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gálvez escribió:Ver citas anteriores
Obviamente no te hacen test de afinidad ni deben de hacerlo salvo que se condicione la entrada a ser socio del club lo cual es otra cosa, pero hay algo que se llama sentido común en el cual a nadie se le ocurre ir con una camiseta de un equipo al graderío del equipo rival en un partido que ¡ni siquiera está jugando tu equipo!, porque si todavía fuera un Barça-Madrid, pero en un Barça-Granada (por poner un ejemplo, no me acuerdo cual era) estás utilizando la libertad de expresión para generar piques y eso puede derivar en una alteración del orden público que el FCB como garante de la seguridad en su estadio está obligado a evitar, ¿y que hace, expulsar a todo aquel que silbe?¿Expulsa a 80.000 personas?, pues no, le dice al ATTW de la camiseta del Real Madrid que o te quitas eso o te vas fuera como, sin lugar a dudas, el menor de los males que produce esa situación, si me das a elegir entre expulsarle del estadio por ello o que el tío acabe en el hospital con un parte de lesiones creo que lo lógico y lo normal es hacer lo primero.
El caso de las esteladas es muy distinto también, las esteladas se mostraban en una zona reservada a una afición la cual por desgracia una buena parte siente esa bandera como propia, no es lo mismo ni de coña, otra cosa es si por ejemplo en un partido de la selección yendo perdiendo esta aparece uno y saca la estelada, pues estaremos en la misma situación que el merluzo de la camiseta del Real Madrid, o te vas fuera o se te da unas hostias y a ver si vuelves con la misma gilipollez.
De verdad Gálvez, baja al mundo de la tierra, no puedes pedir a unos aficionados al fútbol en su propio campo que se pongan a pensar en el valor que tiene la libertad de expresión cuando están en un momento en el que sus sentimientos por el club están en plena ebullición, yo fui socio de la Unión Deportiva Salamanca cuando estaba activa y jugaba en segunda, me sentaba siempre en el fondo sur que era donde estábamos el grueso de la afición y la mitad del partido nos lo pasábamos insultando al Pucela, si un día a un subnormal (no puede tener otro nombre) se le ocurriese entrar en nuestro graderío con la camiseta del Valladolid inevitablemente todos habríamos participado en cuanto menos insultarle y fijo que muchos directamente habrían intentado darle de hostias.
Siempre que aduzco esto me mandan que ponga los pies en la tierra
Se lo que es el sentido común.
Y el sentido común lo que me dice es que la administración está para defender el derecho de las personas , y que agredir a una persona es lo anormal, no lo asumible, mientras que el ir con los colores del equipo que te salga de la polla es lo lícito , y en este caso se debe de defender lo lícito no a los anormales que pretenden imponer su voluntad a base de hostias.
Si ese señor va con la camiseta del Madrid sabe perfectamente que lo van a abuchear y eso forma parte de la libertad de expresión de los otros.Si quiere pagar una pasta y estar escuchando dos horas eso, es mayorcito y está en su derecho.
Por supuesto los otros 80.000 señores tienen la obligación de no agredir a nadie.Y si alguien le agrede la administración está en la obligación de intervenir y empurar a los sujetos y al club si eso compete.
Si un señor va con la camiseta del Pucela al campo del Salamanca pues a mi me parece una tontería, pero eso no legitima a ningún anormal a que le agreda.Si eso sucediese puro para el tipo y sanción para el club si procede.
El mal mayor en esta historia es la facilidad que se ningunean libertades individuales y se limitan con el aplauso general y mas con una cosa tan futil cómo un partido de fútbol.
No tendré los pies en la tierra , pero una sociedad que antepone el derecho de unos Neardentales a no ver al otro que no le gusta al derecho de expresión de las personas es una puta mierda de sociedad.
Y eso de la efervescencia de la pasión y tal, sustituye tio con la camiseta del Madrid o del Valladolid o la que sea por tia en minifalda y estás justificando una violación masiva o el que se prohiban las minifaldas al ir al futbol.
Pues es exactamente lo mismo. Existe el derecho a ir cómo quieras al futbol (siempres que te comportes) y existe la obligación de comportarse y reprimir los instintos mas primitivos.
Eso se llama vivir en sociedad y este tipo de medidas me enervan porque es legitimar al salvaje .
Esa misma argumentación tuya del menor de los males sería la misma para el caso de lo de la selección, una vez asumido que una persona puede entrar al estadio con vestimenta deportiva del equipo de sus amores.El ayuntmaiento podría aducir que prohibe los quioscos de esa plataforma ciudadana para evitar escándalo público y claro se elige el mal menor.
saludos
Aparte de la libertad de expresión hay otros valores constitucionalmente protegidos como es la seguridad o la integridad física, es lo más bonito del Derecho, cuando hay conflicto entre dos derechos, dos situaciones en las que 2+2 no son igual a 4 y hay que hacer una ponderación racional sobre que es más necesario proteger.
En este caso tenemos por un lado el derecho a la libertad de expresión de alguien que quiere entrar con una camiseta del Real Madrid al Camp Nou en un espacio rodeado de culés, ¿es realmente tan importante proteger ese derecho?, pues hay que analizar que esa persona tiene claramente un interés espurio, un interés en incitar, provocar, no está haciendo un ejercicio del derecho de buena fe, no me creo que tenga todo el vestuario del Real Madrid por muy hincha y hortera que sea, perfectamente pudo acudir con otra camiseta incluso aunque sea la del rival de ese concreto partido, pero no, fue con una del Madrid para escocer. Por otro lado tenemos una situación de unos hinchas que en ese momento están con los sentimientos alterados porque están viendo a su equipo en su casa lo cual hace que sea un entorno ya por si bastante agresivo al estar todos juntos, las probabilidades de pueda montarse un pollo gordo con consecuencias importantes que vaya más allá de silbidos e insultos son reales, por lo tanto, ¿está justificado hacer esa limitación de derechos, que entendiendo los intereses espurios no me parece para nada severa, con tal de evitar un mal tan probable y mayor que la simple limitación del derecho a portar la camiseta?, yo creo que sí, sin duda.
Me traes otros dos ejemplos, uno el de las dos chicas de la selección y otro el de la minifalta, el primero es comparar dos situaciones muy distintas, el segundo es ya una exageración demagoga que no tiene absolutamente nada que ver.
En el caso de la selección, ¿hay esos mismos intereses espurios en es carpa que el que lleva la camiseta del Madrid?, yo creo que obviamente no, no te digo yo que muchos pensarán vamos a poner una carpa de la selección para joder a los independentistas, pero lo más normal es que simplemente sean gente contraria a la independencia que o bien simplemente les gusta la selección o quieren reivindicar algo que creen que representa a todos los barceloneses, eso por un lado, pero por otro, ¿hay de verdad las mismas probabilidades de que se monte el pollo que en el caso de la camiseta del Madrid?, pues la respuesta de nuevo es que no, ni de lejos se caldea la gente igual, es obvio, total, que es incomprensible aplicar la misma consecuencia para uno y otro caso llevando a cabo una ponderación de intereses.
En el caso de la minifalda ya es tan absurdo que ni merece la pena explicar.
