo. La tercera es la falta de autoconsciencia, su espontaneidad. El amor disfruta de tal modo amando que no tiene la menor consciencia de sí mismo. Y la cuarta es su libertad. En el momento en que entran en juego la coacción, el control o el conflicto, en ese mismo momento muere el amor.
¿Y qué es lo que te impide amar? Tus conceptos, tus categorías, tus prejuicios y proyecciones, tus necesidades y apegos, los “clichés” que tú mismo has elaborado a partir de tus propios condicionamientos y experiencias pasadas. “Ver” es la más ardua tarea que un ser humano puede emprender, porque requiere una mente alerta y disciplinada, y algo más doloroso: liberarte del control que la sociedad ejerce sobre ti.
Ahora bien, una vez que has probado eso que llaman amor, sabrás que ningún precio es demasiado elevado y ningún sacrificio demasiado grande, cuando a cambio se puede obtener la única cosa en el mundo por la que merece la pena vivir.
A ver, que da igual, no estoy diciendo que te tenga que gustar este señor, faltaría más, estás en tu perfecto derecho de estar en desacuerdo con él, pero entonces que sea porque estás en desacuerdo con lo que él dice, y no con lo que tú te inventas que él dice.
Re: Misticismo. Inspiración para conectar con la divinidad.
Publicado: 01 Ene 2017 19:01
por Belenguer
Faltaría más, claro que no me gusta este hombre, en base a lo citado aquí. Es más, tampoco creo que sea muy interesante para el hilo hablar sobre lo que dice ese tipo o lo que interpretamos de sus citas, pero ya que estamos...
Primero, sobre lo de que "el silencio es la ausencia de ego". Es cierto que lo dice literalmente, y eso parecería darle la razón, pero es que dice mucho más. Por ejemplo, en el párrafo en el que habla del amor nos dice que éste tiene entre sus características la falta de conciencia de sí, en otro nos dice que la santidad es la falta de yo, en otra dice que cuando está Dios no está el yo, etc. En suma, la ausencia de ego es mucho más que el silencio, es algo necesario para encontrarse con Dios.
Sobre lo de morir por la verdad. Parece que más bien se refiere al amor que a la verdad cuando dice lo de morir por él, ahí sí puedo haberme equivocado. Lo que menos me gusta de lo que este autor dice sobre el amor es su carácter indiscriminado, alejado de todo control "social", de toda categoría humana, es el tipo de amor que se reparte por igual entre toda la humanidad y cuando se reparte a todos por igual a poco o casi nada toca a cada uno, es por lo que digo en este tipo de amor mal encaja el amor hacia los hijos, hacia la pareja, hacia los familiares o hacia cualquier otra categoría humana que no son más que rémoras, apegos de los que hay que desembarazarse.
Re: Misticismo. Inspiración para conectar con la divinidad.
Publicado: 05 Ene 2017 04:57
por Bell Cooper
Re: Misticismo. Inspiración para conectar con la divinidad.
Publicado: 05 Ene 2017 05:49
por Bell Cooper
Re: Misticismo. Inspiración para conectar con la divinidad.
Publicado: 05 Ene 2017 06:23
por Bell Cooper
Re: Misticismo. Inspiración para conectar con la divinidad.
Publicado: 05 Ene 2017 17:10
por Atila
... Tanta judiada última que has puesto y creo haber leido por algún sitio que mas de la mitad de los judios se declaran ateos ... en fin, solo un comentario ... no se te ha ocurrido poner por ejemplo el Requiem de Mozart? ...
Re: Misticismo. Inspiración para conectar con la divinidad.
Publicado: 05 Ene 2017 18:05
por Bell Cooper
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Atila escribió:... Tanta judiada última que has puesto y creo haber leido por algún sitio que mas de la mitad de los judios se declaran ateos ... en fin, solo un comentario ... no se te ha ocurrido poner por ejemplo el Requiem de Mozart? ...
Verás, el propósito del hilo es elevar el espíritu, así que aporto las cosas que a mí (y a otra gente) nos inspiran a hacerlo.
¿Tu aportación en cambio? Es todo lo contrario. Así que si tú no eres creyente ni te importa enmierdar tu alma con ese odio malsano que tienes a todos los judíos, lo siento mucho por ti pero te agradecería que te llevaras tu mala voluntad a otro sitio, tienes un hilo aquí al lado mismo donde explayarte a gusto.
Si en cambio estás por la labor de hacer aportaciones positivas y si a ti te inspira Mozart eres muy libre de poner su música aquí y te lo agradeceré, es mi compositor favorito. Y si encuentras cosas que a ti no te gustan, eres muy libre de no darle al play.
Re: Misticismo. Inspiración para conectar con la divinidad.
Publicado: 05 Ene 2017 20:27
por Atila
Re: Misticismo. Inspiración para conectar con la divinidad.
Publicado: 05 Ene 2017 21:36
por Regshoe
Yo creía que Atila era más de Wagner.
Re: Misticismo. Inspiración para conectar con la divinidad.
Publicado: 06 Ene 2017 01:37
por Pordiosero
El caso es que el Requiem de Mozart me parece sencillamente impresionante.
Desde que me moví a Taiwán me he ido animalizando progresivamente; ya no leo, no voy a exposiciones, no mantengo conversaciones sobre cuestiones filosóficas o quizás existencialistas, no intento meditar, intento pensar lo menos posible, ya no escribo, ya no nada de nada.
Eso sí, es estar en medio de la naturaleza, en medio de bosques selváticos con lianas y serpientes, o quizás buceando entre corales y peces tropicales, y la vida se siente de otra manera, corta con respecto a el Mundo, temporal... pero la realidad, a través de la naturaleza, se siente fuerte.
Re: Misticismo. Inspiración para conectar con la divinidad.
Publicado: 06 Ene 2017 14:25
por Bell Cooper
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Pordiosero escribió:
El caso es que el Requiem de Mozart me parece sencillamente impresionante.
Desde que me moví a Taiwán me he ido animalizando progresivamente; ya no leo, no voy a exposiciones, no mantengo conversaciones sobre cuestiones filosóficas o quizás existencialistas, no intento meditar, intento pensar lo menos posible, ya no escribo, ya no nada de nada.
Eso sí, es estar en medio de la naturaleza, en medio de bosques selváticos con lianas y serpientes, o quizás buceando entre corales y peces tropicales, y la vida se siente de otra manera, corta con respecto a el Mundo, temporal... pero la realidad, a través de la naturaleza, se siente fuerte.
Yo creo que es más fácil conectar con Dios en medio de la naturaleza. Al menos a mí me ayuda. Y aunque no busques eso, el contacto con la naturaleza por sí solo, alimenta el espíritu (o llámalo "recargar las pilas", si no eres creyente), aunque solo vayas dando un paseo. Como que pone todo lo demás en perspectiva.
Re: Misticismo. Inspiración para conectar con la divinidad.
Publicado: 07 Ene 2017 06:28
por Mar.bo
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Bell Cooper escribió:Ver citas anteriores
Pordiosero escribió:
El caso es que el Requiem de Mozart me parece sencillamente impresionante.
Desde que me moví a Taiwán me he ido animalizando progresivamente; ya no leo, no voy a exposiciones, no mantengo conversaciones sobre cuestiones filosóficas o quizás existencialistas, no intento meditar, intento pensar lo menos posible, ya no escribo, ya no nada de nada.
Eso sí, es estar en medio de la naturaleza, en medio de bosques selváticos con lianas y serpientes, o quizás buceando entre corales y peces tropicales, y la vida se siente de otra manera, corta con respecto a el Mundo, temporal... pero la realidad, a través de la naturaleza, se siente fuerte.
Yo creo que es más fácil conectar con Dios en medio de la naturaleza. Al menos a mí me ayuda. Y aunque no busques eso, el contacto con la naturaleza por sí solo, alimenta el espíritu (o llámalo "recargar las pilas", si no eres creyente), aunque solo vayas dando un paseo. Como que pone todo lo demás en perspectiva.
Eso suena muy pagano... solo es un comentario
.
Re: Misticismo. Inspiración para conectar con la divinidad.
Publicado: 07 Ene 2017 12:40
por Bell Cooper
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Mar.bo escribió:Ver citas anteriores
Bell Cooper escribió:Ver citas anteriores
Pordiosero escribió:
El caso es que el Requiem de Mozart me parece sencillamente impresionante.
Desde que me moví a Taiwán me he ido animalizando progresivamente; ya no leo, no voy a exposiciones, no mantengo conversaciones sobre cuestiones filosóficas o quizás existencialistas, no intento meditar, intento pensar lo menos posible, ya no escribo, ya no nada de nada.
Eso sí, es estar en medio de la naturaleza, en medio de bosques selváticos con lianas y serpientes, o quizás buceando entre corales y peces tropicales, y la vida se siente de otra manera, corta con respecto a el Mundo, temporal... pero la realidad, a través de la naturaleza, se siente fuerte.
Yo creo que es más fácil conectar con Dios en medio de la naturaleza. Al menos a mí me ayuda. Y aunque no busques eso, el contacto con la naturaleza por sí solo, alimenta el espíritu (o llámalo "recargar las pilas", si no eres creyente), aunque solo vayas dando un paseo. Como que pone todo lo demás en perspectiva.
Eso suena muy pagano... solo es un comentario
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Bueno, lo del paganismo es algo muy relativo. A los protestantes les parecen paganos los católicos porque adoran a multitud de santos y vírgenes y, visto así, no les falta parte de razón. Yo veo la naturaleza como parte de Dios (igual que todo lo que existe) pero con el beneficio añadido de que no está hecha a la medida de las personas, por lo que te facilita sacar tu foco de atención de ti mismo y de lo humano. Pero no soy pagana en el sentido de que no creo en diversas deidades; ni en el dios del viento, el dios de lluvia, o el dios del fuego. Si es que iba por aquí tu comentario.
Re: Misticismo. Inspiración para conectar con la divinidad.
Publicado: 07 Ene 2017 14:57
por Bell Cooper
Re: Misticismo. Inspiración para conectar con la divinidad.
Publicado: 09 Ene 2017 22:32
por Atila
Re: Misticismo. Inspiración para conectar con la divinidad.
Publicado: 09 Ene 2017 23:20
por Belenguer
Ver citas anteriores
Bell Cooper escribió:Bueno, lo del paganismo es algo muy relativo. A los protestantes les parecen paganos los católicos porque adoran a multitud de santos y vírgenes y, visto así, no les falta parte de razón. Yo veo la naturaleza como parte de Dios (igual que todo lo que existe) pero con el beneficio añadido de que no está hecha a la medida de las personas, por lo que te facilita sacar tu foco de atención de ti mismo y de lo humano. Pero no soy pagana en el sentido de que no creo en diversas deidades; ni en el dios del viento, el dios de lluvia, o el dios del fuego. Si es que iba por aquí tu comentario.
Pues el suyo parece un cristianismo bastante peculiar, por lo que yo sé el Dios cristiano no está en la naturaleza y ésta no es parte de él, sino que es su creación, Dios está más allá del mundo, no es el mundo. Diría que lo suyo, como el del autor que comentábamos antes, es un panteismo de libro.
Re: Misticismo. Inspiración para conectar con la divinidad.
Publicado: 19 Ene 2017 19:00
por Bell Cooper