Margallo ofrece cosoberanía a Gibraltar "hará «un buen negocio» si acepta"

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Gaius Baltar
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Re: Margallo ofrece cosoberanía a Gibraltar "hará «un buen negocio» si acepta"

Mensaje por Gaius Baltar »

No recuerdo haber hablado de ninguna guerra. Me parece que tendrías que revisar el hilo.

Curioso me resulta que el Estatuto de Valencia y de Andalucia tiene articulos calcados al catalan y en el caso catalán han sido anulados pero en el de Valencia y Andalucía no.

Por otro lado cuando un territorio de un país tiene una clara volutad de autogobierno, lo normal es que los grandes partidos se pongan de acuerdo para intentar adaptar la Constitución a esta voluntad democrática. No que hagan boicots y recogidas de firmas. Cuando en un país hay buena voluntad democrática todo es possible. Pero cuando el objetivo de ciertas personas es solo joder por joder en algo que ni les va ni les viene, es cuando empiezan los problemas.
Shaiapouf
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Re: Margallo ofrece cosoberanía a Gibraltar "hará «un buen negocio» si acepta"

Mensaje por Shaiapouf »



¿Por qué la manía de cierta derecha española por lamerle el culo a los ingleses? :roll:
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FREESVINDO
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Re: Margallo ofrece cosoberanía a Gibraltar "hará «un buen negocio» si acepta"

Mensaje por FREESVINDO »

Aquí el único que lamio el culo a los ingleses fue el kichi:


Kichi y Picardo borran la confrontación


http://www.diariodesevilla.es/article/a ... acion.html
Shaiapouf
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Re: Margallo ofrece cosoberanía a Gibraltar "hará «un buen negocio» si acepta"

Mensaje por Shaiapouf »


Exactamente desde 1898 la derecha española ha perdido toda dignidad frente a ingleses, alemanes y estadounidenses.
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Gaius Baltar
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Re: Margallo ofrece cosoberanía a Gibraltar "hará «un buen negocio» si acepta"

Mensaje por Gaius Baltar »

Te ha faltado poco para escribir la palabra "traidor" en tu mensaje.
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pablemosfan
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Re: Margallo ofrece cosoberanía a Gibraltar "hará «un buen negocio» si acepta"

Mensaje por pablemosfan »

Quiero decir que no es una colonia al uso.
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FREESVINDO
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Re: Margallo ofrece cosoberanía a Gibraltar "hará «un buen negocio» si acepta"

Mensaje por FREESVINDO »

Pues la verdad que si, fue un traidor el kichi y un interesado el Picardo
jordi
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Re: Margallo ofrece cosoberanía a Gibraltar "hará «un buen negocio» si acepta"

Mensaje por jordi »

El Referéndum sobre la soberanía de Gibraltar de 2002 se realizó el 7 de noviembre de 2002 por el Gobierno de Gibraltar con el fin de conocer el apoyo popular a la propuesta de compartir la soberanía del territorio entre España y el Reino Unido. El resultado fue un rechazo masivo de la idea.
https://es.wikipedia.org/wiki/Referéndu ... ar_de_2002
If you are neutral in situations of injustice you have chosen the side of the oppressor
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Gaius Baltar
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Re: Margallo ofrece cosoberanía a Gibraltar "hará «un buen negocio» si acepta"

Mensaje por Gaius Baltar »

¿Traidor a que? La palabra traidor solo se puede utilizar en dictaduras totalitarias y en guerras. En una sociedad libre es imposible que pueda existir este concepto, a menos que quien lo use tenga serios problemas para entender los conceptos de democracia y sociedad libre.
látigo
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Re: Margallo ofrece cosoberanía a Gibraltar "hará «un buen negocio» si acepta"

Mensaje por látigo »

No, si Felipe estaría bien lejos del conflicto, creo que en Francia y los nobles, más que objetivos de centralización lo que querrían, como pasa siempre, son tierras y poder, la centralización solo sirve para que una sola persona, en este caso el rey, fuera plenipotenciario y eso para un noble quien quiere gobernar como le salga de la picha en lo suyo, no suele ser cosa buena. Yo creo que si el rey les dice desde un principio que se va a arrogar todos el poder, no creo que le apoyaran tan alegremente.
Cualquier hecho extraordinario puede ser rebatido y aún así, ser cierto.
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Re: Margallo ofrece cosoberanía a Gibraltar "hará «un buen negocio» si acepta"

Mensaje por FREESVINDO »


El kichi esta en un partido comunista y pasado de moda, el por su propia cuenta se reunió con el Picardo y le dio honores de jefe de Estado.

La última mamarrachada de 'Kichi': darle honores de jefe de Estado al ministro principal de Gibraltar.


http://www.periodistadigital.com/politi ... emos.shtml
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pablemosfan
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Re: Margallo ofrece cosoberanía a Gibraltar "hará «un buen negocio» si acepta"

Mensaje por pablemosfan »

Sí lleva a cabo usted acciones que perdujican activamente a su país a sabiendas yo creo que es aplicable. Véase que sea usted americano y le venda los códigos de lanzamiento nuclear a otro país.
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Gaius Baltar
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Re: Margallo ofrece cosoberanía a Gibraltar "hará «un buen negocio» si acepta"

Mensaje por Gaius Baltar »

Este caso es distinto puesto que estos codigos han sido robados sin el permiso de la población americana que es su propietario. Otra cosa es que ganara las elecciones un partido que propusiera el desarmamento nuclear o hasta que propusiera vender o regalar las armas nucleares a otro país. Eso no podría nunca ser considerado traición ya que es una propuesta politica que puede ser votada o no.

Eso de las "acciones que perjudiquen a un país" es totalmente relativo. Para unos votar al PP puede ser una cosa que perjudique a España. Para otros votar a Podemos será perjudicial para España. Para otros la independencia de Cataluña será considerada como algo perjudicial. Pero no podemos calificar de traidores a los que piensen distinto. Eso sería el fin de la democracia.

Tampoco el hecho de que un politico haga tal propuesta o se reuna con tal persona puede nunca ser traición en una sociedad libre.
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Ganímedes
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Re: Margallo ofrece cosoberanía a Gibraltar "hará «un buen negocio» si acepta"

Mensaje por Ganímedes »

Pues no se qué decirte...una cosa es que te reúnas con alguien, y otra que le montes un recibimiento en el que explícitamente le reconoces algo que tu país no le quiere reconocer. Si eso no entra en el concepto de traición, se le acerca mucho...
Desde luego lo que no cabe duda es que es una mamarrachada. No el reunirse, sino la payasada de que un ayuntamiento le conceda honores de jefe de estado.
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-Los jueces no deben actuar de forma libre e independiente
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Gaius Baltar
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Re: Margallo ofrece cosoberanía a Gibraltar "hará «un buen negocio» si acepta"

Mensaje por Gaius Baltar »

Bueno, no hablo de los nobles provincianos que tienen su castillo y sus tierras sino de los nobles influentes en la corte castellana que tenian ideas provinientes de Francia.

En todo caso estamos de acuerdo en que usar la historia para dar o quitar derechos a las personas de la actualidad es algo absurdo.
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Ganímedes
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Re: Margallo ofrece cosoberanía a Gibraltar "hará «un buen negocio» si acepta"

Mensaje por Ganímedes »

Tienes razón, yo reivindico que cada territorio de Cataluña se independice o no de acuerdo a lo que quiera la mayoría de ese territorio. Porque estarás de acuerdo conmigo en que sería profudamente antidemocrático que los habitantes del territorio de Barcelona tengan que hacer algo que no quieren porque lo diga una mayoría que no es ni vive en Barcelona
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Gaius Baltar
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Re: Margallo ofrece cosoberanía a Gibraltar "hará «un buen negocio» si acepta"

Mensaje por Gaius Baltar »

El error está en creer que tu país es un ente con volutad propia y con unos objetivos. Una sociedad libre está compuesta por millones de personas y cada una de ellas tiene objetivos distintos y ninguno es mas importante que ningún otro. Que una persona ( o un alcalde o presidente autonomico) tenga unos objetivos de país distintos de los del gobierno no puede ser considerado traición a menos que estemos hablando de un regimen totalitario.
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Gaius Baltar
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Re: Margallo ofrece cosoberanía a Gibraltar "hará «un buen negocio» si acepta"

Mensaje por Gaius Baltar »

Estoy de acuerdo. El dia en que aparezcan partidos politicos independentistas de Barcelona y que estos tengan una representación importante en su territorio, sería muy totalitario prohibirles un referendum.
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Ganímedes
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Re: Margallo ofrece cosoberanía a Gibraltar "hará «un buen negocio» si acepta"

Mensaje por Ganímedes »

No, ahí si que muestras una ignorancia notable. En cualquier país serio del mundo un gobernante no debe hacer acciones contrarias a los intereses de su nación, que los marca el gobierno, que es su gobierno aunque no lo haya votado. Tú puedes reunirte con quien quieras pero no puedes hacer cosas que perjudiquen el interés común, que lo marca quien gobierna.
Yo no imagino a USA rompiendo relaciones diplomáticas con Irán y al gobernador de Alabama invitando a su jefe de estado para estrechar lazos. El derecho de un gobernante regional a hacer la política que quiera debe terminar donde empieza el interés común de toda la nación.
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Enxebre
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Re: Margallo ofrece cosoberanía a Gibraltar "hará «un buen negocio» si acepta"

Mensaje por Enxebre »

¿Ha roto relaciones España con UK? ¿No es perjudicar a los gaditanos no reunirte con alguien de Gibraltar, que es un motor económico para Cádiz por un concepto rancio de patriotismo?

Gibraltar se cedió en el Tratado de Ultrecht, hay que respetar los acuerdos firmados, por razones similares podríamos no reconocer a Holanda, lo que pasa es que Gibraltar está en la Península Ibérica y por eso lo consideramos como "nuestro", al igual que Marruecos considera suyos Ceuta y Melilla. Si mitad de Europa hiciese lo mismo seguiriamos con guerras cada pocos años, y no hablamos de una mierda de roca sino de hasta la aparición y desaparición de países

Así a bote pronto, tenemos Prusia, Polonia, Transilvania, Alsacia, Silesia, Tirol...Menos mal que no somos austríacos o alemanes
Homo homini lupus
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