El gobierno Valenciano incluirá por ley las operaciones de Cambio de Sexo en la sanidad publica
Re: El gobierno Valenciano incluirá por ley las operaciones de Cambio de Sexo en la sanidad publica
Bueno, como después de mucho esperar me tuve que operar las cataratas pagando (ya era un peligro público manipulando cables) por lo menos me podré poner un par de tetas.
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Re: El gobierno Valenciano incluirá por ley las operaciones de Cambio de Sexo en la sanidad publica
Sí yo he comprado gafas graduadas por 30 euros.Ver citas anterioresMiguel O escribió:Yo creo que la tecnología actual y la economia lo permitiría. Ten en cuenta que ahora mismo la atención bucodental y los cristales y lentillas es un negocio. Si se trata como un servicio público baja el coste y mucho.Ver citas anterioresCero07 escribió:Cada vez que se dice "debería entrar" la atención bucodental, "debería entrar" cristales y lentillas, la calculadora hace clink-clank y suma miles de millones a la cuenta de gastos de la Seguridad Social. Haber cómo financiamos tanto "debería".
Las operaciones de cambio de sexo, en cambio, son muy minoritarias y apenas suponen coste para las arcas médicas.
Y no, seria mas caro y lento. Que es lo que pasa con las cosas públicas. A telefónica me remito.
Re: Re:
A veces hablas muy a la ligera.Ver citas anterioresElPizarreño escribió:Pues que suerte has tenido que nunca te hayan tenido que desvitalizar una muela, sino no dirías eso.Ver citas anterioresKalea escribió:Para mi es más importante que se financie el cambio de sexo que el dentista, y no digo que está especialidad no sea necesaria pero el daño a salud mental y la calidad y condiciones de vida que se produce como consecuencia de la primera no se da al mismo nivel en la segunda.
Qué repito, me parece ilógico que el dentista solo entre hasta los 12 años.
Si he tenido problemas dentales y aparte de unos cuantos empastes otras tantas endodoncias. Y posiblemente peor que muchos porque embarazada tuve que soportar el dolor sin poder tomarme nada. Pero, lamentablemente, también sé lo que es una salud mental deficiente, que te inhabilita para muchas de las actividades más básicas, he conocido las crisis de pánico, la ansiedad generalizada y la depresión aguda, ninguna de ellas vinculada a mi identidad sexual, y en gente muy allegada he visto las consecuencias del trastorno bipolar, la esquizofrenia y sus intentos de suicidio o suicidio conseguido y conociendo ambos procesos y el significado en la vida de quienes los viven, sinceramente duele menos una muela aunque sea algo que nos puede afectar a todos y lo otro a un porcentaje mucho menor de personas.
Las consecuencias tampoco son las mismas, ni los tratamientos. Las personas transexuales pueden sufrir enfermedades mentales causadas por su situación que las induzca al suicidio, un dolor de muelas es jodido pero no hasta esos niveles. En el caso del dentista, si requiere intervención quirúrgica lo cubre la seguridad social ¿no conoces a nadie que le hayan operado para quitarle las muelas del juicio? Las radiografías bucales también están cubiertas y si un problema dental genera un trastorno intestinal también, en el caso de las personas transexuales ni siquiera tiene acceso a psicólogos públicos porque la seguridad social no los incluye entre sus especialistas, como mucho se les facilita tratamiento psiquiátrico.
Sinceramente, creo que en este país se le da muy poca importancia a la salud mental, corazón que no ve, ignorancia manifiesta.
"Sóc del sud i porte als ulls llàgrimes de lluita i futur" Obrint Pas
Re: El gobierno Valenciano incluirá por ley las operaciones de Cambio de Sexo en la sanidad publica
¿Tu sabes lo que es la transfobia?Ver citas anterioresElPizarreño escribió:A mi lo que más me jode de todo esto es la contradicción, por un lado piden que se elimine la transfobia de la lista de enfermedades, pero por otro lado quieren que el sistema público de salud lo subvencione. Que se aclaren de una puta vez, o son unos enfermos y se puede discutir si merecen que le paguemos todos el tratamiento o entonces no son enfermos y por lo tanto no debería ni llegar a plantearse que le paguemos la operación, porque el sistema público está para proporcionar salud contra enfermedades o accidentes, no caprichos, pues hoy son transexuales las que piden su operación y mañana gordas sin tetas para que le pagues la liposucción y los implantes.
Odio a los transexuales y transgénero, no cabe duda que eso es una enfermedad porque odiar a alguien por su identidad sexual da muestras evidentes de ser un enfermo mental.
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Re: Re:
Y aquí das en el clavo. Socialmente las enfermedades mentales son consideradas rarezas, debilidades y no colocan a nadie en situación de "esa persona está enferma". Desde un punto de vista médico o digamos "hospitalario" creo que sí que tienen un buen nivel, aunque la política de la medicina ya es otro asunto...Ver citas anterioresKalea escribió:Sinceramente, creo que en este país se le da muy poca importancia a la salud mental
Todo tiene sus límites, claro. Hay países que tienen mucho más en cuenta las enfermedades mentales y no por eso las tratan necesariamente mejor.
Re: Re:
¿A qué se está refiriendo usted cuando escribe "aunque la política de la medicina es otro asunto"? Gracias.Ver citas anterioresEdwin escribió:Y aquí das en el clavo. Socialmente las enfermedades mentales son consideradas rarezas, debilidades y no colocan a nadie en situación de "esa persona está enferma". Desde un punto de vista médico o digamos "hospitalario" creo que sí que tienen un buen nivel, aunque la política de la medicina ya es otro asunto...Ver citas anterioresKalea escribió:Sinceramente, creo que en este país se le da muy poca importancia a la salud mental
Todo tiene sus límites, claro. Hay países que tienen mucho más en cuenta las enfermedades mentales y no por eso las tratan necesariamente mejor.
Un saludo.
Re: El gobierno Valenciano incluirá por ley las operaciones de Cambio de Sexo en la sanidad publica
Lo que hay que hacer es exigir más calidad y más cobertura para todos, no indignarse porque a uno aún no le han ofrecido lo suyo mientras otro ha conseguido lo suyo. Lo que hay que hacer es exigir al alza, para todos. Aunque viendo su avatar tampoco es que pueda pedírsele a usted demasiado.Ver citas anterioresEdison escribió:Bueno, como después de mucho esperar me tuve que operar las cataratas pagando (ya era un peligro público manipulando cables) por lo menos me podré poner un par de tetas.
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Re: El gobierno Valenciano incluirá por ley las operaciones de Cambio de Sexo en la sanidad publica
Ver citas anterioresKalea escribió:¿Tu sabes lo que es la transfobia?Ver citas anterioresElPizarreño escribió:A mi lo que más me jode de todo esto es la contradicción, por un lado piden que se elimine la transfobia de la lista de enfermedades, pero por otro lado quieren que el sistema público de salud lo subvencione. Que se aclaren de una puta vez, o son unos enfermos y se puede discutir si merecen que le paguemos todos el tratamiento o entonces no son enfermos y por lo tanto no debería ni llegar a plantearse que le paguemos la operación, porque el sistema público está para proporcionar salud contra enfermedades o accidentes, no caprichos, pues hoy son transexuales las que piden su operación y mañana gordas sin tetas para que le pagues la liposucción y los implantes.
Odio a los transexuales y transgénero, no cabe duda que eso es una enfermedad porque odiar a alguien por su identidad sexual da muestras evidentes de ser un enfermo mental.
Quise decir disforia de género.
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Re: Re:
Hombre, no me compares la transexualidad con la esquizofrenia, es como compararme un esguince con un cáncer de huesos.Ver citas anterioresKalea escribió:A veces hablas muy a la ligera.Ver citas anterioresElPizarreño escribió:Pues que suerte has tenido que nunca te hayan tenido que desvitalizar una muela, sino no dirías eso.Ver citas anterioresKalea escribió:Para mi es más importante que se financie el cambio de sexo que el dentista, y no digo que está especialidad no sea necesaria pero el daño a salud mental y la calidad y condiciones de vida que se produce como consecuencia de la primera no se da al mismo nivel en la segunda.
Qué repito, me parece ilógico que el dentista solo entre hasta los 12 años.
Si he tenido problemas dentales y aparte de unos cuantos empastes otras tantas endodoncias. Y posiblemente peor que muchos porque embarazada tuve que soportar el dolor sin poder tomarme nada. Pero, lamentablemente, también sé lo que es una salud mental deficiente, que te inhabilita para muchas de las actividades más básicas, he conocido las crisis de pánico, la ansiedad generalizada y la depresión aguda, ninguna de ellas vinculada a mi identidad sexual, y en gente muy allegada he visto las consecuencias del trastorno bipolar, la esquizofrenia y sus intentos de suicidio o suicidio conseguido y conociendo ambos procesos y el significado en la vida de quienes los viven, sinceramente duele menos una muela aunque sea algo que nos puede afectar a todos y lo otro a un porcentaje mucho menor de personas.
Las consecuencias tampoco son las mismas, ni los tratamientos. Las personas transexuales pueden sufrir enfermedades mentales causadas por su situación que las induzca al suicidio, un dolor de muelas es jodido pero no hasta esos niveles. En el caso del dentista, si requiere intervención quirúrgica lo cubre la seguridad social ¿no conoces a nadie que le hayan operado para quitarle las muelas del juicio? Las radiografías bucales también están cubiertas y si un problema dental genera un trastorno intestinal también, en el caso de las personas transexuales ni siquiera tiene acceso a psicólogos públicos porque la seguridad social no los incluye entre sus especialistas, como mucho se les facilita tratamiento psiquiátrico.
Sinceramente, creo que en este país se le da muy poca importancia a la salud mental, corazón que no ve, ignorancia manifiesta.
Los problemas dentales son muy amplios, no es el ya por sí doloroso dolor de muelas, es una boca sana y con un funcionamiento correcto, hay gente que tiene una boca horrorosa y no puede pagar 1.000€ en la ortodoncia.
A mi es que eso de vender la moto de que es un problema de salud mental, que están deprimidos porque no están a gusto con su cuerpo y demás me lleva a una pregunta, ¿hasta cuanto abarca esa salud mental?, porque se me ocurre por ejemplo aquellas personas que se sienten mal porque están muy gordas pero no pueden pagarse un dietista, o aquellas mujeres que están acomplejadas por ser planas y no tener nada de tetas, o aquellos hombres que se están quedando calvos...
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Re: El gobierno Valenciano incluirá por ley las operaciones de Cambio de Sexo en la sanidad publica
Es la negacion de la realidad. Simple y llanamente porque como dices, o bien es una enfermedad o bien se lo tienen que pagar ellos. Yo opto por lo primero, una enfermedad cuya solucion debe costear el estado, como la de todas las enfermedades.Ver citas anterioresElPizarreño escribió:A mi lo que más me jode de todo esto es la contradicción, por un lado piden que se elimine la transfobia de la lista de enfermedades, pero por otro lado quieren que el sistema público de salud lo subvencione. Que se aclaren de una puta vez, o son unos enfermos y se puede discutir si merecen que le paguemos todos el tratamiento o entonces no son enfermos y por lo tanto no debería ni llegar a plantearse que le paguemos la operación, porque el sistema público está para proporcionar salud contra enfermedades o accidentes, no caprichos, pues hoy son transexuales las que piden su operación y mañana gordas sin tetas para que le pagues la liposucción y los implantes.
Trapos y tontos. Herramienta de control solo igualable a las sectas...
Re: El gobierno Valenciano incluirá por ley las operaciones de Cambio de Sexo en la sanidad publica
La enfermedad de los que "quieren" cambiar de género es está en lo que nosotros vemos sino en lo que ellos sienten. Sentirse seriamente mal con el propio cuerpo es una enfermedad muy grave. No es algo que está a la altura de una liposucción cualquiera o de quitarse unas arrugas porque sí.Ver citas anterioresElPizarreño escribió:A mi lo que más me jode de todo esto es la contradicción, por un lado piden que se elimine la transfobia de la lista de enfermedades, pero por otro lado quieren que el sistema público de salud lo subvencione. Que se aclaren de una puta vez, o son unos enfermos y se puede discutir si merecen que le paguemos todos el tratamiento o entonces no son enfermos y por lo tanto no debería ni llegar a plantearse que le paguemos la operación, porque el sistema público está para proporcionar salud contra enfermedades o accidentes, no caprichos, pues hoy son transexuales las que piden su operación y mañana gordas sin tetas para que le pagues la liposucción y los implantes.
Entender que sentirse mal en su cuerpo es una enfermedad no tiene nada que ver con ser tolerante con transexuales (y con homosexuales, bi sexuales, etc etc etc).
If you are neutral in situations of injustice you have chosen the side of the oppressor
Desmond Tutu
Desmond Tutu
Re: Re:
Bueno, primero aclarar que no he comparado en ningún sitio la transexualidad con la esquizofrenia, la mala interpretación que has hecho es muy exagerada, también hablé de crisis de pánico, ansiedad, depresión y trastorno bipolar por las consecuencias de la salud mental en la vida de las personas, anda que no habían opciones.Ver citas anterioresElPizarreño escribió:Hombre, no me compares la transexualidad con la esquizofrenia, es como compararme un esguince con un cáncer de huesos.Ver citas anterioresKalea escribió:A veces hablas muy a la ligera.Ver citas anterioresElPizarreño escribió:Pues que suerte has tenido que nunca te hayan tenido que desvitalizar una muela, sino no dirías eso.Ver citas anterioresKalea escribió:Para mi es más importante que se financie el cambio de sexo que el dentista, y no digo que está especialidad no sea necesaria pero el daño a salud mental y la calidad y condiciones de vida que se produce como consecuencia de la primera no se da al mismo nivel en la segunda.
Qué repito, me parece ilógico que el dentista solo entre hasta los 12 años.
Si he tenido problemas dentales y aparte de unos cuantos empastes otras tantas endodoncias. Y posiblemente peor que muchos porque embarazada tuve que soportar el dolor sin poder tomarme nada. Pero, lamentablemente, también sé lo que es una salud mental deficiente, que te inhabilita para muchas de las actividades más básicas, he conocido las crisis de pánico, la ansiedad generalizada y la depresión aguda, ninguna de ellas vinculada a mi identidad sexual, y en gente muy allegada he visto las consecuencias del trastorno bipolar, la esquizofrenia y sus intentos de suicidio o suicidio conseguido y conociendo ambos procesos y el significado en la vida de quienes los viven, sinceramente duele menos una muela aunque sea algo que nos puede afectar a todos y lo otro a un porcentaje mucho menor de personas.
Las consecuencias tampoco son las mismas, ni los tratamientos. Las personas transexuales pueden sufrir enfermedades mentales causadas por su situación que las induzca al suicidio, un dolor de muelas es jodido pero no hasta esos niveles. En el caso del dentista, si requiere intervención quirúrgica lo cubre la seguridad social ¿no conoces a nadie que le hayan operado para quitarle las muelas del juicio? Las radiografías bucales también están cubiertas y si un problema dental genera un trastorno intestinal también, en el caso de las personas transexuales ni siquiera tiene acceso a psicólogos públicos porque la seguridad social no los incluye entre sus especialistas, como mucho se les facilita tratamiento psiquiátrico.
Sinceramente, creo que en este país se le da muy poca importancia a la salud mental, corazón que no ve, ignorancia manifiesta.
Los problemas dentales son muy amplios, no es el ya por sí doloroso dolor de muelas, es una boca sana y con un funcionamiento correcto, hay gente que tiene una boca horrorosa y no puede pagar 1.000€ en la ortodoncia.
A mi es que eso de vender la moto de que es un problema de salud mental, que están deprimidos porque no están a gusto con su cuerpo y demás me lleva a una pregunta, ¿hasta cuanto abarca esa salud mental?, porque se me ocurre por ejemplo aquellas personas que se sienten mal porque están muy gordas pero no pueden pagarse un dietista, o aquellas mujeres que están acomplejadas por ser planas y no tener nada de tetas, o aquellos hombres que se están quedando calvos...
Las enfermedades, disfunciones o trastornos, todos, tienen unas causas y unas consecuencias, que no se vean, como en el caso de las mentales, no significa que no existan o que sean inocuas y compatibles para mantener una vida normal.
Si una persona tiene una boca horrorosa pero sana te digo como con las tías que quieren tetas, no es un problema sanitario, es una exigencia social que te has autoimpuesto y cumplirla es un asunto exclusivamente personal, otra cosa son los problemas digestivos que eso puede causar y esos sí están subvencionados por la ss, igual que las operaciones de aumento o reducción de pecho por una cuestión de salud que provoquen una enfermedad mental, también quedan cubiertos.
Qué yo pueda sufrir una de ellas y no la otra no significa que tengan que pagar la mia, eso dice mucho de las personas y de la insolidaridad social, si fuésemos capaces de empatizar con los demás podríamos entender muchas más cosas pero, lamentablemente, eso forma parte del componente cognitivo de las personas y como tampoco están cubiertos los psicólogos en la ss porque la importancia que se da a la salud mental es bajísima, pues eso, tonto el último.
"Sóc del sud i porte als ulls llàgrimes de lluita i futur" Obrint Pas
Re: El gobierno Valenciano incluirá por ley las operaciones de Cambio de Sexo en la sanidad publica
Que en un caso así de serio seáis capaces de esas dosis tan elevadas de humor que nos saca una sonrisa o unas lagrimillas a los demás da una muestra de lo grandes foreros que sois los dos, y no ironizo, estoy hablando muy en serio.Ver citas anterioresMiguel O escribió:Es la negacion de la realidad. Simple y llanamente porque como dices, o bien es una enfermedad o bien se lo tienen que pagar ellos. Yo opto por lo primero, una enfermedad cuya solucion debe costear el estado, como la de todas las enfermedades.Ver citas anterioresElPizarreño escribió:A mi lo que más me jode de todo esto es la contradicción, por un lado piden que se elimine la transfobia de la lista de enfermedades, pero por otro lado quieren que el sistema público de salud lo subvencione. Que se aclaren de una puta vez, o son unos enfermos y se puede discutir si merecen que le paguemos todos el tratamiento o entonces no son enfermos y por lo tanto no debería ni llegar a plantearse que le paguemos la operación, porque el sistema público está para proporcionar salud contra enfermedades o accidentes, no caprichos, pues hoy son transexuales las que piden su operación y mañana gordas sin tetas para que le pagues la liposucción y los implantes.
¿Que tratamiento, farmacológico o quirúrgico le aplicarlas a una persona con transfobia?
Yo dudo de la efectividad entre dos, mandarlo a vivir a Chueca solito para que se rehabilite a través de la adaptación o la amputación de miembros, así rollo cabeza que es la causa de su enfermedad, porque tratarse en la seguridad social para paliar las consecuencias no va a poder, no hay psicólogos.
"Sóc del sud i porte als ulls llàgrimes de lluita i futur" Obrint Pas
Re: Re:
Si, desde la atención sanitaria u hospitalaria están bastante bien atendidas, hay grandes profesionales, de eso no tengo ninguna duda, el problema, como bien dices es de política sanitaria y, sobre todo, social.Ver citas anterioresEdwin escribió:Y aquí das en el clavo. Socialmente las enfermedades mentales son consideradas rarezas, debilidades y no colocan a nadie en situación de "esa persona está enferma". Desde un punto de vista médico o digamos "hospitalario" creo que sí que tienen un buen nivel, aunque la política de la medicina ya es otro asunto...Ver citas anterioresKalea escribió:Sinceramente, creo que en este país se le da muy poca importancia a la salud mental
Todo tiene sus límites, claro. Hay países que tienen mucho más en cuenta las enfermedades mentales y no por eso las tratan necesariamente mejor.
Es completamente ilógico que una enfermedad mental sólo se trate a nivel farmacológico sin ser acompañada de una buena terapia de recuperación o adaptación psicológica. Y el número de psiquiatras en la sanidad pública y el volumen de pacientes asignado a cada uno también es para llorar, deben de sentir un gran amor y respeto por su profesión porque la falta de recursos la tienen que estar compensando con su propio esfuerzo.
El tema social ya es otra cosa, igual se produce un cambio a través de las vivencias de los hijos, es muy posible porque cada vez hay más niños diagnosticados de ansiedad, depresión o la enfermedad cajóncabetodo, la hiperactividad o el trastorno de déficit de atención.
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Re: El gobierno Valenciano incluirá por ley las operaciones de Cambio de Sexo en la sanidad publica
Pues yo lo siento en el alma, pero creo que no estamos para estas historias y, desde luego, no creo que deba de ser la prioridad.
En España tenemos un número importante de enfermos mentales "dejados de la mano de dios", confiando en que se "automediquen" y dejando caer todo el peso de la vigilancia en una familia que, en muchísimas ocasiones, debería de estar disfrutando de su bien ganada jubilación. Y no me estoy refiriendo a problemas "menores" (muy entre comillas) sino a severos, que implican elevados % de discapacidad y tal.
Ya no son únicamente las complicaciones derivadas del "ingreso psiquiátrico involuntario", sino que no existen plazas en España o profesionales que puedan hacer seguimientos en condiciones de los que se encuentran "libres" confiando en que se mediquen. Todo el tema de los centros de internamiento psiquiátrico y sus profesionales asociados lleva años en caída libre...
Yo estoy completamente de acuerdo en que el Estado debe tratar de facilitar la mejor Sanidad Pública posible, pero no únicamente pensando en el individuo concreto sino también en el impacto para la sociedad en general. Y, en mi opinión, la gente con problemas psiquiátricos severos deberían tener prioridad sobre un tema como éste.
Y todo esto sin entrar en el discutible tema sobre si el Estado debe o no pagar este tipo de intervenciones, con sus tratamientos de por vida asociados y tal. Cuestión en la que no hablo desde mi punto de vista, sino entendiendo que es un tema controvertido. Materia de referendum
P.D. Que sí, que con el dinero que se invertiría en operaciones de cambio de sexo no bastaría, pero son recursos. Y se deben priorizar.
En España tenemos un número importante de enfermos mentales "dejados de la mano de dios", confiando en que se "automediquen" y dejando caer todo el peso de la vigilancia en una familia que, en muchísimas ocasiones, debería de estar disfrutando de su bien ganada jubilación. Y no me estoy refiriendo a problemas "menores" (muy entre comillas) sino a severos, que implican elevados % de discapacidad y tal.
Ya no son únicamente las complicaciones derivadas del "ingreso psiquiátrico involuntario", sino que no existen plazas en España o profesionales que puedan hacer seguimientos en condiciones de los que se encuentran "libres" confiando en que se mediquen. Todo el tema de los centros de internamiento psiquiátrico y sus profesionales asociados lleva años en caída libre...
Yo estoy completamente de acuerdo en que el Estado debe tratar de facilitar la mejor Sanidad Pública posible, pero no únicamente pensando en el individuo concreto sino también en el impacto para la sociedad en general. Y, en mi opinión, la gente con problemas psiquiátricos severos deberían tener prioridad sobre un tema como éste.
Y todo esto sin entrar en el discutible tema sobre si el Estado debe o no pagar este tipo de intervenciones, con sus tratamientos de por vida asociados y tal. Cuestión en la que no hablo desde mi punto de vista, sino entendiendo que es un tema controvertido. Materia de referendum
P.D. Que sí, que con el dinero que se invertiría en operaciones de cambio de sexo no bastaría, pero son recursos. Y se deben priorizar.
Blacklist - No se da respuesta, es lo que hay.
(En este foro hay más judíos que en el mundo entero)
Oculto:
Re: El gobierno Valenciano incluirá por ley las operaciones de Cambio de Sexo en la sanidad publica
Vamos a ver, cuando un enfermo mental está muy mal se le ingresa, pero evidentemente el ambiente de un psiquiátrico no es el mejor para este tipo de pacientes, así que por lógica la familia prefiere hacerse cargo tan pronto como sea posible, cuando se "automedican" se supone que ya están en proceso de rehabilitación, si se dejan de medicar...pues como si sufres del corazón y te dejas de medicar. No creo que se le trate mal a los enfermos mentales salvo por la sociedad que los rehuye, lo que es triste es que muchos son enfermos crónicos y se tienen que pasar toda la vida drogados
Lo del cambio de sexo es un tema distinto y economías del tercer mundo se lo pueden permitir, pero nada, si tal dejemos de extirpar tumores benignos aunque sean de 20 kilos, total, es pura estética
Sobre si la transexualidad es un desorden mental o no, es totalmente irrelevante ¿existe una cura psicológica? Yo creo que no, llevamos décadas "curando" la homosexualidad y no parece que la gente quedase bien precisamente ¿La gente se recupera tras una operación de cambio de sexo? Sí. Compara esto con ponerse tetas o hacerse una liposucción no es serio, como si la gente se suicidadse por tener pocas tetas
Lo del cambio de sexo es un tema distinto y economías del tercer mundo se lo pueden permitir, pero nada, si tal dejemos de extirpar tumores benignos aunque sean de 20 kilos, total, es pura estética
Sobre si la transexualidad es un desorden mental o no, es totalmente irrelevante ¿existe una cura psicológica? Yo creo que no, llevamos décadas "curando" la homosexualidad y no parece que la gente quedase bien precisamente ¿La gente se recupera tras una operación de cambio de sexo? Sí. Compara esto con ponerse tetas o hacerse una liposucción no es serio, como si la gente se suicidadse por tener pocas tetas
Homo homini lupus
Re: El gobierno Valenciano incluirá por ley las operaciones de Cambio de Sexo en la sanidad publica
A mi las mujeres con más de dos tetas me dan repelús. :juasVer citas anterioresEnxebre escribió: tener pocas tetas
Lo siento, lo has puesto a huevo y no he podido resistirme.
Cualquier hecho extraordinario puede ser rebatido y aún así, ser cierto.
Re: El gobierno Valenciano incluirá por ley las operaciones de Cambio de Sexo en la sanidad publica
Enxebre, desgraciadamente conozco muchos casos de enfermos mentales relativamente peligrosos cuyas familias llevan años luchando para que los internen en un centro psiquiátrico especializado. Y mientras tanto, mientras la lían día sí y día también o agreden a sus familiares, en Estado confía en que se automediquen... Un completo despropósito con unas medidas de control y vigilancia de risa.Ver citas anterioresEnxebre escribió:Vamos a ver, cuando un enfermo mental está muy mal se le ingresa, pero evidentemente el ambiente de un psiquiátrico no es el mejor para este tipo de pacientes, así que por lógica la familia prefiere hacerse cargo tan pronto como sea posible, cuando se "automedican" se supone que ya están en proceso de rehabilitación, si se dejan de medicar...pues como si sufres del corazón y te dejas de medicar. No creo que se le trate mal a los enfermos mentales salvo por la sociedad que los rehuye, lo que es triste es que muchos son enfermos crónicos y se tienen que pasar toda la vida drogados
Lo del cambio de sexo es un tema distinto y economías del tercer mundo se lo pueden permitir, pero nada, si tal dejemos de extirpar tumores benignos aunque sean de 20 kilos, total, es pura estética![]()
Sobre si la transexualidad es un desorden mental o no, es totalmente irrelevante ¿existe una cura psicológica? Yo creo que no, llevamos décadas "curando" la homosexualidad y no parece que la gente quedase bien precisamente ¿La gente se recupera tras una operación de cambio de sexo? Sí. Compara esto con ponerse tetas o hacerse una liposucción no es serio, como si la gente se suicidadse por tener pocas tetas
No estamos hablando de una persona con trastorno bipolar, que puede medicarse toda su vida y vivir con relativa normalidad. Tampoco de "poner a babear" a la gente a base de pastillas. Hablo de crear un ambiente en el que esos enfermos, porque es lo que son, desarrollen una vida digna sin hundir en la miseria a los familiares y representar un peligro para los demás... Y España está cortísima de plazas, cortísima.
Sobre si la transexualidad es o no un desorden mental y demás... Es que me da absolutamente igual. Evidentemente me gustaría que disfrutásemos de los recursos necesarios como para operar a todo aquel que, en sus plenas facultades mentales, así lo desee porque se encuentra viviendo un infierno... Eso está fuera de toda duda. La cuestión es si se trata de una prioridad o no dado el estado actual de nuestra sanidad.
Sobre los estados "tercermundistas" que citan... Me remito al tema de las prioridades. Quizá harían mejor destinando esos recursos a cuestiones de primera necesidad. Y es que, volviendo a nuestro caso, en mi opinión la Sanidad española tiene actualmente problemas mucho más necesarios de resolver que el tema del cambio de sexo. Repito: en mi opinión, y bajo nuestras circunstancias actuales.
P.D. Lo de pagarle las lolas a una mujer, salvo casos muy extremos (que se podrán contar con los dedos de una mano), me parece un despropósito absoluto. Especialmente cuando luego van racaneando las prótesis a mujeres atravesando un cáncer a las que han tenido que intervenir... Que esto también lo he vivido.
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Re: El gobierno Valenciano incluirá por ley las operaciones de Cambio de Sexo en la sanidad publica
¿Humor? Lo estaba diciendo totalmente en sero. Una persona que se siente mujer en un cuerpo de hombre y que necesita cambiar su cuerpo para sentirse bien hasta el punto de considerar que es necesario dar ese paso obviamente tiene una enfermedad que debe ser tratada y curada, y bajo mi punto de vista debe pagarlo el estado.Ver citas anterioresKalea escribió:Que en un caso así de serio seáis capaces de esas dosis tan elevadas de humor que nos saca una sonrisa o unas lagrimillas a los demás da una muestra de lo grandes foreros que sois los dos, y no ironizo, estoy hablando muy en serio.Ver citas anterioresMiguel O escribió:Es la negacion de la realidad. Simple y llanamente porque como dices, o bien es una enfermedad o bien se lo tienen que pagar ellos. Yo opto por lo primero, una enfermedad cuya solucion debe costear el estado, como la de todas las enfermedades.Ver citas anterioresElPizarreño escribió:A mi lo que más me jode de todo esto es la contradicción, por un lado piden que se elimine la transfobia de la lista de enfermedades, pero por otro lado quieren que el sistema público de salud lo subvencione. Que se aclaren de una puta vez, o son unos enfermos y se puede discutir si merecen que le paguemos todos el tratamiento o entonces no son enfermos y por lo tanto no debería ni llegar a plantearse que le paguemos la operación, porque el sistema público está para proporcionar salud contra enfermedades o accidentes, no caprichos, pues hoy son transexuales las que piden su operación y mañana gordas sin tetas para que le pagues la liposucción y los implantes.
¿Que tratamiento, farmacológico o quirúrgico le aplicarlas a una persona con transfobia?
Yo dudo de la efectividad entre dos, mandarlo a vivir a Chueca solito para que se rehabilite a través de la adaptación o la amputación de miembros, así rollo cabeza que es la causa de su enfermedad, porque tratarse en la seguridad social para paliar las consecuencias no va a poder, no hay psicólogos.
¿Que tratamiento le aplicamos? No lo se, no he estudiado medicina, pero esta claro que alguno hay que darles.
Y oye, que me referia a los que se cambian de sexo, no a los que los discriminan. Esos son simplemente unos hijos de puta. Creo que estaba claro a lo que se referia El Pizarreño y a lo que me referia yo.
Trapos y tontos. Herramienta de control solo igualable a las sectas...
Re: El gobierno Valenciano incluirá por ley las operaciones de Cambio de Sexo en la sanidad publica
Miguel O, la transfobia es otra cosa, concretamente sería lo que sufre el que los odiaVer citas anterioresMiguel O escribió:¿Humor? Lo estaba diciendo totalmente en sero. Una persona que se siente mujer en un cuerpo de hombre y que necesita cambiar su cuerpo para sentirse bien hasta el punto de considerar que es necesario dar ese paso obviamente tiene una enfermedad que debe ser tratada y curada, y bajo mi punto de vista debe pagarlo el estado.Ver citas anterioresKalea escribió:Que en un caso así de serio seáis capaces de esas dosis tan elevadas de humor que nos saca una sonrisa o unas lagrimillas a los demás da una muestra de lo grandes foreros que sois los dos, y no ironizo, estoy hablando muy en serio.Ver citas anterioresMiguel O escribió:Es la negacion de la realidad. Simple y llanamente porque como dices, o bien es una enfermedad o bien se lo tienen que pagar ellos. Yo opto por lo primero, una enfermedad cuya solucion debe costear el estado, como la de todas las enfermedades.Ver citas anterioresElPizarreño escribió:A mi lo que más me jode de todo esto es la contradicción, por un lado piden que se elimine la transfobia de la lista de enfermedades, pero por otro lado quieren que el sistema público de salud lo subvencione. Que se aclaren de una puta vez, o son unos enfermos y se puede discutir si merecen que le paguemos todos el tratamiento o entonces no son enfermos y por lo tanto no debería ni llegar a plantearse que le paguemos la operación, porque el sistema público está para proporcionar salud contra enfermedades o accidentes, no caprichos, pues hoy son transexuales las que piden su operación y mañana gordas sin tetas para que le pagues la liposucción y los implantes.
¿Que tratamiento, farmacológico o quirúrgico le aplicarlas a una persona con transfobia?
Yo dudo de la efectividad entre dos, mandarlo a vivir a Chueca solito para que se rehabilite a través de la adaptación o la amputación de miembros, así rollo cabeza que es la causa de su enfermedad, porque tratarse en la seguridad social para paliar las consecuencias no va a poder, no hay psicólogos.
Existen diversas funcionalidades corporales y mentales, que además son variables, no en este caso pero sí en aquellos en que una persona se considera "normal" y sufre cualquier controversia en su vida que le inhabilita para poder desarrollar las actividades de la vida diaria. Si las personas que sufren una de esas disfunciones, como son las que nacen biológicamente con un sexo que no corresponde con su género y que una de las mayores consecuencias que les puede provocar el ignorar o ningunear el problema, es a nivel de enfermedades mentales varias, creo que tendrán tanto derecho como, por ejemplo, una persona intervenida de cáncer de mama y que sea necesario, por el daño emocional recibido que le impide normalizar su vida, a que la reconstrucción mamaria sea costeada por el estado, o al menos, que se le facilite la terapia psicológica que tampoco tienen. Que igual me pilla en fase espléndida y estoy anteponiendo las consecuencias que ciertas disfunciones tienen en las personas, partiendo de las causas que las provocan y, en función de ellas, aplicar los facilitadores que mejoren su salud, ya sea física o mental, y calidad de vida, no voy a descartar nada.
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