Solo es Política

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Viroy escribió:

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ElPizarreño escribió:A mi esto me parece un golpe de estado en toda regla por muy previsto que esté por las leyes brasileñas, me parece que es burlar el sistema presidencialista, ya pasó en Paraguay hace unos años y vuelve a pasar y mientras tanto la comunidad internacional viendo el panorama sin hacer nada cuando lo mínimo que podían hacer es advertir que no se reconocerá a un presidente no salido de las urnas como muestra de apoyo a la legítima presidenta Dilma. El impeachment debería estar pensado para casos graves en los cuales el presidente de la república esté extralimitando en sus funciones y actuando con desviación de poder poniendo en juego el sistema y la democracia, es decir, debería ser únicamente un mecanismo para evitar que desde la propia jefatura del estado se revierta el orden constitucional, nunca como una especie de moción de censura de los sistemas parlamentarios, pues en el sistema presidencialista el ejecutivo se basa en el apoyo directo del pueblo mientras que en el paralmentario en el apoyo de las cortes.

No puede ser un golpe de estado si dicha acción está avalada por la propia constitución. Ha habido suficientes indicios para suspender a la Presidenta de manera temporal hasta que termine la investigación. La Comunidad Internacional no puede ni debe violar la soberanía de una nación. Los problemas internos de un país deben ser resolvidos ... RESUELTOS, no "resolvidos" ... (de nada) por ellos mismos salvo que alguna de las partes pida ayuda en caso de una posible guerra civil.

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Baco escribió:

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- España es la democracia más perfecta del mundo hispano teniendo unos reyezuelos baratos corruptos y un exdictador enano cara de iraquí jamás juzgado Algo jamás visto ni en la patética democracia chilena...

Otros tienen dictadores con cara de Paquirrín y tampoco se les juzga...

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mezquita escribió:- En los paises comunistas a lo largo de la historia, hasta en los que todavia se
rigen en estos, son los paises mas corruptos del planeta, con su lider en sus respectivos
a la cabeza.

- No hay ningun caso a lo largo de toda su historia de un pais comunista, que no haya dado
lugar al totalitarismo y a la privacion de las libertades.

- Todos los paises comunistas, los ciudadanos padecen necesidades de algun tipo, y el
empobrecimiento es el principal comun denominador.

- Basta con que lleguen tan solo una vez a un gobierno, para quedarse alli de forma indefinida,
y solo desaparecen, llevando y hundiendo consigo al pais con ellos.

- Las probabilidades de una guerra civil en estos, se multiplica de manera considerable.

- Tienen menos recorrido que un pedoburra.

- El comunismo vale menos que una mierda pinchado en un palo y puesta a secar al sol, en un
dia de verano. :fumando:

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Baco escribió:Corea del Norte tampoco pide información a Facebook de sus ciudadanos. Paraísos de libertades

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Enxebre escribió:

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francisco7896 escribió:

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selknam escribió:Yo creo que el gran orquestador de toda esta mierda en Brasil es O Globo. Así como Clarin es responsable de la mierda macrista hoy en la Argentina. Más allá de errores propios, los medios masivos en manos de hijos de putas son venenosos socialmente.

No, se caen por su propio peso. O globo puede decir barbaridad tras barbaridad, pero si no se relaciona con la realidad, nadie le cree, luego nadie lo ve , luego quiebra a manos de quien si lo dice.
La politica en Brasil esta corrompida, pero Dilma cae no por corrupta, que no lo es, sino por no saber administrar la corrupcion sistemática.
El sistema económico Brasilero trata de purgarse purgando a su clase politica, que tirando del piolín, termina arrastrando a la clase dirigente toda.
Pero lo que realmente subyace a todo el asunto es el agotamiento de su sistema de acumulacion basado en el mercado interno, la única chance que tiene de retomar el equilibrio o bien ajustando la tasa demográfica o bien con una revolución productiva que le devuelva una tasa de ganancia que le posibilite un nuevo ciclo de crecimiento.
Ambas son prácticamente imposibles.

La corrupción en Brasil lleva por lo menos 10 años en los medios, sí, me parecería lógico que Dilma perdiese las elecciones por no saber administrar el tema de la corrupción pero aquí la han echado por aprobar planes sociales cuando el país está casi en recesión.

Por otra parte las crisis cíclicas es un mal endémico del capitalismo y de poco vale echarle la culpa al Gobierno de ello, Brasil ha conseguido ser independiente energéticamente en los últimos años, su handicap es la desigualdad de la población, aunque con el PT la desigualdad ha ido disminuyendo paulatinamente. Los JJOO y el mundial de fútbol fue la apuesta del PT para revitalizar la economía (algo ampliamente criticado) y cuando los propios brasileños echan pestes de la seguridad de su país, malo malo

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Shaiapouf escribió:

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mezquita escribió:- En los paises comunistas a lo largo de la historia, hasta en los que todavia se
rigen en estos, son los paises mas corruptos del planeta, con su lider en sus respectivos
a la cabeza.

- No hay ningun caso a lo largo de toda su historia de un pais comunista, que no haya dado
lugar al totalitarismo y a la privacion de las libertades.

- Todos los paises comunistas, los ciudadanos padecen necesidades de algun tipo, y el
empobrecimiento es el principal comun denominador.

- Basta con que lleguen tan solo una vez a un gobierno, para quedarse alli de forma indefinida,
y solo desaparecen, llevando y hundiendo consigo al pais con ellos.

- Las probabilidades de una guerra civil en estos, se multiplica de manera considerable.

- Tienen menos recorrido que un pedoburra.

- El comunismo vale menos que una mierda pinchado en un palo y puesta a secar al sol, en un
dia de verano. :fumando:

Luego vemos la realidad. En América Latina Colombia es un país más corrupto que Cuba, en guerra civil hasta el día de hoy luego de más o menos 6 décadas donde Cuba está apoyando la llegada de la paz y las negociaciones entre los guerrilleros y el gobieron y por cierto, es un país que interviene más en las libertades personales que el comunista latinoamericano.

No solo Colombia, ¿eh? Mira que el ranking de países en esta zona que tienen gobiernos que solicitan a FACEBOOK la entrega de material personal de sus ciudadanos, tiene a Chile a la cabeza... ¿y al totalitario régimen de La Habana?

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Viroy escribió:

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ElPizarreño escribió:A mi esto me parece un golpe de estado en toda regla por muy previsto que esté por las leyes brasileñas, me parece que es burlar el sistema presidencialista, ya pasó en Paraguay hace unos años y vuelve a pasar y mientras tanto la comunidad internacional viendo el panorama sin hacer nada cuando lo mínimo que podían hacer es advertir que no se reconocerá a un presidente no salido de las urnas como muestra de apoyo a la legítima presidenta Dilma. El impeachment debería estar pensado para casos graves en los cuales el presidente de la república esté extralimitando en sus funciones y actuando con desviación de poder poniendo en juego el sistema y la democracia, es decir, debería ser únicamente un mecanismo para evitar que desde la propia jefatura del estado se revierta el orden constitucional, nunca como una especie de moción de censura de los sistemas parlamentarios, pues en el sistema presidencialista el ejecutivo se basa en el apoyo directo del pueblo mientras que en el paralmentario en el apoyo de las cortes.

No puede ser un golpe de estado si dicha acción está avalada por la propia constitución. Ha habido suficientes indicios para suspender a la Presidenta de manera temporal hasta que termine la investigación. La Comunidad Internacional no puede ni debe violar la soberanía de una nación. Los problemas internos de un país deben ser resolvidos por ellos mismos salvo que alguna de las partes pida ayuda en caso de una posible guerra civil.

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mezquita escribió:

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Shaiapouf escribió:

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mezquita escribió:- En los paises comunistas a lo largo de la historia, hasta en los que todavia se
rigen en estos, son los paises mas corruptos del planeta, con su lider en sus respectivos
a la cabeza.

- No hay ningun caso a lo largo de toda su historia de un pais comunista, que no haya dado
lugar al totalitarismo y a la privacion de las libertades.

- Todos los paises comunistas, los ciudadanos padecen necesidades de algun tipo, y el
empobrecimiento es el principal comun denominador.

- Basta con que lleguen tan solo una vez a un gobierno, para quedarse alli de forma indefinida,
y solo desaparecen, llevando y hundiendo consigo al pais con ellos.

- Las probabilidades de una guerra civil en estos, se multiplica de manera considerable.

- Tienen menos recorrido que un pedoburra.

- El comunismo vale menos que una mierda pinchado en un palo y puesta a secar al sol, en un
dia de verano. :fumando:

Luego vemos la realidad. En América Latina Colombia es un país más corrupto que Cuba, en guerra civil hasta el día de hoy luego de más o menos 6 décadas donde Cuba está apoyando la llegada de la paz y las negociaciones entre los guerrilleros y el gobieron y por cierto, es un país que interviene más en las libertades personales que el comunista latinoamericano.

No solo Colombia, ¿eh? Mira que el ranking de países en esta zona que tienen gobiernos que solicitan a FACEBOOK la entrega de material personal de sus ciudadanos, tiene a Chile a la cabeza... ¿y al totalitario régimen de La Habana?

Colombia es menos corrupto Q hace 5 años y menos aún Q hace 10 años atrás y ni Q decir cabe
Que de hace 20 años, lo mismo se podría decir de
Cuba.

Colombia junto con Ecuador, Perú. Uruguay, Costa
Rica, Panamá y en general están pasando por una etapa de esplendor en sus economías, la estabilidad Q han dado lugar estos países, a permitido de las inversiones extranjeras con el
Consecuente desarrollo de sus economias.

Chile esta a la cabeza de todas ellas. Enviado. :fumando:

En realidad no hay ningún indicador fiable que indique que la corrupción en Colombia vaya a la baja. De hecho los escándalos de corrupción cada vez hacen más ruido. Y los demás países mencionados están viendo decrecer su índices de crecimiento económico

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mezquita escribió:Si nos centramos en el indicador de la corrupción
en los países comunistas estarán siempre a la cabeza. :fumando: Enviado..

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mezquita escribió:Si nos centramos en el indicador de la corrupción
en los países comunistas estarán siempre a la cabeza. :fumando: Enviado..

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Shaiapouf escribió:

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mezquita escribió:Si nos centramos en el indicador de la corrupción
en los países comunistas estarán siempre a la cabeza. :fumando: Enviado..

Pues en América latina Colombia va a la cabeza

Es Colombia comunista?

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ElPizarreño escribió:

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Viroy escribió:

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ElPizarreño escribió:A mi esto me parece un golpe de estado en toda regla por muy previsto que esté por las leyes brasileñas, me parece que es burlar el sistema presidencialista, ya pasó en Paraguay hace unos años y vuelve a pasar y mientras tanto la comunidad internacional viendo el panorama sin hacer nada cuando lo mínimo que podían hacer es advertir que no se reconocerá a un presidente no salido de las urnas como muestra de apoyo a la legítima presidenta Dilma. El impeachment debería estar pensado para casos graves en los cuales el presidente de la república esté extralimitando en sus funciones y actuando con desviación de poder poniendo en juego el sistema y la democracia, es decir, debería ser únicamente un mecanismo para evitar que desde la propia jefatura del estado se revierta el orden constitucional, nunca como una especie de moción de censura de los sistemas parlamentarios, pues en el sistema presidencialista el ejecutivo se basa en el apoyo directo del pueblo mientras que en el paralmentario en el apoyo de las cortes.

No puede ser un golpe de estado si dicha acción está avalada por la propia constitución. Ha habido suficientes indicios para suspender a la Presidenta de manera temporal hasta que termine la investigación. La Comunidad Internacional no puede ni debe violar la soberanía de una nación. Los problemas internos de un país deben ser resolvidos por ellos mismos salvo que alguna de las partes pida ayuda en caso de una posible guerra civil.

El artículo de Enxebre pone en duda que se la propia constitución avale la acción de destitución, en todo caso hay algo que se conoce como abuso de derecho que es ante lo que nos podemos estar encontrando. Yo lo que resalto es que en un sistema presidencialista nunca debería estar contemplado un impeachment salvo casos en los que el Presidente esté revirtiendo el orden constitucional, si hay indicios de delito lo primero debe de haber una investigación judicial abierta con su imputación formal y lo segundo deben ser los ciudadanos en las urnas de forma directa quienes juzguen si el Presidente al que eligieron tiene o no el apoyo del pueblo.

La Comunidad Internacional no debe nunca actuar activamente en contra de la soberanía de una nación, pero si que puede negarse a reconocer un gobierno de recién acceso que no considera legítimo, por supuesto que sí, faltaría más, a ver si ahora los 4 hijos de puta corruptos y liberales que han dado ese pseudo-golpe de estado en Brasil van a poder decirle a otro estado soberano a quien deben reconocer como gobierno legítimo.

Los ciudadanos brasileños se debería revelar y mandar al paredón a esa panda de hijos de puta que han apartado a Dilma, está plenamente justificado moralmente acciones violentas contra todos y cada uno de los diputados que han votado a favor de ese impeachment.

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mezquita escribió:

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Shaiapouf escribió:

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mezquita escribió:Si nos centramos en el indicador de la corrupción
en los países comunistas estarán siempre a la cabeza. :fumando: Enviado..

Pues en América latina Colombia va a la cabeza

Es Colombia comunista?

Venezuela es el más corrupto, con sus políticas De
Acercamiento comunistas, y eso de por sí
Ya conlleva sistamaticamente a la corrupción
Puesto que todos los poderes del estado se les
Da a sus líderes :fumando:

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SanTelmo escribió:

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ElPizarreño escribió:

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Viroy escribió:

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ElPizarreño escribió:A mi esto me parece un golpe de estado en toda regla por muy previsto que esté por las leyes brasileñas, me parece que es burlar el sistema presidencialista, ya pasó en Paraguay hace unos años y vuelve a pasar y mientras tanto la comunidad internacional viendo el panorama sin hacer nada cuando lo mínimo que podían hacer es advertir que no se reconocerá a un presidente no salido de las urnas como muestra de apoyo a la legítima presidenta Dilma. El impeachment debería estar pensado para casos graves en los cuales el presidente de la república esté extralimitando en sus funciones y actuando con desviación de poder poniendo en juego el sistema y la democracia, es decir, debería ser únicamente un mecanismo para evitar que desde la propia jefatura del estado se revierta el orden constitucional, nunca como una especie de moción de censura de los sistemas parlamentarios, pues en el sistema presidencialista el ejecutivo se basa en el apoyo directo del pueblo mientras que en el paralmentario en el apoyo de las cortes.

No puede ser un golpe de estado si dicha acción está avalada por la propia constitución. Ha habido suficientes indicios para suspender a la Presidenta de manera temporal hasta que termine la investigación. La Comunidad Internacional no puede ni debe violar la soberanía de una nación. Los problemas internos de un país deben ser resolvidos por ellos mismos salvo que alguna de las partes pida ayuda en caso de una posible guerra civil.

El artículo de Enxebre pone en duda que se la propia constitución avale la acción de destitución, en todo caso hay algo que se conoce como abuso de derecho que es ante lo que nos podemos estar encontrando. Yo lo que resalto es que en un sistema presidencialista nunca debería estar contemplado un impeachment salvo casos en los que el Presidente esté revirtiendo el orden constitucional, si hay indicios de delito lo primero debe de haber una investigación judicial abierta con su imputación formal y lo segundo deben ser los ciudadanos en las urnas de forma directa quienes juzguen si el Presidente al que eligieron tiene o no el apoyo del pueblo.

La Comunidad Internacional no debe nunca actuar activamente en contra de la soberanía de una nación, pero si que puede negarse a reconocer un gobierno de recién acceso que no considera legítimo, por supuesto que sí, faltaría más, a ver si ahora los 4 hijos de puta corruptos y liberales que han dado ese pseudo-golpe de estado en Brasil van a poder decirle a otro estado soberano a quien deben reconocer como gobierno legítimo.

Los ciudadanos brasileños se debería revelar y mandar al paredón a esa panda de hijos de puta que han apartado a Dilma, está plenamente justificado moralmente acciones violentas contra todos y cada uno de los diputados que han votado a favor de ese impeachment.

¿Si Rubalcava hubiera presentado y ganado esa moción de censura también sería golpe de estado?

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Shaiapouf escribió:

No Francisco, las cosas tal cual son y pensando en frío por favor.

En el caso de Dilma de momento no hay ningún caso de corrupción probado en su contra. Y si lo que hay son sospechas o investigaciones en curso, lo mismo se debe de aplicar en contra de los que han asumido el gobierno.

Si se ha hecho un juicio es sencillamente porque la derecha y sus lacayos en la oposición encontraron el medio para echar a Dilma del poder.

Pero ya puestos, repito que a la presidente brasileña se la ha acusado de un crimen que no ha sido demostrado en su contra. Y que lo que ha primado es simple y llanamente las ganas por echarla de parte de unos parlamentarios que tienen la mayoría.

Si quisieran de verdad seguir las normas lo que debería de haberse hecho es investigar a un punto de tener acusaciones realistas y probadas, pero no las hay.

Así que sí, es un golpe.

Tan solo cito la opinión del secretario general de la OEA;

Si hubiera una acusación (contra Rousseff) bien fundada, como la ha habido en otros casos en Brasil, entonces perfecto, se va por ese camino. Pero hoy eso no existe, y es muy deshonesto plantearlo en estos términos